我们上课时就有几位奶奶级的老人在后面听课，记笔记，其中有位奶奶特别认真，下课后还去和老师交流，很兴奋地跟老师说什么：我自己听听也很有收获等等，挺有意思的。我15次课有一半因为出差没听，现在辅导孩子时就没方向了，准备这几天跟邻居的小朋友再去听听。92楼要举例子，我也可以举个印象比较深刻的例子，就是数几何图形，以前我教女儿是比较机械的数法，大的，小的分类一个个数下去，只强调要仔细，不要漏掉，但老师就归纳了很多方法，比如数长方形用什么公式，数正方形用什么公式，三角形怎么从一个顶点出发去数，复杂的图形可以用檫掉顶点的方法去数，等等，这些知识孩子如果能掌握数起来就轻松多了。.

引用:

原帖由 兰昕妈妈 于 2010-8-21 19:38 发表
我们上课时就有几位奶奶级的老人在后面听课，记笔记，其中有位奶奶特别认真，下课后还去和老师交流，很兴奋地跟老师说什么：我自己听听也很有收获等等，挺有意思的。我15次课有一半因为出差没听，现在辅导孩子时就没 ...

这些个方法倒是奥数书上都有的，不需要上课也能知道。.

好的数学课堂应该是什么样的？培养孩子对数学的兴趣，培养孩子对数学的自信。好的数学课堂里边，真正的英雄是同学。
好的数学老师是什么样的？好的数学老师不给任何的公式，他认为所有的数学原理、数学思想已经存在与同学的思维中，只不过它们仍然处于沉睡的状态。老师所要做的只是提供一个环境，在这个环境中，同学们思维中沉睡的数学思想被唤醒，被升华。每个被唤醒的同学，如亚里士多德在澡盆中发现浮力一般，迫不及待地跳出来，大呼道：“我知道了，我知道了。”

兹有方三行四列，问方几何？
去年的某小学生数学能力竞赛三年级组考过这道题，一道填空题2分。公式很简单，(1+2+3)*(1+2+3+4)。
记下这个公式了吗？它简单哇？每个记下这个公式的同学，你感觉自己因为记下这个公式变聪明了吗？没有。你没学到任何数学的思想，你只不过知道了一个在考试中价值2分的填空题而已。
你因为学习这个公式改变了你的生活，改变了你的思想了吗？也没有。

“我教女儿是比较机械的数法，大的，小的分类一个个数下去，只强调要仔细，不要漏掉。”那么我要告诉你，这才是学习这道题最合适的方法，最合适的起点。为什么？因为人类就是从这种机械、繁复、绝对说不上聪明的方法开始要研究数学。人类得到了什么？现在所有令人觉得深奥无比的数学。这就是数学史所告诉我们的一个十分简单而朴素的道理。
同样这道题“兹有方三行四列，问方几何？”，我们可以在同学的脑子里边奠定科学研究的基础，形成科学研究的基本思想。很不可思议吧！那么，看看下面几个帖子：

三年级放飞：规律
http://ww123.net/baby/thread-4716378-1-1.html
化繁为简：一种思维方法
http://ww123.net/baby/viewthread ... ;page=65#pid7325961.

是同班同学啊？，我也只听了二节课，我妈也没有听全。这两天还有课啊？偶不晓得啊，暑期班不是8月初结束了么？秋季我们报了名了，是周六下午。

[ 本帖最后由 qjmdyq 于 2010-8-21 23:50 编辑 ].

老师可不是直接给结果的，最主要的是给了不少思维过程。公式、方法很重要吗？我认为不，思考过程、思维的严密才重要，你没有听过那个老师的课，所以难以想象好的老师是一种怎么上课法。或许有的书上都有答案，我自己感到如果我们父母教起来，肯定不如老师说得那么清楚、明白，老师教的更多是一种思考的途径，课中一直是要求孩子自己找出规律的，然后才是根据各个题目总结出公式和规律，课堂上孩子们参于讨论的气氛很活跃的。公式和规律书上不难找，难的是小孩逻辑思维能力的形成。她要求思考的每一个步骤必须写清楚的，跳过步骤是不给分的。
大学里我是读理工课，老师会花上几节课的时间，只是去推导出一个公式，公式不需要死记硬背，在学习过程中，更需要学会的是思维、想象、逻辑、推理、分析和判断。我觉得自己能力有限，虽然我和我LG以前数理化都很强，从小也喜欢做各种竞赛题，但自认自己能力有限，做不来老师，能做但不能教，学不来老师的那种启发、诱导、探讨的教学方式。而且我觉得一对一的数学教学方式，并不利于提高孩子学习积极性。

[ 本帖最后由 qjmdyq 于 2010-8-22 00:17 编辑 ].

你从103#贴的那句话看出来，我在讨论你说的哪个老师？.

别再学了。奥数本身就是教育产业化的化身。这时间和精力孩子可以做点自己喜欢的！尊重孩子的爱好！我一定不会让孩子学的。.

