逻辑感强的孩子一般会比较早慧, 这个, 貌似在你女儿身上体现的尤为明显, 当然, 这也跟你对她长期的拓展和鼓励有关, 并不是说她的想法就很成熟, 但的确她的想法在成熟中, 如果说, 你们提前品尝青春期父母与子女间的对抗, 呵呵, 也不为过~~

[ 本帖最后由 Moonfollower 于 2012-5-25 11:50 编辑 ].

对于象我这样的多数家长，游走的痛苦是因为自己无法给予真正的“素质教育”，更无法相信自己能做到，包括知识上，能力上，心态上，即使有很多时间，完整的教育也必须在时代背景下完成。

所以告诉自己不必把想法局限在教育的范围内，更多应该放到价值观上考虑，人各有其价值，你希望他成为什么样的人？如果你希望孩子快乐，那就尽可能的宽容创造环境；如果你希望他很有爱心，那么以身作则；如果你希望他积极，那就包容，恶劣的应试环境未必能磨灭人性的积极面；如果你希望他自食其力，那么让他顺应社会；如果你希望他成为的大师级人物（之前我是曾这么想过），那么很不幸，大师都是时代的产物，未来的大师和我们所知道认识的，不论是知识结构还是能力特点，也许都会很不一样。但也许，父母对于孩子更重要的作用，也不在于让孩子成为什么样的人，而只是需要给他温暖，支持，奉献，在某个阶段成为小孩感情的寄托。

也经历了去年的幼升小，也看了一些小升初，在尽量适应现状的基础上，根据小孩的特点，并对其意愿尊重（尊重并非等于同意）的基础上，顺其自然、不走极端应该还是可行的。我们能做的，尽量创造可以的条件就行了

[ 本帖最后由 小卡门爸 于 2012-5-25 12:41 编辑 ].

引用:

原帖由 smartzoe 于 2012-5-25 09:35 发表


真的厄，请CC点评一下，对于我们这类自己的数学思维小时候就没开发好的妈妈们来说(打死也不承认自己笨 ），是不是用你说的猜之类的方式带动孩子自学比她年龄低一级的数学题目，会是一个好办法呢？

唉，我是从小到大因为数学不好
老早就承认自己笨了
后来才知道自己并不笨的
那个心路历程真是一把辛酸泪啊~~.

虽然我的理科成绩从来没怎么突出过（初中的物理除外，因超粉当时的物理老师，俺当时的物理成绩无人能敌），但我却是个地地道道的工科生。我的经历也是很神奇的... 那个高数还有大学物理学得那个叫心惊肉跳。

不过还好，毕业后我清醒地撇清了与理工的关系。才使自己在事业上不至于左右受困。.

我高考数学只有59分.

引用:

原帖由 唐丫妈妈 于 2012-5-25 11:18 发表
写到这，有个问题想问问你。你提到过乖巧的女孩上对口初中有问题，能详细说说吗？另外，借此对你表达一下由衷的敬意，为你和孩子对你们心中教育理念的坚持！我也相信对口初中不会毁了孩子的，但里面要过滤的东西应该不少吧？ ...

要看对“乖巧”是怎么理解的。我是把它看成缺乏独立性的另一种表述方式。所以，实际想说的是既然家长担心孩子的独立性不够，受到别的孩子的不良影响，其实，可以在小学就注意呵护和养成这种独立性。也许会付出些的代价。但这些代价只是一时的，独立性是伴随孩子一生的。而且早付出，代价小。

公立学校的学生是不加选择的，各种孩子都有，价值取向也各不相同。你的数学成绩好，我就觉得没什么了不起，因为我的语文好，或者我的体育好，或者我的同学关系好。这样的环境能够促进每个孩子的均衡发展。而且，这种同学之间的差异，在将来，就是社会不同成员的差异。一个孩子适应了这样的环境，通常也更容易适应将来的社会。

打个比方，公立学校就像自然界中的自然林。在自然林中，不同树种的平衡关系很微妙，通常来说，自然林抗击虫害、异常气候等自然灾害的能力更强。与自然林相对的，还有人工经济林。人工经济林通常是单一的树种，抗自然灾害的能力弱，经常需要人工去打虫施肥。.

