我们也是准备初中出去读。小学还轻松，在上海中考太累了。另外听说国外的高中其实辛苦，到高中再转也会吃不消。
如果初中在这边读国际部的话，就要有好的学校。
平和我映象里不太喜欢，它有些自己的理念，感觉私立不算太规范，我喜欢中规中举些的学校。
听说上中国际部不错，也准备去了解一下。
说来说去，其实都看父母自己的口味了。.

引用:

原帖由 angel_chen 于 2010-11-24 10:00 发表
教条化程式化的答案，目前学校里很难改变这种现状，学校老师都有分数和升学的压力，只能在家里多多沟通疏导。

有时候为了这类问题儿子会和我争执，他说老师说的就是这个答案，不能是别的答案，非常无语。

一模一样啊！.

楼主很淡定、很包容、很理性，相信楼主的儿子会在优秀父母的影响下更加优秀。
以这些优秀品质为基础，所谓的学校选择、师资配备之类困扰普通父母的问题都不会是问题。问题都会变成锦上的那朵花。.

现在小学生的父母，特别是之前一直在中国读的，特别是低年级的，讨论初中出国还是有点早。因为到初中孩子会变很多。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2010-12-1 21:00 编辑 ].

国际学校相差很多的。另外，除了美国学校可能要排队，其他纯国际学校还是很好进的。.

看到大家讨论何时出去念书的问题，　我谈谈我的观点。

如果孩子不想参加国内高考，　想在国外申请大学的，　最迟高一一般要出去。
加拿大大学录取学生，　要看１１，　１２年级（就是高二高三）的平时成绩作为录取考核标准的。　也就是说，　孩子必须在１１，　１２年级已经适应并得到拿得出手的成绩。　
孩子必须要在１１年级之前，　出ＥＳＬ。　因为如果还没有出ＥＳＬ，　是没有资格去上正常的课程，　也就根本谈不上得到成绩。

如果目标常春藤的孩子，　那就要求更高了。　１０年级结束前必须要修完高中的全部学分，　１１年级开始修ＩＢ课或ＡＰ课（大学预科），　１２年级上半学年基本就是递申请，　好大学在圣诞之前就需要吧资料递出去的；　１２年级下半学年是收获的季节。

压力啊！　到哪里都是逃不掉的。

而且，　北美大学不光光看成绩的，　还要看社会表现的。　要申请好大学一定要有行动证明有leadership，　这对于刚到一个陌生土地上的中国孩子来说，　很挑战的。

我没有经历过北美的高中，　但我关注过加拿大一个华人社区论坛上那些孩子们的大学申请过程和心路历程。　那些孩子和妈妈好厉害啊！好厉害啊！

[ 本帖最后由 DXMOM 于 2010-11-30 13:47 编辑 ].

国际学校的难进只是名额的问题，排队。不是像中国的学校要过五关斩六将。.

刚从儿子学校的家长讲坛回来。

感觉到班级里面个别的孩子好聪明，　知识真渊博啊，　反应快，　好学，　看得出他眼睛里面的那种光芒啊！

优秀的孩子到哪里都能成材的。

过去在加拿大，　我也在儿子班上做过ｖｏｌｕｎｔｅｅｒ的，　哪里都是有突出的孩子和稀里糊涂的孩子的，　一样的。　并不是国外的孩子人人都是思维活跃，　创造性发散性思维的。.

是的。

我讲我们今年三月进入北极圈的风光习俗，　北极光，　冰上钓鱼，　等所见所闻。
我带了地球仪，　从七大洲四大洋，　赤道北极圈等开始讲起，　问了孩子很多问题，　也鼓励孩子随时提问，　并准备了巧克力，　回答或提问好的孩子都有奖励。我很高兴一大盒巧克力全部分光。

有些孩子思维非常活跃，　知识面很广。　天文地理什么都知道啊，　居然连极光的成因由太阳风和空气摩擦形成都一清二楚啊。

好出色的孩子！.

德威只是幼儿园难进，越往高年级越容易进。其实上海这些学费巨贵的国际学校，自从08年底经济开始变差到现在已经都没什么Waiting List了，包括美国学校也是。估计要再来一次Economic Boom才可能出现象前几年那样Waiting List要排上一两年的情况了。.