一语中的。宣扬初中名校概念，先搞得大家趋之若鹜，择生看奥数，组织奥数比赛，社会办学赚钱、、、这根本就是一个完整的、充满铜臭的经济链条。把以上这句话中的奥数换成任何一个都行，音乐、画画、诗词、足球、篮球、排球、兵乓、、、都能赚钱。明明是大家交教育税，国家拨款搞教育，偏要家长多花一份钱。要是多花的这一分钱，真正能学到有用的本领，咱也认了。偏偏又只是一纸毫无用处的证书。要是只多花一分钱，买一纸证书也就罢了，偏偏又要把孩子的时间和精力搭进去。
好吧，就算花了钱，孩子的时间和精力都搭进去，还得到了证书，又如何？孩子的兴趣爱好呢，忽略不计吗？
有不少孩子喜欢写作、画画、音乐、跳舞、体育，他们不喜欢奥数，他们就应该在小升初的时候被扣上一顶“差生”的帽子吗？别人的孩子咱可以不管，如果自己的孩子是这样呢？.

很多时候，是家长的一意孤行，见别的孩子学就都学。把自己的孩子就当普通人，其实普通人还真是占最多数的。孩子长身体的时候，多睡点觉也好，多蹦蹦跳跳也好！真是天才的话，奥数更不用学了！一旦经济利益和教育挂钩，家长就要取舍了。四川教委已经禁止任何机构办奥数学习班，也不可以奥数作为升学的砝码。这样规定后，家长还会对奥数有兴趣吗？

[ 本帖最后由 kxmyt 于 2010-8-22 01:42 编辑 ].

　著名数学家、中科院院士杨乐08年12月在南京举行的报告会上，面对一位四年级小学生要不要学“奥数”的困惑指出：奥数强化班可能抹杀孩子对数学的兴趣，让他们失去愉快的童年，而且这对数学能力的培养没有一点好处；初中生、小学生低龄学奥数的狂热现象不正常也不健康。

　　有权威调查报告显示，奥数获奖者能在科研或工作中做出较大贡献的只是凤毛麟角，许多学奥数的人到最后都不会喜欢数学。.

不喜欢有时并不是奥数不好，而更多原因是搞科研或纯数学的人收入不高，还有一些埋头做科研的，出了成果自己都无法拥有（被有权利的人抢走了）等种种原因造成的（我身边就有这种例子），人都要先生存并且生活和工作成果有有力保障后再谈搞科研或在工作中做出较大贡献的.

引用:

原帖由 kxmyt 于 2010-8-22 01:41 发表
很多时候，是家长的一意孤行，见别的孩子学就都学。把自己的孩子就当普通人，其实普通人还真是占最多数的。孩子长身体的时候，多睡点觉也好，多蹦蹦跳跳也好！真是天才的话，奥数更不用学了！一旦经济利益和教育挂钩 ...

有兴趣可以去看下旺旺里的帖子，看看成都禁止奥数规定实行后的情况。原帖没找到，直接看这个吧http://news.sina.com.cn/c/sd/2010-07-15/003820683227.shtml，
现阶段即使停了奥数，也会有一种新的方法来代替奥数作为选拔工具，只要有择校这个大需求在。有高考这个选拔制度在。

[ 本帖最后由 s1100 于 2010-8-22 11:37 编辑 ].

我刚看了帖子。别人孩子学不学奥数是自发还是无奈，情况有不同；我自己的女儿我一定不会让她学奥数。我会把这个时间用来她弹钢琴跳舞画画等。总有学校给她读的，总有一条路让她去走的。.

引用:

原帖由 棠帅妈 于 2010-8-17 21:52 发表

那就告诉他，社会本来就是不公平的，所以要更加加倍努力，才能以后在这个社会站稳。
他们现在看起来是得势了，并不意味着一辈子得势，要过好的生活，成为有能力的人，必须要靠自己，
这不是一局定输赢，而是场马 ...

说得真对啊.

      小升初：谁中了“禁奥令”圈套？      

作者: 南方周末记者 冉金 发自成都

2010-07-15 00:38:32   来源:南方周末


一场政府“禁奥令”下明目张胆的“小升初”比拼奥数战，让一个曾笃信教育局红头文件的公务员父亲，老牛，痛感自己“太傻太天真”。

经此一役，忍受了一连串打击和折磨，老牛成了一个“彻头彻尾的教育怀疑主义者”。

一场政府“禁奥令”下明目张胆的“小升初”比拼奥数战，让一个曾坚信教育局红头文件的公务员父亲，老牛，痛感自己“太傻太天真”。

    去年底，由于“疯狂奥数”引发的巨大社会争议，成都市教育部门发布五条“禁奥令”，在全国率先掀起了史上最强“禁奥风暴”；而老牛一直没能识破这个“禁奥令圈套”。

    如今，他最懊悔的是，没有早送儿子去学奥数。

    儿子参加的是成都颁布严厉“禁奥令”后的第一届“小升初”。7月6日，成都著名的三所中学四、七、九中公布了今年小升初电脑摇号的录取名单，在2436名小学毕业生中摇取
了357名幸运儿。而其余孩子则将参加7月中旬的再次“摇号”。

