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[数学] 从来不相信刻苦学习(题海战术、机械训练),畅谈亲子数学,兼谈数学的乐趣

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揪坏蛋:无穷的探索(续四,接第1301楼)

  上星期天,孩子要和hxy007玩陆战棋。007顺便重提揪坏蛋的游戏,说打乱来分组可以找到一种新的秤法。人家立即质问:上次我说要打乱来分组,你为什么说不行呢?007只好打哈哈:当时老爸还没有想清楚,怕你一个人钻进去出不来,会烧坏脑子的。不过,你这个想法,确实很有意思。我们就用陆战棋来做试验吧!
引用:
原帖由 hxy007 于 2009-2-15 14:24 发表 \"\"
  某陆战棋生产厂家的质量检查员向总经理J夫人报告,最近生产的陆战棋可能存在质量问题。因为他发现“司令”、“军长”、“师长”、“旅长”、“团长”、“营长”、“连长”、“排长”、“工兵”、“炸弹”、“地雷”、“军旗”这12种棋子中,11种重量一样,但有一种棋子跟其它棋子的重量有比较明显的差别。J夫人立即找来技术员,要求他用天平秤12个不同的棋子,只准秤3次,但必须找到那个重量不一样的棋子,并且查明它是比其它棋子重还是比其它棋子轻。假如你就是那个技术员,你会怎么秤呢
  暂不讲试验的过程,先来看一看探索的结果。这个结果就是,11同学编了一道题,考他妈妈,各位同学也不妨一试。

  技术员11设计了一个三次秤量方案,具体安排如下:
  第一次秤:(司令、军长、师长、旅长)Vs(团长、营长、连长、排长)
  第二次秤:(军长、排长、地雷、炸弹)Vs(师长、营长、连长、军旗)
  第三次秤:(军长、连长、炸弹、军旗)Vs(旅长、团长、排长、工兵)
  问:在什么情况下“司令”、“军长”、“师长”、“旅长”、“团长”、“营长”、“连长”、“排长”、“工兵”、“炸弹”、“地雷”、“军旗”是坏蛋?如何判断其轻重?


[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-3-2 11:36 编辑 ].

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回复 1600#hxy007 的帖子

我也刚刚检讨了呀!.

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引用:
原帖由 ccpaging 于 2009-2-23 13:01 发表 \"\"
以下想法来自张景中的数《帮你学数学》
前面hxy007和他们11为姚明设计了一把适合姚明坐的椅子,其中有一个问题,大家想到了,提出来了,但是没有深究:
那就是姚明椅子和爸爸椅子的高度,是姚明的高度除以爸爸高 ...
  路过季风书店,没有找到张院士的《帮你学数学》,倒是有一本院士写的《数学与哲学》。.

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同样的皮厚,同样的按斤计价,买2斤1个的西瓜合算,买还是2个1斤的西瓜合算?

引用:
原帖由 hxy007 于 2009-3-2 10:31 发表 \"\"
  火车老师,ccpaging是批评我呢!我已经以检讨答复过了。
出了一道坏的数学题,同时要出一道好的数学题,这叫“消业”。否则,日积月累,罪孽就深重了。
春天来了,过不了多久,西瓜就开始上市了。

问:同样的皮厚,同样的按斤计价,买2斤1个的西瓜合算,买还是2个1斤的西瓜合算?

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2009-3-3 20:24 编辑 ].

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回复 1603#hxy007 的帖子

刚刚学习到一个教训,拿来献宝:去图书馆找找。要把图书馆充分利用起来。.

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花了二天的功夫,总算把这贴子看完了。7哥,俺还在想着你那揪坏蛋的游戏,MS紧张又刺激,你家的邦小子天天被你这样折腾,你家邦女郎有意见哇?.

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LS的大师们,你们这样子废寝忘食地发奋创作,我根本来不及消化吸收。.

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回复 1606#杨小兔的妈妈 的帖子

呵呵,既有007,又怎能缺少邦女郎呢?.