引用:

原帖由 唐丫妈妈 于 2012-5-25 13:01 发表
虽然我的理科成绩从来没怎么突出过（初中的物理除外，因超粉当时的物理老师，俺当时的物理成绩无人能敌），但我却是个地地道道的工科生。我的经历也是很神奇的... 那个高数还有大学物理学得那个叫心惊肉跳。

不过 ...

搀一把搀一把
高中数学经常不及格的我，大学居然读的理科
高数、概率与统计、线性代数一门不拉地学了，都是低空掠过及格线，最后还混了个理学学士
也是工作后兜兜转转，终于转回文科行当，从此扬眉吐气
不过现在发现，至少统计学还是很有用的，文科研究现在有数量化的趋势.

写的好！温暖，支持，奉献。.

嗯，独立性一直是我培养的一个重点。关于公立学校，我再看看，再想想。谢谢！.

引用:

原帖由 smartzoe 于 2012-5-25 09:35 发表

真的厄，请CC点评一下，对于我们这类自己的数学思维小时候就没开发好的妈妈们来说(打死也不承认自己笨 ），是不是用你说的猜之类的方式带动孩子自学比她年龄低一级的数学题目，会是一个好办法呢？

是个好办法。对数学思维比较好的家长来说，也要尽量忍住不要告诉孩子解法。
做从来没见过面的数学难题，就像探索公园中从未走过的一条小路。谁都不知道它通向哪里，我们会遇到什么，这才好玩。至于方法，从思想中就便取材就是了。确实不行，也积累了经验，再换一种方法尝试就是了。
有一些做过的数学难题，已经有了方法，那么，这次换一种走法，试试别的。.

取个名字便于讨论，每个孩子的情况不同，教育就有所侧重，大家都拿出来晒晒，开发思路，也就百花齐放了。.

同握，我们是小众。.

孩子12岁时有段时间，生活学习都是自主安排，井井有条，我只需给点钱，那时，我特别安心和满足。.

.

[ 本帖最后由 丰禾妈 于 2012-5-25 16:23 编辑 ].

这也是我所希望的，培养自理能力是我的教育目标，15岁远离父母独立生活。.

引用:

原帖由 丰禾妈 于 2012-5-25 16:08 发表
这也是我所希望的，培养自理能力是我的教育目标，15岁远离父母独立生活。

嗯.培养孩子的自理能力也是我的最重要的教育目标之一..

孩子一定可以的，只怕到那时妈妈放不下，放手也需要勇气的。.

咬咬牙放，之前所有的准备就是为了放飞这一天，是否能飞得高飞得远，总要试上一试。.

快说说，后来怎么发现自己并不笨的？

我用某些方面的强项来掩盖自己数学方面的无能，可心里始终没踏实过：你这个数学不好的人，就是笨。.

猜想考妈一定超级聪明。.

引用:

原帖由 水之形 于 2012-5-19 22:21 发表
很久没有写比较长的文章，思维都碎片化了。在几年前的行文中，多写的是教育的框架，也就是最初的构建的设想。相信会给人以“理想很丰满”的感觉，也相信我会碰到“现实很骨感”的情况。的确如此，任何构想和理论，只 ...

水老师的帖子既有实践又有理论，确实值得学习。

看到这里，发现有一个关键的地方，水老师还没有涉及，就是细柳同学对自己高标准严要求这样的特质是如何来的呢？天生的？培养的？自己成长的？

这样的特质才是核心，离开这样的特质，可能很多做法都需要调整吧？如果是一个随遇而安，无可无不可的孩子，那会是什么样的做法呢？果是一个上蹿下跳，一有空就捣鼓他的奥特曼的孩子，又会是什么样的做法呢？

今天在和儿子读子路冉有问“闻斯行诸”的时候，想到这个问题。请水老师解惑。.

你觉得呢？猜猜.