    在家长眼里，貌似公平的摇号，更像是一场命运的轮盘赌，反让他们对子女的前途充满忧惧，“万一被摇到三类学校，岂不把娃娃耽误了？”

    12年来坚持素质教育、不肯送儿子去学奥数的老牛，使尽浑身解数，才在最后时刻帮助儿子逃脱摇号的命运，提前锁定名校。

    在已提前择校成功的家长眼里，那些只能由摇号来决定孩子未来前途的，不少是中了“禁奥令”圈套的人。

“迂腐”的老牛

    两人大吵一架。马可说老牛是迂腐的知识分子，老牛说，“你们当教育记者的危言耸听，既然教育局出了规定，下面学校乱整，教育局就不会坐视不管。”

    在成都一家报纸的教育记者马可看来，老牛这粒后悔药吃得太晚了。

    马可是老牛妹妹。从老牛的儿子兵兵上小学三年级起，马可就一直劝他为了将来兵兵能上一所好中学，早点送他去学奥数。

    可老牛不听劝，他要给儿子一个“快乐而充满童趣的童年”，把他送进了以素质教育闻名的×小学。

    兵兵在学校除了“成绩门门优秀”，还在选举中被推选为“执行校长”，协助校长管理，还被选中参加张艺谋奥运宣传片拍摄。老牛一直引以为傲。

    兵兵上小学二年级时，很多同龄孩子被家长送去学奥数，老牛却不以为然。
    “学奥数根本没意义”，在老牛看来，奥数里著名的“鸡兔同笼问题”，初中学了二元一次方程轻易就能解开，何苦逼着小孩子挖空心思？
    周末，当别的孩子在题海中漫游，兵兵却被送到游泳池、羽毛球场挥汗如雨。

    马可觉得老牛对奥数的理解“太肤浅”。从兵兵上三年级起，马可就向他多番进言，“要想让兵兵上‘四、七、九中’，就得学奥数。”
    老牛却很诧异地反问她，那报纸上市教育局规定小升初不准考试，不看奥数成绩又是咋回事？马可一听愣了，哭笑不得，“你多大年纪了，居然还信这个？”
    两人大吵一架。马可说老牛是迂腐的知识分子，老牛说，“你们当教育记者的危言耸听，既然教育局出了规定，下面学校乱整，教育局就不会坐视不管。”最后马可败下阵来，“相比我这个江湖人士，他更相信政府红头文件。”
    其实，从马可做记者起，成都市教育部门就三令五申禁止学校把小升初与奥数挂钩，但马可知道，“四、七、九要保住现在的位置怎么可能不看生源？”
    事实上，教育行政部门对此也心知肚明，除了部分招生摇号，还给这些名校一定的自主招生空间，而这些名额就被用于录取优生和照顾“关系户”。
    这是成都教育圈公开的秘密。
    但老牛不信。

    而在一家教育培训学校当会计的柳灵却坚定地给女儿报了奥数班。在培训学校的耳濡目染，让柳灵早早看清了摇号背后的现实。
    即使幸运“摇进”名校，学校内对于自主招收的“优生”和“摇号生”待遇也差别很大。
    成都成华区某所重点初中13个班中，1、2班是“火箭班”（由华奥赛得奖者、区三好生、全区前50名学生构成）不仅配备最强师资，还减免“择校费”；3、4、5、6班是“摇号生班”，师资力量最薄弱，但仍需缴纳1.5万－2.5万“自愿捐资助学费”。
    柳灵也知道，女儿妞妞其实对数学不感兴趣。妞妞喜欢英语，喜欢写作。但一位做奥数培训的老师告诉柳灵，即使是报考私立外语特长中学，奥数也是必需的敲门砖。为了女儿前途，柳灵要求妞妞放下喜欢的文学作品，去学奥数。
    看到女儿死记硬背公式的痛苦，她也曾想过放弃，但看见别人如此拼命，柳灵也只能打消此念，一边对奥数深恶痛绝，一边咬牙继续奔忙于各奥数培训班之间。“小升初比考大学更残酷，我们身不由己。”

[ 本帖最后由 忽悠 于 2010-8-22 13:26 编辑 ].

儿子得了可怜的“9分”

    老牛彻底懵了。一向以儿子聪明为傲的他第一次骂儿子，“你怎么这么笨？”


    兵兵也懵了。长期积淀的自信瞬间崩塌，他躲进屋里哭了一下午。


    现实也在不断挑战老牛坚持的素质教育理念。


    先是兵兵三年级时，老牛夫妻俩“被迫”把儿子送进了数学补习班。原因是×小老师集体到校外某文化宫兼职补课，兵兵的全班同学都去“捧场”，老牛怕不去得罪老师，只好周末上午也把儿子送去。