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引用:
原帖由 有你乐无穷 于 2009-3-2 15:22 发表 \"\"
呵呵,既有007,又怎能缺少邦女郎呢?
欢迎7哥抽空介绍一下下吧?俺已经让咱家的船长老爹向7哥多学着点,邦女郎也是俺这小女子学习的榜样!.

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引用:
原帖由 火车是运茶的 于 2009-3-2 13:39 发表 \"\"
刚刚学习到一个教训,拿来献宝:去图书馆找找。要把图书馆充分利用起来。
  就是就是,大概有好几年没有正经上过图书馆了。.

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引用:
原帖由 杨小兔的妈妈 于 2009-3-2 15:16 发表 \"\"
花了二天的功夫,总算把这贴子看完了。7哥,俺还在想着你那揪坏蛋的游戏,MS紧张又刺激,你家的邦小子天天被你这样折腾,你家邦女郎有意见哇?
  哪里是被孩子折腾,人家觉得是我在折腾孩子。现在一请教儿子同学,人家就警惕起来了:老爸,你又在旺旺网上学数学了!.

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  闲话少说,各位社员,赶紧回答我家儿子同学提出的问题吧。(见第1601楼).

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分组的合理性有待确认?

引用:
原帖由 hxy007 于 2009-3-2 16:12 发表 \"\"
  闲话少说,各位社员,赶紧回答我家儿子同学提出的问题吧。(见第1601楼)
这只是一种分组称量的方法,在使用这称量方法前,我们需要知道:
1、结果是否唯一?
2、为何这样分组?
3、随便分组行不行?
4、如果其中有2个坏蛋,而不是情报里边说的只有一个,结果是2个都蒙混过关了,还是只能抓到一个,同时能抓出2个的可能性比较小。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2009-3-2 16:43 编辑 ].

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回复 1613#ccpaging 的帖子

  看来,老七出怪题出坏了名声,各位社员都不敢让自己的孩子尝试了。现在声明,此题是小朋友出的,绝无搞怪捉狭之意。题目里讲得很清楚,只有一个坏蛋,请不要想得太多。另外三个问题问得很好!其中,第二三个问题,后面的故事里会有回答。至于第一个问题,答题者自己可以检验。如果结果不是唯一的,那就说明11同学编的题有问题。
  大家不要畏难,根据11同学的经历,只要进入探索过程,一个个问题都会迎刃而解。
  先想:假如是司令是坏蛋,那么,三次秤量的结果会是什么样呢?

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-3-2 17:07 编辑 ].

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回复 1614#hxy007 的帖子

假如司令是坏蛋,他就会带兵造反,这样整支军队都叛变了。.

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引用:
原帖由 hxy007 于 2009-3-2 17:04 发表 \"\"
  看来,老七出怪题出坏了名声,各位社员都不敢让自己的孩子尝试了。现在声明,此题是小朋友出的,绝无搞怪捉狭之意。题目里讲得很清楚,只有一个坏蛋,请不要想得太多。另外三个问题问得很好!其中,第二三个问题 ...
左平平(或者右平平).

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  很好,Alex同学找到门牌号码了!请你来当老师,讲一讲道理,让其他同学都明白怎么回事。火车同学不要讲废话,请你认真听讲,像Alex同学那样,积极举手发言。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-3-2 19:10 编辑 ].

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假设司令是坏蛋

第一次秤:(司令、军长、师长、旅长)Vs(团长、营长、连长、排长)
会出现,左重(重坏蛋)或者右重(轻坏蛋)的情况,即左(右)

第二次秤:(军长、排长、地雷、炸弹)Vs(师长、营长、连长、军旗)
除司令外都是好蛋,平

第三次秤:(军长、连长、炸弹、军旗)Vs(旅长、团长、排长、工兵)
除司令外都是好蛋,平

所以,当司令是坏蛋会出现“左平平(或者右平平)”.

