引用:

原帖由 realox 于 2007-10-1 12:53 发表
先不说你的基本观点是否站得住脚。
“我的母语是上海话，但是我恋爱、恋爱用的都是普通话，我工作时基本用日语”
这句话的逻辑就有很大问题。
上海话和普通话间的区别与汉语与日语的区别一样吗？
方言就是方言， ...

以你的逻辑，上海话不是汉语？.

"以你的逻辑，上海话不是汉语？"
方言是言，汉语是语。我的帖子的逻辑你理解错误。
汉语有统一文字支撑。上海话就像闽南话(台语？)一样，文字还是汉字。书同文，没说过言同音。

[ 本帖最后由 realox 于 2007-10-2 12:35 编辑 ].

引用:

原帖由 realox 于 2007-10-2 12:32 发表
"以你的逻辑，上海话不是汉语？"
方言是言，汉语是语。我的帖子的逻辑你理解错误。
汉语有统一文字支撑。上海话就像闽南话(台语？)一样，文字还是汉字。书同文，没说过言同音。

世界上有语言5900多种，其中有文字的只是一小部分。
当前中国共有语言100种以上（语言学家的观点）；现行公用语9种，其中2种是建国后才有文字的。
有没有文字不是“语言”或“方言”的区别所在。.

speak a lot,but say nothing.
不需要语言学家，你是不是说你的母语不是汉语？
回答我的问题。“上海话和普通话间的区别与汉语与日语的区别一样吗？”

[ 本帖最后由 realox 于 2007-10-3 00:00 编辑 ].

引用:

原帖由 realox 于 2007-10-2 23:59 发表
speak a lot,but say nothing.
不需要语言学家，你是不是说你的母语不是汉语？
回答我的问题。“上海话和普通话间的区别与汉语与日语的区别一样吗？”

白马不是马？
上海人不是中国人？.

引用:

原帖由 realox 于 2007-10-2 23:59 发表
speak a lot,but say nothing.
不需要语言学家，你是不是说你的母语不是汉语？
回答我的问题。“上海话和普通话间的区别与汉语与日语的区别一样吗？”

1 您是个自以为是的人
2 而且比较粗鲁
3 思维比较封闭，只有嘴巴，没有耳朵.

引用:

原帖由 realox 于 2007-10-2 23:59 发表
speak a lot,but say nothing.
不需要语言学家，你是不是说你的母语不是汉语？
回答我的问题。“上海话和普通话间的区别与汉语与日语的区别一样吗？”

也许您没有看50楼我的回答.

大山成功掌握了汉语是否有那么大的启发性呢？也许有，但也许没有。

我们是否应该将注意力集中在整体或者样本的特征上，而不是个案上呢？我们知道，大山的情况从统计学上讲可能属于小概率事件，在作分析时没准需要被从样本中剔除掉的。

我个人觉得，我们需要有作语言学研究的BBMM们在这里提供一些中国人学习外语的研究结果来说明问题。比如学习外语vs不学习外语、早学习外语vs晚学习外语、不同外语学习环境下等等的样本群体的比较研究成果。

我这里提供一个美国的网站，里面有一些他们的研究成果。但是不一定能够说明问题，毕竟英语和大多数美国人所谓的外语（西班牙语、法语、德语等）有同根生的现象。但是方法上可能有借鉴的地方。http://www.cal.org/resources/digest/subject.html.

引用:

原帖由 和你在一起 于 2007-9-30 23:43 发表
学院后的那一部分是大山中文母语化过程（我们中国人，也是到20几岁，才谈情说爱、求职、建立职业基础、育儿的，这部分语言体验，大山和中国人基本一样）
最近在其他帖子里看到关于围绕母语的定义的讨论
我有一点不成熟的想法：
母语就是伴随认知、生活、社会联系固化的语言。
我的母语是上海话，但是我恋爱、婚后用的都是普通话，我工作时基本用日语，对我而言与我母亲讲话用普通话是不能想象的，我也不跟我丈夫说上海话（虽然我们都是上海人），工作的时候总是习惯性用日语 我丈夫英文很蹩脚（在我看来），但他跟同事谈技术一定会用英文，用汉语对他们是不便的，需要翻译的——虽然他们都是中国人，母语都是中文
所以，母语是伴随认知、行动和习惯的，与其说跟出生地有关，不如说与社会联系有更密切的关系

概念混乱。
母语是人自然习得的第一种语言，是思维的基础语言，其后习得的都是“外语”。.

引用:

原帖由 realox 于 2007-10-1 12:53 发表
上海话和普通话间的区别与汉语与日语的区别一样吗？
方言就是方言，上海话和普通话本来就都是方言。你的母语是汉语！

方言就是语言，他们是一回事。只是因为历史文化原因，中国学者将汉藏语系汉语族的语言归为一种－－汉语，包括十大方言；外国学者则按国际惯例将吴语、粤语、闽语、官话等并列为独立语言。汉语各方言间的差异相当于印欧语系各语言间甚至语族间的差异，因此客观的比较，汉语作为一个整体语言在语言学上是站不住脚的。
上海话和普通话间的区别与汉语与日语的区别本质上没什么两样。
母语是习得的第一种语言，且一生只有一种母语，说母语是汉语是偷换概念，因为抽象的汉语并不存在。.

引用:

原帖由 realox 于 2007-10-2 12:32 发表
"以你的逻辑，上海话不是汉语？"
方言是言，汉语是语。我的帖子的逻辑你理解错误。
汉语有统一文字支撑。上海话就像闽南话(台语？)一样，文字还是汉字。书同文，没说过言同音。

请去查一下“方言”的本义。

汉字是汉语各方言、朝鲜语、日本语、旧越南语、旧壮语等共同使用的文字，汉字是音意文字，可以不依赖于特定的语言，所以其是一种通用文字。使用汉字的语言可以是同一个语系的（汉、越南、壮），也可以跨语系存在（汉、朝鲜、日本）。.

引用:

原帖由 samyik 于 2008-2-8 22:59 发表


概念混乱。
母语是人自然习得的第一种语言，是思维的基础语言，其后习得的都是“外语”。

概念不混乱。
概念精细化。
母语是个笼统的说法。有多语言生活经验的人，并非所有的认知都在同一种语言中建立。
按照你的说法，世界上就不存在bilingual了。.

有时候，我经常被人说我的想法很外国。如果是赞赏，我一笑了之。如果是指责，我一般不懈一顾。指责我的人并不能认为他比我更代表中国。　中国人是个大概念，很多人有瞎子摸象的概念，认为他认识的中国人就代表中国人。　我认为我们每个人都是中国人。我们代表我们自己。

母语这个概念很模糊，　如果定义为使用频率最高，　沟通效率最佳的语言为母语可能更加清晰些。

[ 本帖最后由 StarBugs 于 2008-5-4 23:11 编辑 ].

一切自愿。。。。
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