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[转载] 孩子留学之后出路将如何?

孩子留学之后出路将如何?

孩子留学之后出路将如何?

在日益壮大的留学妈妈群里,大家交换信息,互相打气,但对于孩子留学后的不确定性,大家虽然不直接说,内心的焦灼忐忑是显而易见的。最糟糕的情况莫过于4年之后,在美国找不到工作,留不下来,同时孩子又丢掉了中国的地气和人脉 - “Not here nor there”,处于不中不西的夹缝 状态。

让我们先来算一笔账。

如果孩子是大学才来的美国,而且能够4年后按时毕业,那么学费、住宿费和保险等费用加起来大概是这样的。

较低:中西部公立大学,每年45000美金,四年是18万美金。

较高:东西岸私立大学,每年75000美金,四年是30万美金。

换算过来,一个美国本科学位差不多价值100万-200万人民币。对于大富之家来说,可能不算什么;但对于大多数中产家庭而言,计较一下投入产出比是无可厚非的。

孩子毕业之后能否留在美国?如果选择回国的话,又能找到什么样的工作,拿到什么样的薪水,会比那些没出国留学的同龄人有优势吗?

这大概是很多家长最纠结的两个问题。

首先简单聊聊能不能留在美国这件事。

两个字,很难,尤其是文科商科这些非STEM的方向。

除了语言上的局限,美国政府在签证政策上为雇佣文科商科的留学生设下了重重障碍。

1)公司先是要证明为何要雇佣一个外国人,而不是本国人,于是很多文科和商科专业的学生就被淘汰了。毕竟文科和商科的就业领域还是以拼软实力为主,主观色彩较浓,公司很难说服移民局一个外国人比母语英语的本国人更适合。

2)不管理工科还是文科商科,凭着强大的实力,我们好不容易找到愿意为我们申请工作签证的公司,然而我们还得有足够的运气被抽中。

目前,每年美国移民局放出8.5万个工作签证名额,其中2万是给研究生以上学历的。而研究生学历没抽中的可以继续与本科生一起参加剩下6.5万个名额的抽签。仅余的6.5万个名额里还有6800个名额是给智利和新加坡公民保留的。2016年申请工作签证的人数则有23万6千人,里面有大批的印度人跟咱们竞争。作为一个本科生,能被抽中有多难就可想而知了。

3)没被抽中的理工科(STEM)有一点优势,人家可以凭着36个月的OPT(合法实习期)能拿到三次抽签机会,而文科商科则只有12个月OPT,也就是一次定输赢。所以我们一定听说过这样的例子,有的孩子名校金融专业毕业,找到了华尔街的高大上工作,但是抽签没中,不得不打包回国。

其实,由于移民们常常感到很难融入到美国主流文化,而且随着中国的经济形势越来越好,再加上人们对于归属感和亲情的需求,留在美国未必是首选,越来越多的留学生是主动选择回国发展的。那么,下一个问题来了:

如果选择回国,海归就能拿高薪吗?

我们先来看一组教育部统计的数据,2015年度我国出国留学人员总数为52.37万人,其中自费留学48.18万人。而2015年度留学回国人员总数为40.91万人,自费留学有37.38万人。

也许早在20世纪或者21世纪初,海归还能算是稀缺资源,就业市场也相应地给予了较高的重视。现在每年乌央乌央将近40万人的回国留学生,光靠“海归”这个标签似乎已经不足以进名企拿高薪了。

我自己和周围朋友都曾经在工作和生活中遇到过这样的海归:

A,女,22岁刚从美国本科毕业回来,文科生。公司里有人内部推荐给HR的,说是先实习一个月,如果觉得不错再考虑正式录用。

因为考虑到她的留学背景,HR把她分派给了一个与美国客户对接的小组。她需要负责的工作是简单的英文文案,就是阅读客户中方这边的项目报告,然后形成简短的新闻式通报,经审核后发给客户美方。

她的直线领导的期待是,毕竟A经过美国本科四年训练,写过无数报告和小论文,搞一个短小的新闻通讯应该不太难吧。结果却让这个领导大跌眼镜,A信心满满交上来的稿件简直错漏百出,语法错误不忍卒读,恐怕连国内一本英语专业毕业生的水平都不如。

