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杨太太 | 也谈万圣节
原创: 杨太太 杨太太的成长日记 昨天
这篇文章并不是在鼓励大家过万圣节,也不是鼓励大家不过万圣节。
这篇文章试图讨论的是,我们是否认真查考过我们里面的心是怎么样的。
老三幼儿园搞万圣节活动,要求孩子们穿自己喜欢的角色的衣服来参加。我心里是有点反感,所以当杨先生让我给老三准备衣服的时候,我就和他提出,我不想让他们参加,这一天我可以自己带他们。
杨先生也有点反感,觉得我莫名其妙。但是我觉得真理是站在我这一边,所以我就当着杨先生的面,向教会的传道人问了这个问题。
“问个问题呀,我们小朋友有个万圣节活动。我老公觉得就是个变装舞会给孩子找个乐子,但我觉得不妥呀。当然我肯定也愿意顺服他,我不让他们去幼儿园我自己还得请假一天带孩子。但是也想听听你有啥看法吗?”
传道人平时给我的感觉,像字典一样的,我找他问个什么问题,他的条理清楚的经文和教导哗啦啦地就涌来了,所以我本来的想法,是我觉得他肯定会支持我的呀,终于有人可以教导我老公了……
结果传道人问了我一句:“你为啥觉得不妥?”
我答:“我觉得可能会得罪神呀。现在得罪神的事我一件也不想做呀。”(好了,属灵高地已经被我占据了。)
不料他又追问:“你为啥觉得得罪神?理由是?”
我想了想,回复:“群魔乱舞啊,有点以鬼为乐的意思。而且我感觉我让孩子去参加这个活动容易模糊他们的边界。但我老公就觉得这就是个洋人的清明节。”
传道人回复:“这个问题我还在思考。但是给你分享个有趣的现象:我在国外呆过的教会教义上算是很保守的,但是都不反对过万圣节。到了那一天,好像这个问题不存在一样。都不会讨论过万圣节合不合乎圣经。反而国内的教会很纠结。”
我继续说:“我们是最多穿穿蜘蛛侠,但是那些小朋友的老师,妖魔鬼怪都有,女巫,南瓜怪,骷髅,我觉得小朋友会做噩梦。而且可能因为中国人本身就有拜死人的传统,所以还是那句话,我觉得有可能得罪神的话么我就不去做了。”
传道人答:“对,所以你守住自己的良心,挺好的。我目前对这个事情还没有立场……但我不会那么快地说,过万圣节是罪。虽然有基督徒这么觉得。——但我也不敢肯定过万圣节一点问题都没有。”
我忽然就觉得蛮好笑的,我答:“没事,我听我老公的。你如果觉得你教导完毕了么,就让他做决定嘛。以后上帝问我,我就说要怪就怪你们。反正你俩总有一人会背锅。哈哈哈。”
传道人三根黑线:“我还没教导呢……我是真的不知道。我那时候也没问老外们怎么看,因为他们压根没觉得有问题。”
我老公在群里直接回复:“这锅我来背。”
——虽然我不想去有我的理由,但我也绝对相信,杨先生的心里也是清洁的。两相之下,我就选择顺服他了。
我今天看到满屏的反对过万圣节的文章,我并不是反对这些文章所表达的愿意追求圣洁生活的意愿,我觉得愿意追求圣洁生活的心是好的。
但是我也确实见过一些姐妹,一边不过万圣节,一边也练瑜伽——万圣节不能过,那瑜伽能不能练呢?我还知道有基督徒,认为围棋实际上也是糟粕,那围棋能不能学呢?
所有写万圣节的文章里,我最喜欢这一篇:《被福音翻转的万圣节》。也推荐一下。
我特别喜欢这篇文章有很多原因,其中有一点,是这篇文章帮助我思考我里面到底在想什么?我的孩子的里面到底在想什么。
我自己在说:“不能怎么样,因为怎么样”,“不能怎么样,应该怎么样”的时候,很少关注“我为什么纠结?”以及“我自己里面的问题到底是什么?”