    这个补习班也迷惑了老牛。直到兵兵补到五年级，堂兄东东准备参加小升初考试，老牛才发现不对劲。


    东东在学校的成绩不如兵兵，为考取一所私立名校，一直被父母逼着学奥数，曾因做不出题而嚎啕大哭，“崩溃”过好几次。


    老牛偶然兴起，把东东做的练习题拿给儿子做，结果数学经常满分的兵兵“连题都看不懂”。这让老牛很纳闷。


    多了一个心眼的老牛，赶紧找来一套某名校往年的小升初考试题让儿子试做。夫妻俩找来马可一起监考评卷，结果，兵兵只勉强得了“9分”。


    老牛彻底懵了。他试着用二元一次方程给兵兵讲解考题，看着如听天书的兵兵，一向以儿子聪明为傲的他第一次骂儿子：“你怎么这么笨？”


    兵兵也懵了。长期积淀的自信瞬间崩塌，他躲进屋里哭了一下午。


    考试的打击并没完全动摇老牛的信念。他仍然不相信在教育局的文件规定下，名校仍要看奥数；直到有一天偶然和曾经的老师、某名校副校长在饭局上碰面，老牛问他，今年小升初学校看奥数吗？老师回答他：“看！不仅要看，而且很重视！”


    老牛这才傻了眼，儿子小升初已近在咫尺。


    老牛终于痛下决心帮儿子报了奥数培训班。夫妻俩也开始轮流在周末早起接送儿子。


    进了奥数班后，兵兵几次考试都备受打击，同学基本都已参加过奥赛和华赛（华罗庚数学竞赛），很多还拿了奖，而兵兵此时还是个“白丁”。


    五年级结束的暑假，老牛给兵兵报了“奥数暑期集训班”。一个多月时间，兵兵第一次在题海中度过。


    柳灵的女儿妞妞则在五年级时拿到了奥数竞赛三等奖，但柳灵和妞妞对这个成绩不太满意。四、七、九中采用摇号升学后，只能拿出部分招生名额招收优质生源，竞争变得更激烈，“奥赛三等奖，都不一定能参加内部考”。



                                                           被质问的暗访

一位华西医大的教授质问，你们叫教育局把他们小孩就读的学校公布出来，只要他们不择校，我们就不择校；只要他们摇号。我们就摇号，他们敢吗？


    就在兵兵和妞妞为“小升初”冲刺之时，2009年10月，成都市教育局出台了五条“禁奥令”，掀起了史上最强“禁奥风暴”。


    主导改革的教育官员宣称，“在职教师校外有偿补课将被开除”，“招生看奥数，校长将被免职”；措辞严厉的“禁奥令”一经媒体发布，社会反响强烈。


    老牛也“像打了鸡血一样”兴奋地给马可打电话念新闻，成都“禁奥”了。马可淡然地回答他，“别念了。”


    马可泼了老牛一盆冷水：“如果想明年不后悔，就让兵兵把奥数学下去，而且要死命地学。”马可心里清楚，现行教育体制下，名校要选好生源，普通百姓想上好学校，一个愿打一个愿挨，谁管得了？“禁奥喊了多少年了，培训班一天比一天火。”


    而且教育局内部也有争议。前几年成都高举素质教育大旗，结果高考升学率先是被绵阳反超，如今连资阳都赶不上了，结果引起高层震怒，还有官员为此担责下课。


    但“政治正确”的禁奥报道还得做。马可受命去暗访培训学校和兼职补课的老师。


    那段时间，柳灵所在的培训学校风声鹤唳。因开办奥数班被媒体两度曝光，只要陌生人来，都怀疑是暗访记者，一律不准进。


    有一次，马可和多家媒体记者去曝光一名兼职补课的老师，结果被学生家长团团围住。


    家长们痛诉，为什么要剥夺他们进入名校的希望；还有家长痛骂记者曝光是给政府当“丧天良的走狗”；一位华西医大的教授则质问，你们叫教育局把他们小孩就读的学校公布出来，只要他们不择校，我们就不择校；只要他们摇号，我们就摇号。他们敢吗？


    马可被质问得“无言以对，无地自容”。她也知道，教育局内部包括很多省市政府官员的子女读的都是“四七九中”。


    最后，在家长和学生的掩护下，那名老师趁乱逃走了。


    有位初中校长曾对马可直言，他们最不喜欢青羊区小学学生，包括兵兵就读的×小。因为学校历届中考状元，“最好的学生”从来都不是“素质教育搞得有声有色”的青羊区，而是奥数培训最火热的金牛区。

[ 本帖最后由 忽悠 于 2010-8-22 13:24 编辑 ].

奇招迭出规避禁令

各所学校“小升初考试”打的名号也不尽相同，有叫“奖学金测试”，有叫“小升初面试”，有的甚至叫“小学教学研讨调查”。


    这场“禁奥风暴”并未持续太久。2010年1月，“禁奥令”最主要的推动者，成都市教育局副局长娄进反被调离。这位曾在青羊区推行素质教育、升任市教育局副局长后又力推禁奥的改革派官员最终壮志未酬。


    禁令也让很多家长终止了对孩子的奥数培训。


    即使在风声最紧时，柳灵也没中断妞妞的奥数课，上课的地点却从培训学校藏身到了老师家。


    半信半疑的老牛没给兵兵增加补习班，勉强维持着每周日上午两节课。


    在老牛的摇摆不定中，兵兵又坚持学了5个月，就迎来了被禁奥令禁止的“数学竞赛”。


    竞赛组织者有规避禁令的“高超智慧”。禁奥令中“不准成都市教育局所属的义务教育段学校、少年宫等单位将场地租给竞赛单位”；主导改革的教育局官员曾自豪宣称此举是“釜底抽薪”，让竞赛方找不到场地。