B,男,24岁的美国硕士,商科。当面试官问,你的优势是什么时,他自信坚定地说,英语。于是面试官说,那好,你就用英语来描述一下咱们这个会议室吧,你可以准备5分钟。

之所以没有让B进行英文自我介绍是因为考虑到可以事先准备,看不出真实的英文水平。5分钟之后,这位自称英语是优势的海归硕士哼哧哼哧,连说句完整的话都费劲。于是,面试官瞬间对B失去了兴趣,觉得他连英语都没过关,这几年在国外学习的专业水平也是有限。

C,男,22岁的美国本科毕业,计算机专业。他打算应聘一个程序员的职位。因为职位本身跟英文关系不大,面试官并未考察他的英语能力,而是直接出题测试他的编码水平。这样的面试就非常客观了,答得出来答不出来一目了然。C表现得完全不像经过四年计算机专业训练的本科毕业生,代码编得好多bug,中间还有两三次卡住,需要面试官提示,然后耗时也比较长。

碰到A、B、C这样的海归,他们的薪水也高不到哪里去,没有高薪的理由啊。

实际上,目前国内公司招人已经早过了对海归另眼相看的时代,不管“海龟”还是“土鳖”,你都得证明自己到底有什么真本事值得公司付高薪才行。

可是,按我们的想法是,美国的高等教育比中国强,从美国大学毕业的学生应该比国内大学毕业生有本事啊,他们为什么表现得却远低于大家的期待呢?原因其实很明显:

留学生活怎么度过,将来职场就怎么回报你。

能考入全美前50学校的学生本身就都是十分优秀的,他们一般都已经形成了良好的学习习惯,英语也都至少是托福100分以上的水平,对未来有相对明确的规划。这些学生需要注意的大概就是如何提升自己的社交能力,同时在激烈的竞争中适时地缓解自己的压力。

另外就是在回国之后,文科生就业领域的工资确实一开始可能不太高,3、4千一个月很普遍。在美国也是如此,很多名校文科生也不过3千多美金的工资。但是起点并不能决定未来的职场走向,是金子早晚会发光,有真才实学的文科生在职场上的晋升也是非常快的。

我就曾经目睹过一个同事如何在三年内完成从最低一级4千月薪的公关专员到4万月薪公关总监的蜕变。关键是要放平心态,不要因为自己毕业于名校,就理所当然地认为没任何工作经验的新人应该拿高薪。

进入50-100学校则属于可塑性较强的留学生群体,强的会比前50学校的毕业生还优秀,差的就沦为学渣,混个毕业而已。我亲眼看到和亲耳听到很多关于50-100学校学生的故事。

这些学生一般托福成绩集中在80、90分,属于勉强能听懂、勉强能表达的水平,如果加把劲就能冲上去,但稍微放松就难免沦为学渣。除了少数学生本就抱着混的心态,大多数学生还是想好好学习的,但是学习本身并不是一件愉快的事,尤其是在既要学习专业课又要提升英语能力的情况下。

于是,如果意志力不够强,那些一开始想着奋发图强的学生就会慢慢掉队,在得过且过的状态中眼看着四年本科生活一闪而过,带着半吊子的专业和英语离开大学校园。

当然,其中还有些人连混毕业都做不到,他们成天打牌喝酒飙车滥交不务正业,于是为了拿到毕业证选择考场作弊、找人代考、论文抄袭。前不久,爱荷华大学上百名中国留学生就因为作弊行为而面临退学的后果。而2015年的一则报道则披露出这样的数据,2014年有8000多名中国留学生因为成绩不及格或作弊被大学开除。

就这样的海归,哪怕他的作弊行为侥幸没被发现,他的能力又凭什么能拿到高薪的工作?!