好比说,我以前爱打游戏。打游戏是犯罪吗?也算,因为一打游戏打很久,这就是不节制的罪了,要认罪也要悔改。但是再深究下去,打游戏其实也只是一个表象,我为什么爱打游戏呢?这个本质原因我搞了很久才搞明白(见《由电子游戏而来的启发》一文),但这个本质问题解决了以后,我好像真的就从游戏上得了释放。
——所以,在我的个人经历里,我现在会觉得,搞明白里面的那个原因,可能更有意义。
最后,我蛮欣赏传道人说“我是真的不知道”的态度。
杨先生的读后感
我想到几点:
一、你在反对这些东西的时候,你的理由是,“可能不讨神的喜悦”,但是你的标准是什么呢?你的这些标准是圣经的标准还是人的标准?其实深究起来,清明节吃青团,春节放鞭炮,最初的原因背后都有一些拜鬼神的东西。甚至圣诞节交换礼物的习俗实际上也来自于圣诞老人而不是耶稣,但大家也都欣然接受。这其中就有一个多重标准的存在。所以我们更需要审视的是自己当下的内心是什么,而不是为了反对而反对,凭自己的心意,有巫婆我就反对,粽子我就接受——这些不都有“祭拜”的概念吗?
二、我们在面临一个选择的时候,我们自己的心意是什么?孩子的心意又是什么?我们在教育孩子的时候,孩子也受我们很深的影响。当你告诉孩子,参加万圣节的就是拜邪灵的时候,实际上孩子就很纠结。因为一边看起来非常好玩,一边又要听父母的话。这对于孩子来说,这实际上就成了捆绑他的律法,未必对他有所益处。
三、我们去日本的时候,不也去东大寺旅游吗?(我插嘴:“我们是去参观,不是去拜佛。”)是的,这就是区别。我们在谈万圣节的时候,区别也在此。所以这也是为什么我们要多看圣经,多学习圣经,因为这能帮助我们更明白神的心意是什么,神的标准是什么,而不是落在我们自己的标准里。当然,我们做事也凭自己的信心,如若我们的信心是软弱的,那就远离这些试探。
四、最后,在上面这些事情里,惟有瑜伽与其他不同,这是我个人明确反对的。因为瑜伽除了肢体修炼的部分,还有精神修炼的部分,包括灵修和冥想,这在我看来是十分危险的。
小暮姐妹的读后感
查验我们里面的心是怎样的,如果我们的心软弱,就远离试探。
里面的敬虔胜过外面的纠结。
(当然,里面敬虔也不是躺着就有的。)
赵弟兄的读后感
传道人和《被福音翻转的万圣节》的观点和立意大部分我都认同。但简单谈一下我的观点:
一、即便让孩子过万圣节,如果是装扮成一些卡通人物我还能接受,但我不会同意他们打扮成骷髅、僵尸、吸血鬼之类的,因为人是按照神的形象和样式造的。题外话:之前有些弟兄的公司搞年会,需要男扮女装之类的,我也是强烈反对,鼓励弟兄拒绝,理由相同。
二、我不认为过万圣节就是拜鬼或交鬼,我也很同意杨先生的观点:去寺庙参观我也觉得完全没有问题。但我确实不会鼓励孩子过万圣节,理由是哥林多前书第八章,这不是犯罪,但却可能会绊倒人。因为有不少人基督徒过万圣节就是拜鬼,我为着他们的益处,为着不绊倒他们,我选择不过万圣节,不是律法的要求,而是出于爱人的缘故。同理,如果一行人去寺庙,同行的基督徒如果有人觉得这也是拜偶像,那我就不去参观了。如果我和我妻子去到一个姊妹需要蒙头的教会,我会建议我妻子蒙头,虽然我不认为这是圣经的教导,但这样做是出于爱人的缘故。
三、我觉得灵界和超自然的事都是真实的,我们又了解太有限,我个人会出于谨慎而选择不过万圣节,但这点仅是我的个人观点。
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精选留言
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Gloria
最同意这一点: ''我觉得灵界和超自然的事都是真实的,我们又了解太有限,我个人会出于谨慎而选择不过万圣节''
作者