继续说，　人家教育的弊端。

加拿大老师的nice和中国老师的“凶恶”好似成了鲜明的对比。　但这种nice表现在对人的尊重上是好事，　但表现在对于孩子的功课上就让人抓狂了。
这也让我明白，　任何事情都是要有一个度吧，　如果像加拿大老师这种，　把nice进行到底，　还真是让人有点吃不消的。

１－３年级是没有测验考试这一说的，　前面说了，　我儿子分在三四年级混班，　也就混着有了一些ｑｕｉｚ。
一次看见儿子同桌的那个漂亮的小姑娘，　数学居然只考了６分，　１００分满分哦，　只考６分，　老师还是左一个sweetie，　又一个　ｈｏｎｅｙ，　依然拥抱回家。
小姑娘一脸开心地回家了。

几天后的测验小姑娘依然是个位数得分，　依然欢天喜地地回家了。

我倒，　我想ＷＷ上的任何一个家长不会容忍自己孩子的测验成绩徘徊在１０分以下而依然开开心心吧。　

所以任何事情都是有利有弊的啊。
是否可以认为，　中国老师的这种凶是一种责任的表现呢？如果哪个中国老师也像加拿大的这个老师一样的彻头彻尾的nice，　估计早就被家长骂ｓ了吧。.

有朋友的孩子在concordia读书，就是在中国的一个外籍expate学校的小圈子。当然学的东西和美国的私立学校差不多的，也学中文，要求比美国要严些。阅读很多，活动也很丰富。我不喜欢的一点就是文化比较白，从小不觉得自己是个中国人。德威是英式教育，应该学的更多。.

加拿大班级里面，　一个班级一个老师，　这个老师除了不上音乐课和图书馆课程外，　其他全部课程由这一个老师全包。　真是辛苦。

老师上午９点进教室，　１２点午休，　下午是一点到三点放学。　不是这个时间段里面班级里面发生的任何事情和老师无关。

我儿子三年级的那个老师属于很好很好的老师，　三点放学了还愿意和孩子聊聊天。　一般的老师２：５５分早就让孩子在班级门口排队准备离校，　就等着３点种的铃声。　三点后绝不会再多说一句话的。

记得有一次，　我儿子和他加拿大的老师说，　午餐时间（当然不是老师的工作时间），　小朋友们在教室里面无法无天，　到处乱扔巧克力和各种snack 来取乐。
猜猜老师怎么回答的？　她哈哈大笑，　说：　那我应该在教室里面装一个摄像头，　我们老师在教师休息室一边看你们表演一边吃午饭，　多fun啊！

对比，　中国学校老师课余的那种兢兢业业，　我真是感到中国老师的负责啊。

[ 本帖最后由 DXMOM 于 2010-11-30 15:01 编辑 ].

引用:

原帖由 DXMOM 于 2010-11-30 14:59 发表
加拿大班级里面，　一个班级一个老师，　这个老师除了不上音乐课和图书馆课程外，　其他全部课程由这一个老师全包。　真是辛苦。

老师上午９点进教室，　１２点午休，　下午是一点到三点放学。　不是这个时间段里 ...

真正的好老师到哪儿都是可遇不可求的。

我女儿有次在老师休息的Staff room外面，听到外国老师在聊天。她耳朵很尖，就听见一个老师问大家：你们是为什么会选择这个职业的？然后很多老师都说自己的经历。。。居然是没有一个人说是真心喜欢teaching的，里面有美国英国澳洲人，都一样。哎，外国人就这样，不能要求过高了。他们最喜欢就是拿杯咖啡，聊啊聊。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2010-11-30 15:13 编辑 ].

同意！.

也是，孩子大了有自己想法，不是想扔哪就扔哪。如果学习好，能适应，就干脆在国内呆着也挺好，过五关，斩六将，只要不混成个书呆子就好，我们不也这么走过来了。如果这里书读的一般，就出国发散性学习。反正趁人家初中轻松，好好补下语言，去华人占多的学校，外国人的坏毛病就少些，适应起来也容易些。.

说实话华人多的学校我感觉语言环境不行，真的还不如这里的纯国际学校语言环境好。由于文化背景差异，华人多的学校，华人孩子不会选择去和外国同学交往（因为和外国人交往也很吃力的），特别是青春期的孩子（外国人）本来就难弄。.

在国外的朋友也说，小学时可以不分人种混的很好。到大了，好朋友还是自然的按照肤色分了。混在亚裔孩子里也行，适应的快些，其实我们出去并不是去学语言，语言只是辅助的。反正只要孩子能够成长的好就行了。高中再找个好些的私立学校住读。.

照一个朋友的话说，孩子的基因由父母的遗传已经定了。而我们要做的就是不要让孩子过得太优越，多吃些苦，受些挫折，自己找到内心成长的动力和平衡。所以经常要告诫自己，不要过分担心，孩子的适应力超过我们的想象。.