当然,在50-100大学里还是有很多留学生在努力学习的,讲一个真实的励志故事给大家压压惊。我认识D同学时,他还在读大三,普度大学的计算机科学专业。D比同龄人大一岁,因为他之前曾在国内读过一年大学,是个很普通的一本学校。他读了一个学期,发现这个大学的教学质量他很不满意。于是,D萌生了出国读书的想法。

经过半年的准备和申请,他拿到了工科强校普度大学的录取。普度大学虽然工科很强,研究生院甚至能排进全美前十,但本科的综合排名却在50名开外,而且由于录取中国本科留学生的标准不高被很多人认为是保底学校。但对于D来说,这已经是他当时为数不多的好选择了。

D家的经济条件属于典型的中产阶级,100万本科四年的学费说不上倾家荡产,也差不多是竭尽所能了。因此,D在学习时始终抱有一种破釜沉舟的志气。他全身心投入到学习中,早出晚归,在学校上自习,跟教授和助教请教不会的问题,几乎日程表都被学习塞满了。他跟中国室友相处很融洽,但在他们打牌和玩电脑游戏时,却总是待在自己的房间里学习。

除了学习,他的娱乐只有两项:看美剧和打篮球。光是《老友记》他就看了整整7遍,之后英语就有了质的飞跃,交流无障碍且没什么口音。打篮球则既是他的兴趣,又能让他在繁重的课业压力下保持健康的身体条件。

英语好,专业强,D在大三暑假不出意料地拿到了亚马逊的实习机会,报销住宿,每月6000美金的实习工资比很多人正式工作的还高。而这段实习经历也让D坚定了进入顶级IT公司工作的志向。之后我知道的就是他在普度毕业之后,申请到了南加州大学的硕士,一边实习一边修课,硕士毕业后成功拿到了年薪15万美金的谷歌录取。

至于那些来美国读100名开外大学的留学生,恐怕需要付出额外多的努力和拥有极为坚韧的意志才能有所作为了。

2011年,俄亥俄大学视觉传播专业的研究生Darcy Holdorf以本校中国留学生为对象拍摄的一组纪实照片引起了中美媒体的广泛关注。Darcy为她的摄影报道起的标题是Not Here or There,形容的正是这些中国留学生既不在此处也不在彼处的夹缝状态。

俄亥俄大学在全美排名135,位于中西部俄亥俄州的小镇雅典。一般来说,像俄亥俄大学这样比较偏僻且排名不高的大学往往是由州内学生组成的。但是,自从中国留学大军挺进美国,美国大学资金短缺,像俄亥俄大学这样的学校开始改变招生策略,雇佣了招生中介,希望吸引更多的中国留学生。于是,俄亥俄大学的中国留学生从2004年的17名激增到2010年的603名。

俄亥俄大学设置的全部由中国留学生组成的英语强化课

可是这些学生的英文根本还没达到能听懂美国课堂的水平。俄亥俄大学对于正常录取留学生的托福要求是71分,其实比多数大学的79分要求已经降低标准了。但即使这样,很多中国学生还是达不到,于是他们就进入到学校专门为留学生准备的英语强化项目。直到英语达到一定水平,这些学生才可以开始修专业课程。而一些学生甚至用了两三年的时间,才能从这个英语项目中考出来。

实际上,如果英语和心态准备充分,留学生在100名开外的美国大学一样能成才。硅谷和华尔街不都是名校毕业生,各州的大企业也更愿意招聘排名虽然不高、但能力并不差的当地大学毕业生。

问题就出在,这些孩子根本没做好留学的准备就被硬推出来了。他们既没有足够应付学习的英语能力,也没有克服困难百折不挠的意志力,连在国内大学他们都未必能有所成就,何况在文化和语言迥异的异国他乡。盲目出国并不能解决教育问题。

你毕业后海归能找到的工作,是由你有多少本事决定的,是由你四年大学生活如何度过决定的。

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其实在留学期间,孩子会不会吸大麻(美国绝大多数州是合法的)、迷幻剂等,会不会同性恋,这也是大问题,所以家长还是要多考虑一些。

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一般在美国留学4-8年的中国小孩,如果交友是华人圈或一直在搞研究的,那英语也不咋地,美语的俚语也不可能搞懂。

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好文,很客观

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写得蛮好的,挺实在的。

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写得不错,好文

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好文,谢谢,拜读了。

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留学美国家长也可以多交流啊

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现在留学回国孩子性价比超低呀。

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耐人寻味

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这个世界回报的是你的才华和毅力,不是你投下去的金钱。

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回复 11楼去远方 的帖子

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说的真好,付出决定回报。

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好文

说得到位!好文!