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各位数学高手,儿子今天的数学回家作业中有一道这样的题目:摩托车和自行车从相距270米的甲乙两地同时出发,自行车在前,摩托车在后,自行车每小时行18千米,摩托车每小时行48千米,途中摩托车发生故障修理了1小时后继续前进,摩托车追上自行车时行了多少小时?
我这样做:(270+18)÷(48-18)=9.6(小时)
可问题是儿子小数点还没教,我却做出了小数点,是我做错了吗?007,ccpaging...帮忙解一下啊,拜托.

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再想想,好像我错了,应该是这样做:
270÷(48-18)+1=10(小时)
各位应该第二种对的吧.

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哎呀,咋办呢?小四的数学题就开始搞了,想想家中有数学高手真幸福呀。。。.

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我认为:
(270+18)÷(48-18)=9.6(小时)
好像对哦。是9小时36分。要不要加1小时,要看所谓“行”的意思是什么。
这种解法等价于一开始摩托车就出故障,晚出发一小时,于是问题被简化成,摩托车与自行车距离288千米,摩托车要花多少时间才能追上自行车。
没学小数的话,可以把余数18千米和追速500米/分钟合并计算,得到分钟的。

第二解的问题在于:当摩托车发生故障时,自行车还在拼命骑,并没有停下来等摩托车。

能骑9小时36分自行车,怎么看都像逃犯哦。

妈妈碰到这样的问题不要急,画图是很好的辅助思考的方法,大人跟孩子可以一起画图一起想,先提出各自不同想法,再提出各自的理由,最后大家来评评谁更有道理。BBMM就算是想错了也不要紧(但一定要想、要说出理由),即便最后是BBMM错了,孩子也会更加自信地,当然,咱也不让这些小宁赢的太容易就是啦。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2009-3-2 22:00 编辑 ].

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答第1619楼

  此题实际上就是让自行车先从乙地行驶1小时即18千米,然后停在那里(丙地)等着,再让摩托车减速至30千米/小时,从甲地出发,经过乙地,到达丙地,追上自行车。这么思考,就把比较复杂的双车追击问题,降解为单独一车的行驶问题。
  根据“时间=行程/速度”,算出行驶时间(即追赶需要的时间)。
  题中的单位并不统一,计算时要注意统一起来。
  (0.270+18)÷(48-18)=0.609(小时)
  即使化为分钟也有小数:36.54分钟。
  如果孩子还没有学小数,那就有三种可能:
  第一,007做错了;
  第二,你或你孩子抄错了题;
  第三,老师出的题超纲了。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-3-2 22:05 编辑 ].

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这道题的意思好像就是当摩托车发生故障时,自行车还在拼命骑,并没有停下来等摩托车。天啊,又开始咬文嚼字了。。。
我第二种解法的意思就是简单的解出他们相距的距离摩托车需要多少时间追,然后加上修理的时间,就是摩托车追上自行车所花的时间,可再想想摩托车修理1小时车时,自行车还在骑呀,所以又觉得是第一种解法对,可问题又来了,题中没写清摩托车什么时候坏,开半小时坏和开两小时坏或一开始就坏答案不一样的,但数学题的答案就应该是一个吧,哎呀,我倒.

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题目没抄错,我特地对了俩遍.

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回复 1623#hxy007 的帖子

嘿嘿,对3遍的时候发现错了,是270千米,不好意思.

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回复 1624#家有烦宝儿 的帖子

也可以先追上,再坏掉,修好再追。
也可以快追上了就坏掉,只好修,修好再追。

题目没有交代清楚,只好发散了。

P.S.电影里的逃犯都乘火车的…….

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回复 1627#火车是运茶的 的帖子

你太搞笑了,哎,儿子要老有这样的题目,我离发疯不远了。。。.

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引用:
原帖由 家有烦宝儿 于 2009-3-2 22:16 发表 \"\"
嘿嘿,对3遍的时候发现错了,是270千米,不好意思
还是我的脑子跟老师比较对路,兔妈妈抄错了,咱读错了,负负得正,嘿嘿。

想想也没那么笨的警察,前方270米有个逃犯骑自行车逃跑,这个JC等修车修了1小时,再去追。看样子是山区公路,不通火车,大车也不好使。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2009-3-2 22:42 编辑 ].