    竞赛组织者却巧妙发现了被“禁奥令”遗漏的“职业院校”。最终，逾五千名小学生参赛，兵兵也身在其中。


    但老牛一家三口对此次参赛结果讳莫如深，对马可都不肯透露。她只能猜测兵兵考得太差，“家丑不愿外扬”。


    此后不久，成都6所民办私立中学的小升初考试也光明正大开始。都江堰市教育局接到家长举报，将躲在该市一家宾馆以“小学教学研讨调查”的名义进行“小升初”测试的成都石室外国语实验学校抓个正着。


    在家长投诉和媒体报道下，6所民办私立学校校长被叫到市教育局开会，而教育局也要求违规考试一律取消，并接受群众举报和媒体监督，“发现一起，查处一起”。


    后来马可听说，当天会上有民办学校校长拍了桌子，痛斥成都市教育局违反了民办教育促进法规定的“民办学校有自主招生、自主命题、自主选择考试方式的权利”。


    考试果然如期举行。包括兵兵和妞妞在内，上万名小学生参加，场面之壮观，比起高考有过之而无不及。


    但这场在教育局眼皮底下明目张胆进行的“小升初考试”，成都所有媒体只字未提。


    这场考试也惊醒了众家长。许多在禁奥令颁布后终止孩子奥数培训的家长追悔莫及。


    在“万人赶考”、1∶1000的残酷竞争中，妞妞如愿考取了一所私立名校的二等奖学金，母女俩相拥而泣。


    之后几所知名公立中学也展开了对优质生源的“招考争夺”。为规避禁令，各学校奇招迭出。


    一所知名初中为避人耳目，将考试地点设在市郊某大学内；一所中学则将考试时间定在早上7点半-8点半，“算定记者们此时还在睡觉，等接举报赶到现场也早已人去楼空”；一所名校在家长前一天电话询问时还称没有考试，晚上却突然改口，为不留把柄，没有试卷，老师直接在黑板上写考题，以奥数为主。


    各所学校“小升初考试”打的名号也不尽相同，有叫“奖学金测试”，有叫“小升初面试”，有的甚至叫“小学教学研讨调查”。

[ 本帖最后由 忽悠 于 2010-8-22 13:25 编辑 ].

“彻头彻尾的教育怀疑主义者”

“小升初考验的，不是孩子的能力，是家长的能力。”马可感慨地说。


    突然降临的择校大战让家长们措手不及，带着孩子“四处赶考”。有家长打电话向媒体抱怨，由于相信了教育局文件，结果错过了考试时间，“让孩子的准备打了水漂”。


    马可将家长的投诉向教育局“反映”，接电话的官员劝马可不要再关注了。


    眼睁睁看着各名校举行了“小升初考试”，而兵兵依然没着落，老牛夫妇彻底动摇了。夫妻俩开始互相埋怨，妻子怪老牛当初不该坚持不听马可建议；老牛则怪妻子当时怕儿子吃苦。


    就在老牛绝望时，一所公立名校致电老牛，通知兵兵前去“面试”。老牛为此好一阵兴奋，马可闻讯后也很激动，一字一句教他面试时该说啥。


    当晚，老牛夫妇轮番上阵扮演考官向兵兵发问，甚至还准备了一个面试问答的英文版本让他全背下来。兵兵被问得眼泪汪汪，一家人折腾到半夜。


    等次日“面试”结束，老牛在电话里破口大骂，“去了就发张试卷让做，全是奥数。”马可一听也感慨自己一时大意，竟没早反应过来。


    过了三天，这所学校向马可为难地表示，“70分以上我们才考虑，但兵兵只考了40分。”


    眼看兵兵要由摇号决定命运，老牛委托马可打听摇号区域。这是教育部门一直隐晦不言的秘密。马可辗转打听到，几所名校的摇号“可能是位于一环路以内”，老牛又赶紧张罗着给儿子改迁户口。


    最后时刻，老牛用尽所有资源“找到市上关系”，终于帮兵兵敲定某名校，一颗悬着的心才安定了下来。


    “小升初考验的，不是孩子的能力，是家长的能力。”马可感慨地说。


    与此同时，却有家长在孩子考中名校后，为排队交钱而大打出手。因名额有限，即使考试过了，也可能报不上名。


    经历了“小升初”的打击和折磨，老牛对自己曾经信仰的素质教育，对培养了兵兵六年的×小，看法彻底改变，“都是花架子”。


    今年小升初，兵兵班上同学一个都没考上名校，而同小区一位大学教授的女儿也在兵兵参加的那所名校“面试”中落败，只得了兵兵曾得过的可怜的“9分”。


    如今的老牛，已变成了一个“彻头彻尾的教育怀疑主义者”。


儿子小学毕业后的这个暑假，老牛早早安排好了补习班。老牛现在只相信眼前既得的东西，那些别人允诺的美好图景，总让他有种“小心又中了圈套”的提防感。


（老牛和马可均为化名）

[ 本帖最后由 忽悠 于 2010-8-22 13:28 编辑 ].