这个比喻满新鲜，也满贴切的。

我小学上的是民办，呵呵，当年的民办，就是最差的弄堂小学。同学五花八门的背景，让我很小就知道，生活不易。我三四年级时的同桌，是由单亲爸爸辛苦做工拉扯大的。他读书不太好，班主任就当着大家的面数落他不懂事，老实的小男生含泪不语，我在旁边心里异常难过。

我中学上的市重点，周围好多中高级知识分子家庭出身的同学。怎么说呢？人都有虚荣心，市重点的名头让我受用，但刚进学校时，有一件事情让我非常不爽。班里大半同学来自中心小学（相当于现在的民办小学吧），一部分人极其傲气，言必称自己的小学如何如何，而且因为他们小学里英语学得快，更加看不起其他普通出身的同学。

谈笑有鸿儒，往来无白丁，环境是纯粹了，不过万事都有利有弊吧。
也就这么一说，轮到自己头上，谁都想进个好学校。空谈空谈。.

我猜是她爸和她妈的行为示范。.

示范什么？示范赖床嘛？.

例如，做菜的时候，一定要下载菜谱，打印，研读，备好材料，放好天枰等。就是那股认真劲儿吧。.

你哪只眼睛看到我这么做菜的

我挺马虎的。我只在我看重的事情上认真，并没有事事认真的习惯。

我赶脚，考爸是个有认真习惯的人。.

有些东西是天生的，后天培养只是在强化或者校正而已~～　呵呵，我感觉，这是LZ掩嘴笑的原因.

引用:

原帖由 水之形 于 2012-5-25 22:11 发表
你觉得呢？猜猜

长久没有看到水老师写细柳同学的故事，现在水老师重新开写，笔下的小朋友变化很大，不过固执的特点一点都没有变。

姑且我来猜测一下，水老师可要公布谜底。

我觉得应该2分天生，4分特意营造的成长环境(家庭和学校)，4分言传身教。.

我笑是心虚，因为我真搞不清说天生几成、后天几成。

对自己高标准严要求，这应该不是单一的特质吧。应该是各类情绪汇总之后形成的吧。那么有哪些情绪汇总的呢？是对学习的热情？是对孩童世界每一次小小的胜利的享受？是克服困难后的自信？是对自己未来的期许？我搞不清。.

引用:

原帖由 Jack的爸爸 于 2012-5-25 22:50 发表


长久没有看到水老师写细柳同学的故事，现在水老师重新开写，笔下的小朋友变化很大，不过固执的特点一点都没有变。

姑且我来猜测一下，水老师可要公布谜底。

我觉得应该2分天生，4分特意营造的成长环境(家庭 ...

看到你的提问之后，我特地去问已经躺下还没睡着的女儿，以下是我们的对话；

我：宝宝，你说你是不是希望自己成为一个牛人？
女儿：是的。
我：那你从什么时间开始这样想的呢？
女儿：我一直都这样想的。
我：那你中班的时候怎么上课老是背对着老师不肯听课呢？
女儿：有嘛？我不记得了。

我知道她记得，她在耍赖，呵呵。

我：你说过你会为了一个目标很努力的，对吗？
女儿：我说过。
我：你说过妈妈不会为一个目标很努力的，对吗？
女儿：嗯。
我：你为什么会为一个目标努力呢？
女儿：我喜欢。
我：你喜欢为什么样的目标努力呢？
女儿：为我喜欢的目标。.

你女儿基因里肯定天生有那颗种子，不论是你或者你ＬＧ还是你们二者的，不过，更重要的是，你后天的精心培育为这颗种子创造了良好阳光，土壤，营养和水分～～～.

她的数学比我好一点，但没有我考的高。.

那个，请问考王是亲生的么.

你不太会说话哦，不过我不生气。不过，何故有此一问呢？.

.

说实话，孩子有些东西，我是搞不清的。

我只有一个孩子，又不能设定对照组。搞不清是我的努力发挥了作用还是她根本就是这种人。

我喜欢研究她的画。因为这些画都是她在完全自由放松的状态下，自发地画的。其中可能会透露一点她的性格。老实说，即使作为妈妈，也未必能看透自己的孩子。我手边有一幅画，可能会拿它去参加六一节的幼儿班的孩子才艺展示。一架自己设计的飞机，飞机有特别旖旎的螺旋桨、笑眯眯的公主。机翼上有花环和一本书，还有冰激凌和鱼，这些元素体现在一个女孩身上很正常。匪夷所思的是，她在机尾画了把锤子，还有一把枪.