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引用:
原帖由 家有烦宝儿 于 2009-3-2 22:03 发表 \"\"
这道题的意思好像就是当摩托车发生故障时,自行车还在拼命骑,并没有停下来等摩托车。天啊,又开始咬文嚼字了。。。
我第二种解法的意思就是简单的解出他们相距的距离摩托车需要多少时间追,然后加上修理的时间,就 ...
  摩托车可能一启动就坏了,让自行车先跑了1小时18公里,然后它用0.609小时(36.54分钟)追上了它。最恶心的是,两车同时出发,在追赶了6.53分钟,差一点点就追上时,摩托坏了,不得不停下修理1小时,然后再追30.01分钟,追上自行车。理论还可以假设另外一种恶心的情况,就是摩托车狂奔36.54分钟后坏了,修理好后自行车也刚好赶上了。这也算是摩托车“追赶”上了自行车。总之,你不要管摩托车在啥时候坏的,只要是在追赶过程中坏的就行。
  题目问的是追赶时间,我的理解是不能把修理时间的也算上的。如果硬要算的话,就是1.609小时。算出9个多小时,稍一想就会觉得不对劲。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-3-2 22:49 编辑 ].

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  不幸言中,抄错了题。你这个粗心妈妈真能搞呀!

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-3-2 22:47 编辑 ].

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引用:
原帖由 hxy007 于 2009-3-2 22:42 发表 \"\"
  不幸言中,抄错了题。你真能搞呀!
要说抄错题是正常的,早上一睁开眼就伺候穿衣、弄早餐、吃饭(还带背景声)、高声叮嘱送出门,然后刷脸,上班,下班又是做饭、洗碗、洗衣服,伺候饭后茶水点心、文房四宝,兼书童、伴读和老师,时不时替抄几遍生字。

还是要怪读题不仔细,咱是画了图的,所以不太会出270米那么不合理的数字。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2009-3-2 23:03 编辑 ].

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回复 1632#ccpaging 的帖子

早上一睁开眼就伺候穿衣、弄早餐、吃饭(还带背景声)、高声叮嘱送出门,然后刷脸,上班,下班又是做饭、洗碗、洗衣服,伺候饭后茶水点心、文房四宝,兼书童、伴读和老师,时不时替抄几遍生字。
恐怖,你简直就像在我家按了个有声探头样,每天我就是这么过的.

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回复 1629#ccpaging 的帖子

每小时18公里,不是谁都能骑这么快的。摩托车开48,更加是平整的水泥路或者柏油路了。总之,这两个人够可怜的。可能是出题目的老师照顾家长们陪读不容易,就把题目里的人整得更惨,这样家长们心理就平衡了。.

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哦,还漏了样:10点后在小床上侧身睡一点点一点点的地方,陪睡,不然会放搞声音:“你挤死我了”.

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回复 1634#火车是运茶的 的帖子

  是滴,是滴。还那么长时间,这两位骑手估计可以参加国际越野赛了。.

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现在我好好交,有破有立哈。假设摩托车一开始就坏特了,就有个9.6小时。又假设追上以后坏特的,那就是9个小时。介于这两者之间的情况是怎么样的呢?

假设摩托车在离自行车X千米处坏特,那么追上去的时间是多少呢?随着X的值的变化,这个时间是怎么变化的呢?

不要求孩子们搞一个函数公式出来。可以让x取一些典型值(如270, 150, 48, 30, 12等等),然后计算出相应的追击时间来,再用前面ccpaging介绍的坐标作图方法,搞张折线图,看看这条折线怎么走的,有哪些关键点,哈好白相的。.