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我来说说我周边留学孩子的情况:

A. 兔子初中同学,男生,本科是CMU,研究生斯坦福,现在已经找到实习单位,该单位开出年14万刀。
B、C、D、E等:兔子大学同学,女生,本科Wellesley,现在已经工作。年收入:8-14万刀。
F、G: 朋友的二个儿子,都是国内大学本科(一个复旦一个交大),美国研究生,去年毕业,现在美国工作,年收入12-14万刀
H: 朋友的儿子,国内大学,期间交流一年,回国后普通工作普通收入;
I: 朋友的女儿,美国本科,因为失误,没有拿到OPT,现在回国,工作状况不详。

所以结论是:优秀的孩子出国留学肯定有意义;拼搏的孩子出国肯定有意义;富家子弟出国随便

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谢谢分享,正为孩子什么时候去留学焦头烂额呢。

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只有一个孩子的,无论出国与否,无论赚钱多少,一个礼拜至少能团聚一次.也就是说,一家人要生活在能满足周聚一次的距离范围内,不然,那种牵挂和思念,以及空巢的情感是怎么样也无法填补的.这是我年岁渐长的感悟.

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回复 15楼兔子的姐姐 的帖子

不是还要抽签吗?抽不到怎么办?

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回复 15楼兔子的姐姐 的帖子

所以结论是:优秀的孩子出国留学肯定有意义;拼搏的孩子出国肯定有意义;富家子弟出国随便

一个优秀的拼搏的富家子弟怎么样?

我周边不少条件不错的孩子到是都很上进的,按这些孩子的说法,你具备了各方面优于同龄人的条件,再不成功就讲不过去啦。
美国不少精英都来自精英家庭,有物质的,有人脉的帮助,成功概率远高普通家庭。

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回复 19楼Michael老妈 的帖子

赞同兔姐姐,更赞同你。
富豪同学有啊,家有油田的,百货公司的,银行的。。。
好吧,说熟悉的那个,人家勤奋努力,亲切甚至小害羞,爱好马术攀岩和足球还会好几门乐器,成绩,,,不要以为米国读书不讲成绩,拿到A还是拽的好嘛。。。。这些都罢了,人家还长得帅。

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回复 18楼一一妈妈 的帖子

如果抽不到,只能看单位是否有海外,往外派驻。

应该有孩子抽不到的,我举例的这些孩子,正好都抽到了,或者是还没有到时间。

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其实楼主文中举例的A女,在正常优秀的、拼搏的留学孩子中应该不存在。出国后,大量的阅读和essay,如果还出现很多语法错误,只能说明二点:1)读书不努力,浪费了爹娘的钱;或者 2)老板自己英文差,看不懂好的英文 (这种可能性好小)

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回复 20楼悠优 的帖子

很多富家子弟,现在努力用功的也不在少数。爹妈钱来得也不容易,不偷不抢,都是靠脑子、机遇和勤奋来的。所以对孩子的教育很重视 -- 要继承家族企业的吧?

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回复 21楼兔子的姐姐 的帖子

能派海外的是不是投行之类的公司?

我对金融行业完全不了解,瞎问问:派海外,这个海外如果是中国大陆,那么该毕业生算公司中方员工还是算美方员工?
按理,算中方员工,因为该生没拿到在美工作配额。

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回复 24楼pp_dream 的帖子

目前OPT是3年整,是利好。但3年内还是要搞定工作签证,今年1/3的申请者拿到H1B, 不知明年会怎样。
听到有朋友的朋友的孩子,因为OPT过期还未拿到工签,于是再回学校读书。这样的例子估计不少。身份是大陆学生的痛,大部分学生要经历这个痛。

如果Trump上台,不知对目前H1B的policy是否有影响,有收紧的可能;倒是如果Hillary上台,说不定能宽松一些。从这点上说,虽然Hillary很不讨人喜欢,但她上台对技术移民可能是利好。

当然还有别的方法来解决身份,比如通过婚姻,比如投资移民,还有别的,在微信上看到律师支招。

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回复 25楼pp_dream 的帖子

派驻海外的话,我想应该算中方员工,但是是global pay,所以也是留学生的一个方向,派驻海外还有去香港、日本、新加坡等各个地方的,好像。因为我也只是听说,周边没有具体事例,不是很清楚。