这个帖子真不错，也来说说公立小学的利弊吧。
老师认真负责，作业不多，平均下来回家以后需要花三刻钟，所以晚饭前是肯定可以都弄完的，这样一来，每天都有阅读，锻炼，玩耍的时间。我们二年级了。了解了一下高年级的，一般也在7点左右统统结束了，动作快的孩子依旧吃晚饭前都能搞定。
弊：一个班级孩子多，老师管不过来，有时的教育方式很有待商榷。还有一些楼上很多mm都提到了，比较“功利”，对孩子鼓励不够，学科的批改死板等等，以及将来所要面对的小升初。这些弊恰好就是西方教育最完善的地方，有的时候想想，为什么就不能有一种教育体制能真正融合中西的优点呢？我并不觉得我们的教育就统统都是糟粕，好的地方还是很多很多的，包括对学科基础知识的巩固，待人处世方面的谦虚礼让，孝顺父母等等。
另外，非常同意楼上某位妈妈说的，真的要学好中文，以前看复旦陆谷孙教授的一段话：“在学好英语的同时，一定要把汉语作为维系民族精魂的纽带。”这不是一句口号，不是高调，而是一个孩子将来长大成人以后所十分需要的底气。.

是的，　其实我们现在的教育还是有很多的可取之处的。　

我过去也一直说，　什么地方能有把中西方教育综合的地方就好了。　后来发觉，　这个地方是不存在于社会之中，　而是要靠家长自己营造的。
记得上面一个ＭＭ说过，　作为家长就是做学校的补充。如果家长能把学校中好的地方发扬光大，　把不足的充分补充，　这样的环境不就是我们所期盼的吗？而且是绝对适合自己孩子的。

另，　非常赞同有关学习中文的意见。中文是做中国人的根本啊。这不是口号，　是我发自心底的领悟。

说实话，　英语只不过是一个交流的工具，　真的有必要那么费心费力这样全民投入的去学吗？记得陈丹青曾质疑艺术类研究生必须通过英语考核的必要性，　同样，　每个孩子的目标方向不同，　真的有必要一定要从小花费那么多的时间和精力去学习吗？.

引用:

原帖由 christinesean 于 2010-11-30 16:04 发表
照一个朋友的话说，孩子的基因由父母的遗传已经定了。而我们要做的就是不要让孩子过得太优越，多吃些苦，受些挫折，自己找到内心成长的动力和平衡。所以经常要告诫自己，不要过分担心，孩子的适应力超过我们的想象。

是的。
按照基督教的理论是有神在带领，　按照佛教的理论是命由天定。
儿孙自有儿孙福。.

小学就会自然而然地分种族玩的。　
虽然孩子们说的都是英语，　但这也是自然现象吧，　很奇怪的，　自然就选择了。.

这个，要凶孩子也只能家长自己回家去凶，反正老师是不会凶孩子的。国外学校的理念是We Are All Good At Something。就算考试只考几分不表示这小孩就没别的长处了嘛。所以国外上学或者是国际学校上学一定要家长盯着的，全扔给学校管肯定是不行的。.

这个Concordia可不是私塾，学校很大的，从Preschool 3一直到12年级。学生没有1000人也接近1000了吧。不过确实上国际学校的是比较局限于外国人的小圈子，生活地比较真空的说。.

一切都看家长要求了，中文，英文都是没有底的。
而且语言高度最终还是靠天赋。就像数学一样。如果认为语言和智商没关系，只要死记硬背就大错特错。
我们学到现在，经常会感叹：今天很没有灵感啊！
当然学习和积累是必不可少。.

是的，　在国外做家长远远比在国内要累。.

老师并不一定要凶孩子，　至少对孩子应该有所要求吧。　国外这种没有任何要求的nice，　让我大为感叹。.

也不一定的。我朋友的孩子四年级，最好的朋友是个犹太人和韩国人。也看父母的态度的和教育方式的。在不知不觉中，我们的态度影响了孩子。如果我们觉得难，孩子也会觉得难。我们狭隘，孩子也狭隘。.

和白人比较难。.

我觉得我和白人根本没有共同语言，　不是狭隘不狭隘的问题，　原本就是物以类聚，　人以群分。
大家可以一起吃吃饭，　聊聊天，　但不可能深交作朋友的。尤其是在别人的土地上的时候。

[ 本帖最后由 DXMOM 于 2010-11-30 20:01 编辑 ].

毕竟文化背景不同吧。所以父母的态度影响孩子。.

呵呵，十二点关门，孩子大雪天也没办法加在教室拿外套
三点下课，三点零五分你还跟老师扯，她会nice地不仃看表
我都经历过
我想，那里的老师只是把老师当一份职业，
专业-----是他们对自己的职业要求
所以也能理解为什么老师对学生没要求了
你想怎么样学，学到什么程度
是你的事
他的专业表现在于：让你不要对自己灰心
这样，你以后开窍还能找得到方向.

还有，我觉得国人所理解的外国老师的爱心，耐心，nice
其实都只是人家的----专业。.