我之前买过很多奥数书,甚至还有VCD,但都没有耐心看下去,因为内容太多,一看就头痛,还是听老师由浅入深一点点归纳出来印象深刻..

我也很奇怪，你又是从我哪里的话看出来，我认为你在讨论哪个老师？我根本没有认为你在讨论哪个老师啊？
我讲的话，只是自己的感受而已，我也尊重你的看法。每个家长教育理念虽然可能有所不同，但都是从自已和孩子特点出发，不一样的教育方式没有对错，只是殊途同归，条条路通罗马而已。

[ 本帖最后由 qjmdyq 于 2010-8-22 14:20 编辑 ].

我周围，不为小升初而学习奥数的人也大有人在。奥数，适合于对数学有兴趣的读。我高中同学的儿子，是初中拿到全国奥数奖的，我表姐的儿子，是初三拿到市级奖的，他们小学也好，初中也好，都是不出名的公办小学和中学，我姐夫说那个公办初中，多年来从未有过人得过区级奖以上，学校也没有重视过。他们读奥数，是出于对数学的兴趣，就好比我中学时自己出于好奇也买些奥林匹克的物理、化学题做做。我表姐的儿子后来推优进市重点高中，不是证书，而是因为他的成绩。数学基本是年级第一（小学时只是班级中等），外语也是。.

我看了你的链接，其实，我们老师讲课的方式已经跟你写的差不多了，每个新的专题都是由最简单的，几乎每个孩子都知道的概念入手，然后让孩子们自己归纳总结，所以孩子们能感兴趣，课堂气氛也是很活跃的。当然，每个老师有每个老师的教法，每个教育机构有每个教育机构的风格，我呢，因为看事情总是尽量往好的方面看，尽量汲取对自己有益的东西，所以，目前，我对这样的教学方法还是很满意的，至少，我女儿会主动跟我一起来研究奥数题了，我对她的学习情况心里也有数了。以前，她是最怕数学的，我让她学奥数的最大目的还是要让她对数学有兴趣。我希望用自己的热情去感染她，如果家长自己都认为奥数是变态的，是摧残孩子的，只是为了比赛才学的，恐怕孩子也不会对奥数有啥兴趣了。奥数的内容很广泛，很多知识点跟学校课堂所学相关，对学校的学习有促进作用。从这点来看，对孩子的自信心是有帮助的。我觉得家长辅导孩子要根据自己孩子的实际情况来，对于智力超常的孩子可以做难度大的题，对智力一般的孩子还是先掌握简单的，基础的知识为好，不能急于求成，让孩子失去兴趣。另外，你所说的数图形的方法我并不赞同，机械的数法对简单的图形可以，对复杂的图形是很难数清楚，也很浪费时间的，既然已经总结出了规律，为什么不加以应用呢？.

现在教育机构很多，各个机构的教育理念和方法也在不断改进，好的地方不少，所以，可能我们还不是同一个地方学的。短信给你了。.

请给一个智力超常和智力一般的孩子作为例子，好吗？我很想知道，你是以什么标准来区分这两者的。

"你所说的数图形的方法我并不赞同，"
＝＝》同样，请给出一个你赞同的方法吧。.

引用:

原帖由 qjmdyq 于 2010-8-22 14:19 发表
我也很奇怪，你又是从我哪里的话看出来，我认为你在讨论哪个老师？我根本没有认为你在讨论哪个老师啊？
我讲的话，只是自己的感受而已，我也尊重你的看法。每个家长教育理念虽然可能有所不同，但都是从自已和孩子特 ...

“你没有听过那个老师的课，所以难以想象好的老师是一种怎么上课法。”

1、没有听过那个老师的课，在我确认这一点之前，这只是你未经证实的猜测。你可以猜，建议你不要拿你的猜测作为你推论的基础，那很脆弱。
2、我没有讨论你们老师的意思，而你却硬要把我说的跟你们老师联系起来。我不认为这是在尊重的我的看法。重申一下，请你尊重我，我不想讨论你们老师，在这讨论的是奥数。
3、请不要再把你们老师扯进来，这对我不公平，对你们老师很不公平。

前面我已经说过了，奥数不是数学，这是我的看法。除非你用事实改变我这个看法，否则，故意得把奥数和数学混为一谈，就是对我的这一看法的不尊重。
关于“奥数不是数学”这个说法，我写了大段的文字来推论和证明。现在，想听听你的看法？.

我理解的智力超常的孩子是学习能力和理解能力都非常强的孩子，他们在学习新的知识的时候反应很快，老师稍一点拨就能往下去分析。做题时很容易就能理解题目的意思。举一反三的能力比较强。这种孩子可能他花八分功夫就能有十分的收获。而智力一般的孩子是反应比较慢的，有的问题是需要讲若干次才能明白，甚至做过的题目很快就忘记了，也难举一反三。这种孩子可能花十分工夫只能收获八分。当然，我所说的智力是要分类别的，我们在这里讨论奥数，所以我所说的智力只是学习数学需要的智力。
第二个问题要找道题来说说。容我有空到网上找找，自己不会画。.