不不园特会说话。

她的意思是惊叹你们数学分数不高，为什么到了考王身上发生了基因突变.

得罪得罪，我原来是要哄前辈开心的，结果报应马上来了，立马浏览器出了问题，回帖不行，登陆被拒，好不容易换了个浏览器爬上来赔罪。

我意思，水老师代说了，就是惊叹考王一身武艺那里来的？照英文讲法，一只苹果不会掉得离苹果树太远，肯定是考爸过谦了。我猜，很大的可能是，考妈很有理科天赋，自己没意识到罢了。儿子像娘么。.

侬养着了呀，人家生来就是这种人。

侬爷娘养侬也养着了呀。不是结棍人，不进一家门。

飞机上样样侪有，说明允文允武，姑娘将来耍得神枪，贴得花黄。侬福气介好，请大家吃哈根达斯。.

引用:

原帖由 水之形 于 2012-5-25 23:39 发表
说实话，孩子有些东西，我是搞不清的。

我只有一个孩子，又不能设定对照组。搞不清是我的努力发挥了作用还是她根本就是这种人。

我喜欢研究她的画。因为这些画都是她在完全自由放松的状态下，自发地画的。其中 ...

我觉得，一到三岁，是爸爸妈妈观察孩子学习最好的机会。性格特点，我不认为是天生。主要还在于爸妈的行为。Alex 跟老师跟他妈辩论的时候，神态、路数就很像我自己。我很怀疑，他在不会说话、也听不懂别人说话的时候，就在观察和学习。更微妙的是，他选择学谁，他又是如何理解的。父母的行为一定会产生影响，什么样的影响就很难说了。.

嗯，等哪天我把画贴上去，你再看图说话吧.

你这啥依据啊。0-3岁，她奇傻无比。我们呢，爱那时憨憨的胖子，宠爱有加。我爹当时说我们得了这孩子，是要把她宠坏的。不过她三岁的时候就体现出来固执了，哭、玩、吃、听书，都挺卖力的，能持续比较长时间。

要说对问题深究的习惯，应该后天培养有用的，我和她爸都是不轻易放弃思考的人。
要说荣誉感，这个她不知道从哪里来的，因为我们不强化她这方面。
要说自控力，这个，有点象她爸，不过她爸也没她强。.

我不生气呀，我认为方法是很重要的、后天是最重要的。最近看了这些帖子，我深深感到，在教育孩子上我没很多家长那么上心，但是我是抓住了关键，所以我比较幸运。
说到方法，高考时，数学比我强很多的人，却比我高不了几分，我只有40多分的实力，却考到了59分，也是因为我抓住了关键，比较幸运。.

感慨啊，多好的孩子。挡不住孩子的飞越，小水放心瞧好的吧


这么些年，我身体力行地，苦口婆心地，坚持不懈地，就是为了让我女儿能建立其努力的目标。老妈说我从小就是目标明确百折不挠的，我也在女儿面前树立一个目标妈的形象。可是，基因突变啊，到了我女儿，麻目标都木有啦。

其实，我不在乎她笨一点，我也从小就笨到现在的，所以我能很自省很清醒的看到她的笨，这先天的东西俺没办法。但是越是笨越要靠后天努力的，而没目标简直就是灾难啊.

引用:

原帖由 水之形 于 2012-5-20 21:41 发表
我是一个比较固执的人，即使经历了大班开学的家长会，仍然没有大的改变。在家长会上老师说我女儿是少数几个不会写自己名字的孩子了。那天晚上，我让我女儿把她独创的名字写法画了整整一张纸作为纪念，然后告诉她正确 ...