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  继续上课。
  刚才Alex同学解释了他的推理过程,很严密哦!
引用:
原帖由 ccpaging 于 2009-3-2 19:36 发表 \"\"
假设司令是坏蛋
  第一次秤:(司令、军长、师长、旅长)Vs(团长、营长、连长、排长)
    会出现,左重(重坏蛋)或者右重(轻坏蛋)的情况,即左(右)
  第二次秤:(军长、排长、地雷、炸弹)Vs(师长、营长、连长、军旗)
    除司令外都是好蛋,平
  第三次秤:(军长、连长、炸弹、军旗)Vs(旅长、团长、排长、工兵)
    除司令外都是好蛋,平
  所以,当司令是坏蛋时,会出现“左平平(或者右平平)”
  照着他的思路,推知军长、师长等11个棋子的识别码,应该没有问题了吧。请各位同学把它们都写出来,然后看一看:有没有重码?.

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假设出来的编码

我发现10点以后,妈妈同学一般都就寝了,剩下就是些古灵精怪的男同学在研究整蛊的数学了。

第一次秤:(司令、军长、师长、旅长)Vs(团长、营长、连长、排长)
第二次秤:(军长、排长、地雷、炸弹)Vs(师长、营长、连长、军旗)
第三次秤:(军长、连长、炸弹、军旗)Vs(旅长、团长、排长、工兵)

司令:左平平、右平平
军长:左左平、右右平
师长:左右平、右左平
旅长:左平右、右平左
团长:右平右、左平左
营长:右右平、左左平
连长:右右左、左左右
排长:右左右、左右左
工兵:平平右、平平左
地雷:平左平、平右平
炸弹:平左左、平右右
军旗:平右左、平左右

12颗棋子的称量结果整理完毕

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2009-3-2 23:39 编辑 ].

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回复 1637#火车是运茶的 的帖子

  宁家格意思是问:全程追赶需要多少小时?若是指初子坏塌修好后追赶所用的时间,那就是火车老师想说的函数吧?

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-3-2 23:28 编辑 ].

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  好好好,那就留着作明天的作业。明晚八点再讨论。.

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回复 1640#hxy007 的帖子

完了,阿拉就会那么两句沪语,这下没得玩了。

我说的也可以理解为总的时间,即摩托车手从出发到追上自行车手所总共花掉的时间。如果按照上面的作图法,那么会有一些点的高度是保持一致的。BBMM可以跟孩子玩游戏,孩子随便报一个X的值,BBMM就从图里面把对应的时间给查找出来,肯定能把小子们唬得一愣一愣的。.

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回复 1642#火车是运茶的 的帖子

  是个好办法!凡是能够忽悠小孩子的数学,都值得一试。
  要说沪语,咱们可能彼此彼此。想当年,咱初到上海时,常因恶习遭到上海同志的白眼。有一次,咱被人家说“乡下人”说急了,就对骂起来。咱是以其人之道还治其人之身,骂的是:“阿拉戆大,阿拉戆大!”此骂一出,全公交车大笑。车上的本地人以为咱是在自我检讨,咱心里却把“阿拉”当作上海人的代称。这种对骂到皆大欢喜的局面,还真少有!.

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同学们的“坐标”

引用:
原帖由 火车是运茶的 于 2009-3-2 23:32 发表 \"\"
完了,阿拉就会那么两句沪语,这下没得玩了。

我说的也可以理解为总的时间,即摩托车手从出发到追上自行车手所总共花掉的时间。如果按照上面的作图法,那么会有一些点的高度是保持一致的。BBMM可以跟孩子玩 ...
可以玩的,等待一个时机。笛卡尔发明了坐标以后,第二天就有一个新老师来上数学课,新老师不认识班上的同学,怎么办呢?
笛卡尔想出一个好办法,就是以教室的门为原点,给每个同学编上了“坐标”,例如,(1,1)就是右数第一排第一列的那个同学。
老师还建议同学们不仅仅记下自己的“坐标”,而且还把前后左右的坐标都记下来。

这样,新老师可以很方便地呼叫任何一个、一组同学了。

老师喊道:“请行和列相等的同学们占起来。”同学们惊异地发现,他们居然站在穿过教室对角的一条直线上,也就把这组同学称之为“对角线”。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2009-3-3 00:08 编辑 ].