抽不到H1B的话,的确是大麻烦。除了上述派驻海外外,留学生在那个时候去读研也是一条路。或者就如你说的,婚姻或者投资移民。

很多兔子的学姐回国创业啊、或者去香港发展也有。

随着中国经济发展,很多留学生回国的。

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回复 26楼兔子的姐姐 的帖子



看起来,外派的case是金融行业,技术行业不大需要外派香港新加坡这样的地方。

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回复 24楼pp_dream 的帖子

算美方员工

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回复 26楼兔子的姐姐 的帖子

看什么行业与位置。还是算美方的。但这行还是论资排辈,名额少。本科就不要想了。

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引用:
原帖由 兔子的姐姐 于 2016-7-20 17:35 发表
很多富家子弟,现在努力用功的也不在少数。爹妈钱来得也不容易,不偷不抢,都是靠脑子、机遇和勤奋来的。所以对孩子的教育很重视 -- 要继承家族企业的吧? ...
应该说他们的教育资源比我们要丰厚多了,所以,若一个不愁吃喝的人玩命喜欢一门学科,应该说他那是真爱的,有这样的教授和学子的,兔子应该见识到更多这样的人吧。。。真的羡慕啊!科研经费用都用不完呐。。。

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回复 30楼悠优 的帖子

是的,现在很多教育资料是靠金钱堆积的,所以比同等用功的孩子有着更加多的优势。

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其实就算OPT找到工作,并且有3年期的,那能保证工签能拿到吗?我儿子身边的同学都被迫回国了。

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当初想着去美国留学的,现在回国的,一般而言都是各种被迫而回国的,只是中国人要面子,才会说各种想回国发展的理由,这是人之常情。真觉得中国好的话,当初也不会去美国留学了。这就是为啥中国留学生在美国一路读书,到博士后了,都是无奈之举,为身份之举!工签抽签是把杀猪刀!本科OPT工签没中,再读研,研的OPT工签没中,再读博,就这样一直下去。。。

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上次美国的FBI还是DHS对印度中国留学生及中介展开的钓鱼执法行动,
就是针对有大批未抽到H1B而试图进行挂靠学校,继续取得OPT的非法行为,
其中不乏名校甚至哈佛的毕业生,
任何社会活动的本质是经济活动,
中介及家长不顾一切的一哄而至,
必将导致把留学变为股市一般的套牢。

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学习了,信息量好大。谢谢楼上诸位老朋友

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请教大家,美国本科毕业后申请加拿大工科硕士可行吗,听说加拿大技术移民还是容易的,不像美国通过留学移民很难

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加拿大的工作也是难找的呀,还不如在美国读硕士

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回复 17楼littlecat5 的帖子

你的分离焦虑处理不好,孩子没法走远~

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回复 1楼狗妈 的帖子

学习了,谢谢好文!

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回复 36楼daxiongma 的帖子

确实加拿大留学生毕业工作后容易拿到枫叶卡,但找到工作这一步会比米国难很多倍。

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谢谢分享

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谢谢分享

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博士和研究生抽H1B概率是一样的吗?

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据统计是八到九成的小盆友是回来了
不乏多金又有社会关系的学霸。。。。当然,学渣也有。阿拉傻傻分不清楚

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回复 43楼一一妈妈 的帖子

博士不用抽签,但难毕业

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回复 43楼一一妈妈 的帖子

博士和研究生不一样的,但为此读到博士,也太憋屈了吧

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很多小孩在OPT期间都找不到工作。除非投资移民,那工作一般没问题,但工作不一定高,因为美国小公司能雇佣你,但小公司不会像大公司那样为你申请工签支付一大笔费用。我儿子公司,为美国国际生要支付工签申请费加高昂的律师服务费月共1万6千美元一人,主要是律师费贵,成功率是每200人有185人能拿到工签。

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我的好几个朋友的孩子,是投资移民的,孩子适应不了美国,在美国找到工作后还是选择回国。好点的小孩,是选择外派回中国分公司,在上海交社保,工资拿的是美国工资折合成人民币再打折一点,发人民币,由中国分公司发的。年薪超过10万美元的,按美国税率交税,那工资就低得可怜了。所以他们这种情况,工资还不能太高,否则美国的税吃不消!

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谢谢报喜妈和狗妈。 这个消息还是比较好的,如果本来就打算读博士的,那么就可以留下来了,对吗?

出国再回国,如果没有关系的话,性价比还是比较低的。

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对于高端人才,美国政策一直是优厚的

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