没有看完，忍不住先回复一个。我的孩子已经临近小升初了，但是最近竟然老是冒出由头让我回忆起幼升小的情形。。。

你的这个帖子让我想起儿子大班时候，我问老师，孩子选择什么小学合适，老师回答要尽量轻松，要求不高的学校，并多次暗示我，该抓一抓孩子的学习和习惯，可惜，当时我十足愚钝啊，觉得自己的孩子没理由应付不了小学的，根本听不懂老师的画外音，而且，那时候我还没精力考虑学习，孩子身体不好，我们还没跨过养育这一关呢。结果，我们就以几乎为零的学前教育进入了小学，不仅从应试教育的层面来说是零，从素质教育来看，小子月龄本身就很小，大脑似乎也发育迟钝，阅读，音乐等等方面的培养他都不做反馈，感觉不到他的特长。

好在，他的妈妈--我--从小有只会夸奖和鼓励的父母，所以，对自己的孩子也基本是盲目自信。虽然幼升小也有一点点小打击，虽然身边过来人好友都替我担心，糊涂的妈妈还是带着愚钝的儿子读书了。

过程有点曲折。刚入学，非常好，因为妈妈有信念，给孩子有足够的支撑。后来有点儿变化，妈妈选择失误（此处省略上万字，呵呵）。很快又纠正了，重新选择自己要的模式，也就是寻求素质教育和应试教育的平衡点。

几年小学读了下来，心得体会很多了，但毕竟还没有经历最激烈的时刻，也没有完整看到孩子最终的特长及决定他的方向，我始终不敢落笔去总结过去。但可以肯定的是，无论现在竞争多么惨烈，无论应试教育多么疯狂，做父母的一定要对孩子有信心，先问耕耘，搁置收获，果实总是成熟在两季之后。.

另，最近看了一个纪实片《幼儿园》，讲的是武汉一个全托幼儿园的圈养生活。
看着他们，想到我的儿子已经长大了，再也回不去了，非常的感慨。
儿子小时候陪伴不多，而且不得法。现在回头看看，真希望重新来一遍.

引用:

原帖由 pp_dream 于 2012-5-26 03:21 发表
感慨啊，多好的孩子。挡不住孩子的飞越，小水放心瞧好的吧


这么些年，我身体力行地，苦口婆心地，坚持不懈地，就是为了让我女儿能建立其努力的目标。老妈说我从小就是目标明确百折不挠的，我也在女儿面 ...

看了你的帖子，我特有感受。

我妈是个极其自律的人，但是没能传给我。在我中小学，她经常叹气，说我内心不够要。我自认为平抚一个孩子的内心是非常重要的。因为我自己小时候经受了比较多的关注，使得我的成长并不顺利。我的内心厌倦过分的关注，因此，对成功的渴望并不迫切。当我自己做妈妈了，我养了一个挺像我妈的孩子。隔代遗传？

其实Jack的爸爸问的问题，也是我在思考的问题，孩子的劲头哪里来的？也跟我先生讨论，但是没有定论。我感觉我的努力有关的事情如下，到底有多大的关系，你们自己评判吧：
1、前期我比较注意起居有常，早晨是不睡懒觉的。不过到大班的冬天，她自己能起来，我就放松对自己的要求了，不是有个“懒妈出勤娃”嘛，我家的经验是：勤父母，然后勤娃，勤娃一出，父母立马原形毕露，变懒了。
2、学习一样东西，不要轻易放弃，努力之后实在不喜欢可以放弃，这是我在她学习轮滑初期经常提到的，她自己怎么把这个观点拓展到别的领域，这个过程我不知道。
3、经常和她观看一些适合儿童的大片，一起讨论其中的人物性格。比如冰河世纪3，她很喜欢其中的独眼黄鼠狼Buck的勇气
4、文字读物和影视读物的选择风格比较多样，不局限于迪斯尼的公主系列

[ 本帖最后由 水之形 于 2012-5-26 10:41 编辑 ].

大班时，儿子开始学游泳。学的怎么样，游泳水平我不怎么管。只管一样，让他自己脱衣穿衣、自己冲水。一起游泳的孩子，很羡慕。儿子有点怕，带上游泳眼镜冲淋，这个习惯一直到三年级。
现在去体育馆游泳，经常看到妈妈等在男浴室门口，遥控指挥。甚至还看到赤条条的男孩子，在大厅里边换衣服。

是不是可以说，生活的自理跟思想的独立是有关系的？.

学习习惯是根植在生活习惯中的，这是我一贯的理念。生活习惯上我是有要求的。

虽然没有要求她冬天的衣服也会穿，但是书包是从小自己背的，哪怕书包里只有一片尿布，一根汗巾。.