我也特别赞同。但“为良心的缘故不做一件事”,和“做了一件事就是犯罪了”,这是不一样的两件事。前者应用的经文是罗马书14或者林前8,后者应用的经文是林前5。今天满屏的文章最大的问题,是把林前8的问题用林前5来处理了——这是我看完大家留言后,想要表达的观点。
小蛙
我不愿我的孩子过万圣节,不是觉得过节就一定是拜鬼,也不是怕鬼,而是不想孩子有任何沾染污秽或者与黑暗权势有任何瓜葛。这和从不去参观寺庙同理。
就好像杨太太前两天分享的,耶稣并没有禁止喝酒,可是圣经里就有这么一种拿细耳人清酒浓酒都不喝,就为了将自己分别为圣。
不是要怼,也不是反对杨太太的观点,只是想分享下自己的想法作为一种参考哈。
作者
理解。其实今天满屏都支持你的观点。反对过万圣节已经成为了中国基督徒的一种属灵正确。
"我在国外呆过的教会教义上算是很保守的,但是都不反对过万圣节。"并不是这样的!至少我待过的国外的浸信会都是反对过万圣节。“好像这个问题不存在一样” 真是扎心的一句话!何止不谈万圣节,为了zz正确,LGBTQ之类的“敏感”话题都不谈,所谓“你好我好大家好”。难过+痛心
作者
现在“不过万圣节”才是政治正确吧。在这种风气下,说“我真的不知道”的传道人,挺不容易的。至少我所认识的这位传道人,真的不是一个为了讨好人而说谎的。所以实际上你的这个留言是有点论断了,痛心也是白痛了。
冯海
我在美国,在保守的州,保守的教会,我深知美国所谓的保守教会也有向世俗妥协的危机和倾向。与世俗为友就是与神为敌,想要与世俗为友就已经与神为敌了,哪怕戴上所谓“宽容”、“娱乐”、“儿童心性”的面具,仍是与神为敌。你那位传道人观点的基础是“国外保守的教会都不谈万圣节”,所以我们也就语焉不详,这根本不是理由。因为我们信仰的根基是圣经真理,而不是国外保守教会对此所持的立场和态度。很多时候看不清楚,是因为不想看得太清楚;不想看清楚,是因为不想表达态度和立场;不想清晰地表达立场是因为惧怕人(包括不想扫人家的兴致,或者怕被人藐视敌对)。
王瑾Joyce
抛开信仰,中国人自己的鬼节躲避不及,为何要过西方的鬼节招鬼?小孩子也就看看南瓜灯还能接受,给他们看其他鬼怪异灵,对他们的脑海影响总是不好的。回到信仰,我们是应该过上帝喜悦的节日。
作者
这就好像在说,旅游景点那么多,为什么非要去寺庙?(实际上我们去奈良的时候就是去了东大寺的……)好吃的食品那么多,为什么非要吃粽子吃青团?(实际上我今年也都吃过……)圣诞节传福音不好嘛?为什么要效法圣诞老人给礼物?(实际上我年年都在给……)我想,这是杨先生想要表达的观点。
小琳
坐标美国,我们教会不庆祝万圣节, 在庆祝万圣节才是政治正确的学校,我的孩子不穿costume, 在学校说因为爱主耶稣,我们为他骄傲!当天晚上教会也会组织小朋友,讲真正的来历和为什么不庆祝这个节日。感谢主。
文仔
我想没几个人吃粽子会想到屈原吧,送礼物也不会可以归功给圣诞老人,但看到人画成鬼的样子就真的是想到鬼啊,因为是明明的鬼怪摆在眼前……我更喜欢英国教会在万圣节举办的light party,同样是孩子聚在一起,吃糖果开心的玩耍,但是意义不同。我们是黑暗中的光。
陈守琴
喜欢杨太太和杨先生看问题的角度。不过西方教会对待万圣节的态度不是我们判断过不过这个节日的标准,神的心意才是。通鬼的、暗黑性质的节日显然是不出于神的。中国教会发展、复兴的速度之快,在于对神的话的谨慎。中国教会很努力地在归正一些节日中的一些错误的东西,包括圣诞节。春节、端午节由来太久错误的仪式太根深蒂固,已经很辛苦在纠正了,没必要再来一个西方的一看图标设计就很明显不符合我们基督教文化的节日,再给它挤一个空间出来搅扰我们的信仰。不管过的时候良心清不清洁,这个节日一看除了热闹好玩其他的内容就不大光明、积极,好,那咱们就不涂这个热闹过!