引用:

原帖由 DXMOM 于 2010-11-28 17:10 发表
。。。。。。　表现的语言肯定也各有千秋。　儿子现在非常明白“语言没有标准答案”。

帖子越来越长，又重新回顾了一下，明天早上上学路上和儿子探讨一下关于“语言没有标准答案”的问题。.

引用:

原帖由 mermaidmermaid 于 2010-11-30 20:08 发表
还有，我觉得国人所理解的外国老师的爱心，耐心，nice
其实都只是人家的----专业。

是的，　还有其他行业人士的那些彬彬有礼和客气也都只是专业。　
西人的那些职业精神真的是值得我们学习。

[ 本帖最后由 DXMOM 于 2010-11-30 20:52 编辑 ].

继续聊聊西方教育的弊端，　有ＭＭ告诉我很想了解，　我继续谈谈我的感受。

那边教育出来的孩子，　永远都是慢吞吞的，　没有时间和效率的概念。
前面说了，　学校的作业可以慢慢做，　不做也没关系，　直接导致孩子一回家肯定先玩，　玩过头了就不做作业也无所谓。
即使作作业，　也慢慢来。　明明２０分钟能做完的功课，　磨个６０分钟还不知道在干嘛。

周末还和温哥华的一个朋友打电话，　他说他儿子现在在加拿大学校的数学测验，　是没有时间概念的。　数学课上没做完，　课后接着做，　上午还没做完下午可以连着做。　　测验时题目做不来可以问老师的，　但是规定是：　一道题目最多问三个问题。
我晕，　这还是测验吗？

整个加拿大就是慢节奏啊，　这样慢节奏的孩子也算是符合他们的国情吧。

回到上海后培养孩子回家作业的习惯，　我就痛苦了老半天。好不容易让他建立了良好的学习作业习惯，　终于让他能基本做到：　快速作业，　省下来的时间可以自己自由支配，　作任何自己想做的事情。
培养高效的时间效率，　也算是中国教育产物吧。

[ 本帖最后由 DXMOM 于 2010-11-30 21:22 编辑 ].

这个不同意

[ 本帖最后由 mermaidmermaid 于 2010-12-15 10:45 编辑 ].

在正式考试前，也有针对性训练的，应试训练。否则按平时的要求，考试就来不及了。.

节奏慢是特点。澳洲也这样。银行里难得排长队，做的人还是保持慢动作。.

训练还是见仁见智的，国外的针对训练远不如国内

[ 本帖最后由 mermaidmermaid 于 2010-12-15 10:45 编辑 ].

你是拿中国的普遍的精英教育理念和国外的平民教育在作比较。

[ 本帖最后由 mermaidmermaid 于 2010-12-15 10:51 编辑 ].

楼上的观点我很同意。我们在美国念过公校也念过私校，私校的要求，不论从纪律到学业到品格，都比很多国内号称严谨治学的学校有过之而无不及，但我欣赏它一点，就是它让孩子学了那么多，从做人到做学问，在三年级前，还是没有带回家的作业，一切在学校完成，除了几个偶尔的以research为主的take-home project。我们的学校，为什么不能放慢一点点脚步，给孩子时间在课堂内做完应做的练习，强度大难度高都不是问题，只要回家后，让他们有一点自己的自由空间，做做学校课程以外的事？

另外，我觉得咱们不要认为国外的老师都个个是爱孩子，也不要走另一个极端，觉得他们都是把教书当成一个工作，没有育人的热情。我们碰到过的老师，不论公立私立，确实有下课就走人的，但也有特别敬业的。这样的老师，其实也有很多。老师不喜欢放学后跟家长拉家常，但是欢迎家长预约时间电话或当面交流，这点上，跟国内老师风格是不一样，习惯了，就好。

我不熟悉加拿大，但是在美国三年级之后学校必须参加standard test，学生考试的成绩直接会影响到公立学校的排名，我想任何top的公立学校是不会放任一个孩子任何学科考到single digit而不管的，但是这也是他们好的一面，就是老师不会当着别人（同学，特别是别的家长在场的情况）对这个孩子说教，孩子的自尊心需要保护，有问题，都是老师私下跟家长沟通，希望家长配合补课或怎样，公立学校老师只负责教育水平中间的学生，above average你可以进天才班，below average你可以进special need班，即使进了那些班，孩子依然可以很开心，试问开心和成绩好不好有什么必然联系啊？脑袋还没有开窍学东西慢的孩子，就没有开心的权利了吗？

[ 本帖最后由 shzla 于 2010-12-1 09:53 编辑 ].

对低年级（相对高中而言的低年级）的速度和量，看看lower ssat和pre IB的考试量，就知道了。

还有越往高上走的作业量。当然，你做不做，怎么做，又是你自己自主的事。但你不能因为是自主，就说没有啊。

科目到上面是可以选的。.