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继续探究

  摸准门道的Alex,如果不把所有的密码给破译出来,估计也难以入睡。
  现在密码出来了(见第1639楼)。请各位同学对照秤量方案看一看:这个编码系统是不是全对?如果全部对得上号,有没有重码?如果每个可疑分子都有独一无二的识别码,那就表示11同学的秤量设计方案是过关的。如果有重码,请问:如何改善?

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-3-3 01:07 编辑 ].

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  昨天,孩子回家不到一刻钟,就完成了老师布置的家庭作业。除了孩子在学校抓紧时间做了一部分作业外,更重要的是老师布置的作业少了许多。原来,昨天学校开会了,校长要求每天的作业量写在抄作业本上不能超过半面。这个做法虽然有点机械,但hxy007是举四肢赞同的!
  只要学校少布置些重复作业,孩子立马就变成另外一个孩子。昨晚的作业,孩子的字写得认真多了。想查一查作业的正确性,人家不让查,说今后自己会搞定的,就不用BBMM操心了。你看看,孩子学习的进步,不一定要在作业量上做加法、乘法,做减法(负强化)也可以收到良好的效果!
  昨晚,一家三口用围棋子玩了一次斗智游戏(谁拿最后一粒拿输),孩子先是跟BB玩,弄明白道理之后,就去整蛊MM。玩得兴致盎然,不亦乐乎。具体过程,等弄完揪坏蛋,咱再细说。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-3-3 09:57 编辑 ].

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引用:
原帖由 洋葱头妈 于 2008-11-13 10:26 发表 \"\"
小儿大班,算术很不咋的,十以内的加法还要掰手指,其他同学都100以内加减随便玩。幼儿园老师已经严正警告我们多次,这样是跟不上小学进度的。我和他爸郁闷的,两理科生怎么就遗传了这样的结果。
自我检讨了半天,开 ...
我要学一下,这个妙。.

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大师们接滚的,半夜三更还在整啊整,白天精神豆花去上班,小时侯肯定没激素的甲鱼,黄鳝大补过 ,昨天我们一道题目整了10分钟,小一生就打哈欠,进早晚上大师8点开工,先帮忙这道比你们简单的题目好发
有三种颜色的铅笔各2支,放在3个铅笔盒里,每个铅笔盒里放2支,共有几种方法?
偶的疑问:因为老是看007大师的作品,所以怀疑这道题目是否严谨,因为,颜色顺序可以互换发?
书面答案是:如以红黄蓝代替.结果是红红,黄黄,蓝蓝:
                                                       红红,黄蓝,蓝黄
                           黄黄.红蓝,蓝红
                           蓝蓝,红黄,黄红
                          红黄,黄蓝,蓝红
但是如果中007的毒,那么颜色顺序可以互换的话是不止这5个答案的,
请教:此题正确答案,如上,或另有?.

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  要死了!偶到高中才做这种无厘头的排列组合题,现在小一生就开始折腾了,夹棍哦!
  这个偶不会做,等一下班回家,偶去请教一下小三同学,再转告侬。伊设计揪坏蛋识别码,用的好像就是排列组合知识耶!侬急的话,也可以向ccpaging学习,宁家可是画图作业的大师。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-3-3 16:03 编辑 ].

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引用:
原帖由 愛子のムーサイ 于 2009-3-3 14:10 发表 \"\"
大师们接滚的,半夜三更还在整啊整,白天精神豆花去上班,小时侯肯定没激素的甲鱼,黄鳝大补过 ,昨天我们一道题目整了10分钟,小一生就打哈欠,进早晚上大师8点开工,先帮忙这道比你们简单的题目好发
有三种颜 ...
  hxy007使劲回忆,想不起高中时老师是教我们怎么解这种题的。007便上网查找,试图急就。终因才学疏浅,无从查找。
  各位数学系同学,请给我们讲讲这道题的数学原理吧!.

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