Jenny Liu
我生活在北美,也是来了这里之后才认识基督教信主的。我想提醒一下,其实国外的教会妥协的也很多,他们认为没问题的事情并不能取代圣经。我们评估一件事情能不能做要回到圣经里找答案。我很同意最后那位的观点,我们基督徒做的选择如果会绊倒人那就不要去做了。圣经也说了:凡事都可行,但不都造就人。顺便提一下,我们教会是不过万圣节的,但是我们把孩子召集在教会玩圣经游戏。顺便告诉他们为什么我们不妥协。
Anne
想知道为什么你文章里说灵修也是危险的事?因为我觉得灵修就是默想圣经上的话,加上祷告,。心里觉得是平安的。我是真的不太明白,而不是觉得你说的是不对的,想听听你的见解。谢谢!
作者
我老公说的不是"灵修是危险的",而是"瑜伽的灵修是危险的"……因为瑜伽的灵修的对象根本就不是上帝啊……
主小羊陈太咩咩
万圣节的内涵和粽子节月饼节的内涵,是不一样的。所谓万圣节有一个点是绕不开的:鬼怪。我们不装扮成鬼怪,置身这个节日中,多少受影响。粽子节月饼节更多是家人团聚互相祝福的意味,万圣节却是狂欢。有人想,因为吃粽子吃月饼是OK的,圣诞节交换礼物也是OK的,所以参与万圣节的一些部分也是OK的——这句话是有问题的,因为没有必须的关联,这么想的人更多是想通过比较去验证自己的正确以求心安而已。或者简单点说说,万圣节和其他其他所有节日相比,最危险,也最容易绊倒人。既然我有选择自由,我会远离。
冯海
放眼我家邻居们为万圣节摆出来的凶杀场景、鬼魔道具、幽灵造型,所谓的“西方保守教会”不明确反对万圣节,我们就跟着没了底气,我们的底气难道是西方吗?我们的良心不会不安吗?西方教会或许是因为争战太多,觉得不值得在每个山头都拼命——连同性恋是罪这样的话题说得都胆战心惊,何必为万圣节这种事再得罪世俗文化呢?但中国的教会难道就非得跟从西方教会立场,难道就不能自己分别为圣、为真道站住吗?参与万圣节,无论打扮成钢铁侠造型的孩子如何可爱,都与扮成吸血鬼造型的孩子一样,有份于这黑暗权势的狂欢与夸胜。在与罪争战的日子里,一切都是表达:明确表达是一种表达,语焉不详也是一种表达。要留意我们的表达,到底是合神心意,还是合世界的胃口。我们在西方的保守教会牧会,我们明确反对基督徒参与万圣节!光要照在黑暗里,盐不能失味,抵挡罪不能退后!
作者
我觉得有人为了圣洁,不过万圣节挺好啊。但是直接说不能过万圣节,甚至说过万圣节就是把儿女交给撒旦,这个就.....过万圣节和同性恋两个等级啊。。。同性恋涉及的圣经直接的原则,非常明显的。过万圣节这个是有讨论空间的。
.Kay
好奇杨先生希望孩子过这个节的理由是什么呢,让孩子热闹一下?还是幼儿园的要求就不想推却?过节总是有庆祝目的,好比中秋是庆祝团圆,那万圣节是庆祝什么呢?国外教会不反对就证明这件事不值得“小题大做”么?