引用:

原帖由 兰昕妈妈 于 2010-8-22 15:28 发表
我理解的智力超常的孩子是学习能力和理解能力都非常强的孩子，他们在学习新的知识的时候反应很快，老师稍一点拨就能往下去分析。做题时很容易就能理解题目的意思。举一反三的能力比较强。这种孩子可能他花八分功夫就 ...

哦，了解了。你认为这个标准能被同学的妈妈接受吗？老师能接受这个标准吗？好吧，不难为你，就算你这个标准是为大家所接受的标准吧，如果别的妈妈或者老师说你的孩子智力一般，你接受吗？.

感觉意义不大。.

引用:

原帖由 lion2010 于 2010-8-22 15:48 发表
感觉意义不大。

确实意义不大。只是看不惯奥数以数学作剑，去伤害无辜的孩子，几乎把所有的孩子都搞得灰头土脸，甚至讨厌数学，以为数学面目可憎。
小学生能分清楚奥数与数学的区别吗？我对此抱以怀疑的态度。我所看到的是，甚至不少家长们也分不清楚这一点。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-22 16:26 编辑 ].

在这个楼里，我只关心和讨论楼主的问题。你好象一直在歪楼啊。.

那就举个例子出来吧，看看我哪一个帖子没有谈奥数。
如果你举不出例子的话，请编辑修改这个无端的指责，如果你打算尊重我的话。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-22 16:23 编辑 ].

请见130楼.

引用:

原帖由 qjmdyq 于 2010-8-22 16:20 发表
请见130楼

哦，130楼确实歪楼了。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-22 16:29 编辑 ].

这有什么不能接受的,这是现实客观存在的.我自己的女儿就是一个智力平平的孩子,从在吴品上兴趣思维到到上奥数课时我所看到课堂的表现,以及我平时的观察,如果不与别的孩子比,我会象很多家长一样认为自己孩子是最聪明的,但现实是,别的孩子对于老师提出的问题很快就能给出解决的方法或思路,但我的孩子总要慢上几拍,儿时一起长大的男孩子在我家里玩,给他们一道思维题,男孩很快就能答出来,但我女儿还要想半天,那男孩中环,小机灵都拿市级的奖,在数学学习能力上明显超过我女儿,所以,我把他归入智力超常的孩子,而我女儿只能是智力一般的孩子.我常常自我安慰,也许孩子某些方面发育早一点,某些方面发育晚一点,比如,她学习音乐的能力就很强,钢琴,口琴,声乐都不错,学习语言的能力也很强,英语我几乎不管,可每次SBS测试总在前几名.合唱队排练外文歌,不管是德语,日语还是意大利语她都能很快学会.正因为我清楚地看到了孩子的优缺点,所以才能有的放矢地来帮助她.智力因素的不足靠非智力因素来弥补,靠学习习惯,学习方法来弥补,靠我这个当妈的多花点时间和精力来弥补,所以,孩子尽管不聪明,但在学校的学习还是不错的,去年中环杯居然也拿了小奖,最重要的是她的自信和主动要学的劲让我欣慰.
.另外,这个标准只是我自己心里的一个标准,并非要别人也接受,我会根据孩子的实际情况来来调整辅导的难度.毕竟,孩子的脑细胞也在不断分化长大嘛,说不定哪天,管逻辑思维的神经就强大了呢。对别的家长,我觉得能清楚认识到自己孩子的能力发展水平也是很重要的,这点要建立在对孩子充分的了解以及与同龄孩子相比较的基础上.盲目乐观,人云亦云只是骗自己开心罢了。

[ 本帖最后由 兰昕妈妈 于 2010-8-22 16:41 编辑 ].

所言极是.

如果有人认为他的孩子智力非常，什么事情都应该先迁就他的孩子，同样的好处，放在他孩子身上能产生更大的效益。你接受吗？.

这个我也不能接受，毕竟孩子阅历浅，辨别能力弱，不能清楚认识自己，还是要靠家长来引导，至于怎么引导，这就要根据家长对孩子的仔细观察了。另外，小孩子的所谓智力非常恐怕也是有阶段性的，家长能够在其所长方面耐心引导也许他的长处就发挥出来了，如果任其发展，那结果也难说了。.

为什么不能接受呢？你看，教育资源是有限，中国人口众多，好钢要用在刀刃上嘛，有限的教育资源集中在智力非常的同学身上，着重培养他们。而你又认为孩子里边确实有智力非常和智力平平的区别，而且你已经能用标准把他们区分出来了，那么把一些教育资源用在那些智力非常的同学身上，让这些资源发生最大的效益，岂不是理所当然。

你能指出我的理解哪里错了吗？

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-22 18:13 编辑 ].

.

这不假, 这样的商业切入点和模式已经让学而思等培训机构赚得翻翻, 使他们向创业板更近了一步, 以后一定可以看到的.   在中国, 家长还有其它什么可以绕过的高招呢?.