作者
推荐看我推荐的那一篇文章,我看了以后还挺感慨。那篇文章能解释您的这个问题。
云之溪子
啊哈哈,我们这边也讨论的很热闹呢。我个人的观点哈,反正我是不同意我家孩子参与那个节日的,理由嘛,就是看那些东西不舒服,而且也不觉得有必要去过那个节。
Esther
耶稣教导我们祷告:不叫我们遇见试探;
救我们脱离凶恶(或译:脱离恶者)。 主耶稣何等爱我们,体恤我们的软弱,甚至不让遇见试探,而不是我们去试探经历。谢谢主,一直住在我们心里,引导我们当行的路。
作者
哎,姐妹你讲得是对的,只是没看懂杨先生的意思……所以过年千万不能放鞭炮,因为那个是在拜年兽,清明节千万不能吃青团,因为那个是供品,端午节不能吃粽子,因为那个是祭奠屈原招鬼的……我觉得姐妹不要遇见试探,也只能如此了。。。
维多利亚时代
搞清楚这些节日的来历和目的才是最重要的,坏树怎么可能结好果子呢?其实我很少过节,为什么要过节呢?看看旧约以色列的节日,我们或许能明白为什么要过节,以色列人的节日是为了纪念上帝的救恩,如今我们依靠基督的救恩天天在他里面,岂不是每天都应该纪念他吗?为什么还要纪念与他无关的节日呢?既然天天纪念他,为什么又要过复活节,圣诞节呢?这些都是有历史来源的,一些是为了对付异教同一天的节日设立的,一些是为了专门纪念救恩设立的,从这个角度看,是因为我们常常像以色列人一样忘记恩典,主日的设立也是如此,就是为纪念基督的救恩与新约,世俗的节日当中,哪一个是为了纪念基督的呢?既然不纪念,为什么要刻意去过呢?难道只有节日才能使人放松快乐吗?本不是如此,所以在讨论过节的问题上是我们的信仰生活是否能合乎圣经真理的写照,或许不是拜鬼,但也拜了贪婪、自私、钱财、快乐等等,我个人不过万圣节,既然它是个节日,就一定有纪念的对象,对象既然不是基督,只要把这日当作平常就好了,同时,我也反对过万圣节,这种试探是明显的,基督告诉我们要远避试探,从这个角度来说,基督徒确实不该过万圣节,很多时候,我们是被世俗牵着走,而不是向世界宣告基督的福音,所以我跟倾佩那些在这样的异教节日里敢于向无知世人传福音的信徒,呼召他们从这无知的虚空当中得释放,在他们面前,我们是何等羞愧!
,银库
如果不是提倡,那你发这篇倒是给了很多基督徒参与万圣节的理由和借口了。可以贿赂良心。
凡事都可行,但不都有益处。
作者
如果你觉得过万圣节是犯罪,那你就不要去。但是从我个人来说,我觉得确实不能就下了一个结论说,去了就是犯罪——那又何来贿赂良心之说呢?
黄晓昕 Xiaoxin
还是没明白灵修和冥想为什么危险呢?
作者
请看定语……“瑜伽的灵修和冥想”才是危险的……
Esther
我在美国的朋友有一个见证,有一年过万圣节,孩子就一起放南瓜灯,后来南瓜拿回家,装晒衣服的夹子。后来儿子就一直夜里做噩梦。他们就只有为此祷告,有一天谢饭祷告的时候,孩子突然说妈妈我们把那个南瓜扔了吧。扔了之后,就再也没有做过噩梦了,从此他们再也没有过万圣节。总之我看到万圣节戴骷髅面具都感到不适。
黄晓昕 Xiaoxin
哈哈,不是抬杠,真心不太明白为什么瑜伽的灵修和冥想是危险的呢?我不是基督徒只是身边有基督徒朋友,所以比较感兴趣,又觉得杨太太文章特别真诚,所以很爱看
作者
哦……那讲起来就复杂了……因为灵界是真实存在的,不是圣灵就是邪灵……好像你把家里门一开,这来的会是谁……想想就可怕啊……
小丸子
我在“国外”教会我们年年都有过不过的讨论。据我了解大的美国教会,不会叫万圣节而改为fall festival。包括很多幼儿园都有变装庆祝但名字都叫fall festival。我们教会有个非常热心的传福音的阿姨会带着一群小朋友或者青少年在万圣节同样也走出去,别人是敲门玩trick or treat,我们这群人会制作一个传福音小卡片,不是问人家要东西是给人家发东西。我觉得这个方法很棒。主不是说了,无论得时不得时,其实我们都可以传福音。另外,很多时候我们在庆祝节日的时候没有仔细想过我们在庆祝什么,包括这个节日的传统是怎么开始的,为什么要庆祝,很多节日早就违背了初衷。这一切其实都会变化也都在变化,感谢神,只有他是不变的。
芳芳05542
内心不平安就不过万圣节呀
作者
是这个道理。
宠棒的妈
寺庙还是不去的好,那里都是拜偶像的,灵界是真实存在的,那里其实很“脏”的,除非神给你特别带领,去寺庙给哪个和尚尼姑传福音灵性敏感的基督徒去了寺庙或者接触异教的人会很不舒服,回去需要大量读圣经,洗刷污秽。
作者
所以你看,每个人的信心程度确实不同。我们去看东大寺,我们是去看那个木造建筑的,确实很美。你可以说你出于谨慎就不去了,但是如果说我去参观就是犯罪……EMMM,我也会不太赞同。
白羊
我认识一位很敬虔的外国弟兄也是牧师,神学根基很深厚,他提到的,恰是杨先生所说的,就是我们常常双重标准甚至多重标准。他们家也是好几代的基督徒,都特别敬虔,但是他们不反对过这个节,然而他们也没有去扮妖魔鬼怪。正如杨太太所说的,我们自己的心心里的动机,心里的清洁最重要。
赵洲(Paul Zhao)
可以看看这篇文章,就万圣节的起源,对比较宗教学的质疑,如何看待邪灵说,如何看待节日的处境化。相信带给大家更多信息和思考。
https://mp.weixin.qq.com/s/NTG01EiuJIe4dYUw8yN9yQ
作者
我这里也有一篇英文的《Can Christians Clelebrate Halloween: An Explanation & A Rejoinder》by Colin Clark。写得也蛮好。也推荐一下。不过实际上你也知道,这种速食时代,我不觉得有谁会真的去看……
Ting
觉得杨先生的第一条理由既有高度又逻辑缜密
作者
杨先生今天的读后感特别长。他坐在我对面哇啦哇啦和我说了半天。
维多利亚时代
还有一个我想说的,关于圣经中以色列的节期几乎都是与敬拜有关的,圣经中曾记载以色列坐下来一同吃饭,接着就站起来快乐,冒犯上帝的日子,也就是说,节期本来就是与敬拜有关的,古代近东国家,所有的重大节期都是用来祭祀敬拜这个国家的神,因此,节日纪念本身就带有敬拜的意义,而且这种纪念敬拜是有规范的,在旧约,上帝自己亲自指明敬拜的地点、形式与参与人,所以,今天我们世代的世俗节日,追根究底就是有敬拜的含义,可能随着时间渐渐淡化了,到绝对无法推翻它当初设立的目的,并且即便世俗节日已经不再具有实体纪念意义,但它还是吸引人去参与、了解,最终就是引进试探,然后在进一步败坏人,耶稣说,法利赛人与撒都该人的酵可以发团,就是说一点点罪恶与败坏就可以污染整个群体,在以色列得胜耶利哥后,亚干的犯罪就是显明的例子,旧约里还有许许多多这样因一个以色列人犯罪而导致整个国家、支派不断败坏的例子,如果我们为了自己的一时快乐去故意忘记神藉着圣经给我们的警戒,那我们就是那嘴唇尊敬祂、心却远离祂的假冒为善之徒了
Anson MA
信心软弱的,你们要接纳,但不要辩论所疑惑的事。有人信百物都可吃;但那软弱的,只吃蔬菜。吃的人不可轻看不吃的人;不吃的人不可论断吃的人;因为 神已经收纳他了。你是谁,竟论断别人的仆人呢?他或站住或跌倒,自有他的主人在;而且他也必要站住,因为主能使他站住。有人看这日比那日强;有人看日日都是一样。只是各人心里要意见坚定。守日的人是为主守的。吃的人是为主吃的,因他感谢 神;不吃的人是为主不吃的,也感谢 神。
(罗马书 14:1-6 和合本)
向着太阳的葵
不过万圣节仅仅是出于一个谨慎。
.Kay
嗯呢,这篇文章作者的解读很美好,但也只是把这个节日美化了,但如果孩子问起来这个节日的历史和意义,是否可以说我们不是拜鬼只是玩一个变装游戏?
作者
孩子问你春节,端午节,中秋节的历史和意义,你会如何解释?粽子你吃不吃?很明白地说:我吃的,我吃蛋黄+肉的。
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我既不练瑜伽,也不过万圣节,也不去寺庙参观。因为在试探中得胜的最佳方法就是远离试探。我甚至还谈不到爱人,是自己生命的有限不想陷入试探。
Sunnie F.
今天可以庆祝Reformation Day!