哎哟!你在136楼说的"迁就"原来是这个意思啊。不过我在137楼也没说资源利用和效益最大化的问题啊，因为我理解成了“父母该不该什么事情都迁就智力非常的孩子”。理解错误，不好意思啊！
你提的这个问题涉及民生问题，俺一介草民，目前还站不到这样的高度来考虑问题，.

引用:

原帖由 GH 于 2010-8-22 19:23 发表
这不假, 这样的商业切入点和模式已经让学而思等培训机构赚得翻翻, 使他们向创业板更近了一步, 以后一定可以看到的.   在中国, 家长还有其它什么可以绕过的高招呢?

最近在看斯巴达克斯，在古罗马角斗士训练学校，只学一样东西，即格斗技巧，跟现代的自由搏击、拳击有些类似。所有的角斗士训练都非常刻苦，因为他们的生存与否完全取决与他们的格斗技巧。
而所谓的赢家只不过是能苟延残喘多一些时间，即便是冠军也只不过奴隶主享乐的对象而已。
无论这个角斗士如何刻苦、如何勾心斗角、如何刻意奉承、、、最终仍然改变不了一点，他是一个奴隶，自由对于他而言是一个梦想。

如果我们把格斗换成奥数，角斗士训练学校换成奥数班，我们是不是看到了同样的一幅画面，只是没有流血而已。

说到机构，机构的目的就是赚钱，你说的这个机构老板，我见过。就赚钱而言，奥数是最快的，最容易招生的，为什么？道理很简单啊，有这么多妈妈劝也不要劝，哭着喊着，兴高采烈得跳进去。要我是老板，我也开奥数课。所以，要说有问题，问题一定不在机构上。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-22 22:10 编辑 ].

引用:

原帖由 兰昕妈妈 于 2010-8-22 19:24 发表
哎哟!你在136楼说的"迁就"原来是这个意思啊。不过我在137楼也没说资源利用和效益最大化的问题啊，因为我理解成了“父母该不该什么事情都迁就智力非常的孩子”。理解错误，不好意思啊！
你提的这个问题涉及民生问题， ...

哦，涉及民生啊，民生是什么，我不明白。

直说了吧，我想问的事很简单，如果有一个标准，比如就你的标准吧，按照这个标准我的儿子智力非常，那么，你就不能让你的女儿跟我儿子竞争名初中，而且任何教育上的好处，什么小队长、中队长、大队长，三好学生五好学生什么的，你和你女儿都要退避三舍，不能抢。你接受这个说法吗？

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-22 19:57 编辑 ].

是的.  是机构抓住了这个绝好的机遇.  以前从来没有过的.  办教育的成本还是不高的, 建议你也搞一个有特色点的培训机构.  .

引用:

原帖由 GH 于 2010-8-22 20:12 发表
是的.  是机构抓住了这个绝好的机遇.  以前从来没有过的.  办教育的成本还是不高的, 建议你也搞一个有特色点的培训机构.  

你歪楼了。而且你说办教育的成本不高，这句话说明你对办教育很不了解。如果你发个贴子，说你想办教育的话，我也许会跟帖讨论。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-8-22 20:40 编辑 ].

嗯, 要自己的教育楼那肯定成本高的, 比如七外(那个教育楼).   哈哈. 楼歪了!   你回归主题, 矫枉过正吧!

[ 本帖最后由 GH 于 2010-8-22 22:47 编辑 ].

引用:

原帖由 ccpaging 于 2010-8-22 19:49 发表


哦，涉及民生啊，民生是什么，我不明白。

直说了吧，我想问的事很简单，如果有一个标准，比如就你的标准吧，按照这个标准我的儿子智力非常，那么，你就不能让你的女儿跟我儿子竞争名初中，而且任何教育上的好 ...

如果你的儿子智力非常，我肯定不会让女儿跟你儿子竞争
我可以去跟其他人竞争，好初中毕竟不只招你儿子一个
明知山有虎，偏不去虎山，选个猴山。。。。.

引用:

原帖由 7564321 于 2010-8-22 21:24 发表

如果你的儿子智力非常，我肯定不会让女儿跟你儿子竞争
我可以去跟其他人竞争，好初中毕竟不只招你儿子一个
明知山有虎，偏不去虎山，选个猴山。。。。

这是36计中哪一招? 哈哈   也是一招啊! 10朵..

打不过就跑.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2010-8-22 16:13 发表

确实意义不大。只是看不惯奥数以数学作剑，去伤害无辜的孩子，几乎把所有的孩子都搞得灰头土脸，甚至讨厌数学，以为数学面目可憎。
小学生能分清楚奥数与数学的区别吗？我对此抱以怀疑的态度。我所看到的是，甚至 ...

是啊，高考只是人生的起步，而很多孩子已经拼尽了全力，此后的人生常常只是选择，而缺乏意义。对于孩子，还是应该把握好基础教育和自我学习的时空分配，有规则有自由，有模仿有创造，有跟随有探索，有约束有兴趣。有时候，重新发明轮子也很有意义。

[ 本帖最后由 lion2010 于 2010-8-22 21:34 编辑 ].