安海波 平安如江海
看文章之前我的立场和你是一样一样的,以为也谈"一样的万圣节",越读又越发现"不一样的思考"了,现在,看完文章之后,我又像你一样一样的了。还有就是,我家弟兄与杨弟兄的观点是一样滴……
Sandy
嗯嗯!感同身受!和外国很敬虔的基督徒在一起时,他们每年这个时候都会祝福我们节日快乐,包括这周,甚至经常会办party,而国内基督徒反感的声音的确也很大。我也曾矛盾过,但感谢神,祂从不是把我们圈在条条框框里的神,祂看的是我们的心。个人如今也从反感扮鬼怪的人变成包容。
Rose双辰
图太萌了!!!
作者
这其实不是在一个万圣节的活动上拍的。但是确实也是在万圣节期间装扮的。
阿拉蕾Jane
为什么瑜伽危险?若有空能简短回复吗?谢谢姊妹。
作者
他讲得蛮清楚啊。
郑春灵
我们这边教会都不允许基督徒去参观佛寺 , 我去旅游参观了佛寺 就被群殴.额 我只是去参观而已…我搞不懂这些人恐惧啥?当然我也觉得这个教会不适合我,就没去了,这个教会在我们本地永远一小撮 而不是开放的心态去容纳所有事情的发展 也不是用祝福的心看待其他宗教信仰 总是批评其他宗教信仰,我觉得上帝肯定不是这样,肯定是祝福基督徒也祝福非基督徒…不喜勿喷
路人丙Zoe
“我为着他们的益处,为着不绊倒他们,我选择不过万圣节,不是律法的要求,而是出于爱人的缘故。”非常同意赵弟兄的观点。
我还有个方法来解决日常难以决定的问题,就是问自己:what would Jesus do?基督是圣洁的,我们虽无法成为圣洁,但可以追求更像他。当你这样问的时候,你就会有答案了。
作者
当我想到这个问题的时候,还真的未必会得出“耶稣不过万圣节”的结论。我倒觉得耶稣未必会把这些事放在心上。
Tata
终于有中肯的了
作者
其实我个人和满屏的文章的观点差不多,但显然杨先生的观点并不同。我觉得他的观点也挺好的,这件事并不是那么一边倒。这样看的话,这篇文章还是挺有意义的。
Aaron |哲纶
刚好又是宗教改革纪念日,要不大家都装扮成改教家们出去玩吧…
qiqi
杨太太又挑了一个会被怼很惨的话题,霍霍,勇气可嘉!这个话题看起来基本无大家都满意的解,可能倒是可以让很多读者学习彼此相爱而不是相论断吧……
稀饭问答
借杨太平台说几句真心话:不参加或者不想参加或者看到大家纠结参加不参加,都是各抒己见。就我所了解的,其中“万圣节”直译是“一切圣徒的节日,诸圣瞻礼”,是天主教大公教会和希腊叙利亚埃及正教会,梵蒂冈和君士坦丁堡册封的所有圣徒们的节日!在这一天,一切圣徒使徒信徒圣灵相通,得见天国。其中美帝为首的一些新教派,因为不承认圣徒之圣神性,将其改为充满妖魔鬼怪的活动,背离神圣意义!基督教(天主教东正教新教)的《使徒信经》为纲领性文件,尊重圣经也会尊重信经,二者都具权威性。所以不去参加也是很正常的。
刘芥鑫
所以我们更需要审视的是自己当下的内心是什么,而不是为了反对而反对,凭自己的心意。非常赞同。
也赞同弟兄不绊倒人的观点,有些事是有人在上面软弱,有如吃肉吃素,为了爱选择不做
HelenJi晓晓
刚好今天有弟兄分享了这篇主内文章
【意见分歧时彼此接纳的十二条策略】
https://mp.weixin.qq.com/s/fjHQZvs_LWxavw7IWHlLHA
第一,了解你是信心软弱的,还是信心坚固的(罗14:1)
第二,分辨有争议的看法和道德命令之间的区别(罗14:1)
第三,不要轻看那些与你不同的人(罗14:3)
第四,将审判之权柄留给神(罗14:4-5)
第五,心里要意见坚定(罗14:5)
第六,为主而行(罗14:6-9)
第七,思想你自己将要面对的审判(罗14:10-12)
第八,定意不做绊脚石(13-16节和20-21节)
第九,拥抱上帝国度的真本质(罗14:17-19)
第十,保持安静和清洁的良心(罗14:22-23)
十一,建立你的邻舍(罗15:1-3)
十二,使得教会的和睦与神得荣耀成为你明确的目标(罗15:4-6)
Rainbow梦
耶稣降生时,三个博士也带来了礼物 ,不知后来怎么变成圣诞老人送礼物了?!
羊咩咩
唯一让我受用的是,不要练瑜伽。太及时了。打算以后伸展身体时操练起来。看来就此打住。就是跑步吧。全然交给神。
Xinxing
赵弟兄的读后感很有共鸣,望转达,棒棒棒!
我去异地,对于参观拜偶像等宗教旅游景点来说一直排斥,当时一位年长的弟兄也以哥林多前书这段话劝慰过我,现在回想起来领会更加深了
边晓明
我们家娃今天也穿着蝙蝠侠的衣服去幼儿园了。我不觉得这样得罪神,因为他在家里也会假装自己是蝙蝠侠,也知道这不是真的。
作者
阿门
Xiumei Cao
看姐妹的评论中几次提到鞭炮,青团和粽子,我想姐妹是认定了对基督徒来说,过春节、过清明节、过端午节是不存在争议的。可是如果问基督徒清明节要不要上坟烧纸?不知姐妹会怎样回答。
吃青团放鞭炮被人无视我觉得是因为它们作为文化符号没有那么强烈的负面意义和影响。而万圣节不同,不管自己的孩子穿着多么可爱的化妆服,这个节日给人的直接联想还是僵尸、骷髅、墓碑、血手印、黑蝙蝠...,传达着黑暗和死亡的气息,不然也不会有鬼节一说了。我们既已出黑暗、入光明,为什么还要把自己跟黑暗和死亡联系在一起呢?
当年我还不知道这个节日的含义和来历时,跟外国学生一起刻刻南瓜灯,买一些糖果大家交换下,真的有很纯真的感觉。可是成为基督徒以后,尤其是看到对这个节日有很大的争议后,我的良心告诉我不应该再参与,否则真的是在做绊倒人的事。
作者
你说的我都同意啊。我反对的是拿林前5的态度来对待林前8的事。
君君Kathy
【哥林多前书6:12 凡事我都可行,但不都有益处;凡事我都可行,但无论哪一件,我总不受它的辖制。】个人觉得,过与不过万圣节,驱使我们做出决定的不应该是惧怕,而是对神的爱。
作者
杨先生让孩子去参加万圣节,他出于的是对孩子的爱。他也没有不爱神。我觉得你不参加万圣节是好的。我和你一样。但是也不能因此说我先生就是不好的。
Crystal
杨太太,你的观点是正确的!当众人都说我们好的时候我们就有祸了,神的真理正是与世界、与世俗相违背才受到世界的恨恶,耶稣才被钉上十字架的。真理不会改变,正如耶稣不会改变一样。
作者
谢谢你认同我的观点……但是忽然就连到耶稣了……这个转弯好像有点大……我有点反应不过来啊……
安知其
3结合林前第八章,和个人经历。之前我去旅游,景点也是不避讳庙宇的。但是我有个同学的女朋友也是基督徒,她旅游也是不进庙宇的。有一次我跟同学一块去玩,进到庙宇参观,然后我这同学就问我,为什么你作为基督徒,也进庙宇呢?空气突然安静。。。。所以我觉得进庙宇这件事,是对基督有损的,那我就不进去了。所以我觉得过不过万圣节,都是其次,大部分人也就是图一乐呵,开心热闹嘛。但是如果你周边有很多不明真相的吃瓜群众和软弱的基督徒,那么,这个节日不过也罢。如果周边人都理解,觉得这个节日和六一儿童节并无差异,那么,过又何妨?
4所以,我既不支持杨太太,也不支持杨先生对这件事的看法。
因为圣经教导我们,要爱人如己,也要做盐做光。
此外,我也确实很反感啥事都反对的教会,真的有点太律法主义了。
作者
其实林前5和林前8就是很好的两个对比。林前8或者罗马书14运用在这里我完全赞同,但很多人的问题是把林前5运用在这里了,这就不好了。
阿树
这个回答是不是符合神的心意的,是不是符合对方问的问题呢?包括最近看了几篇关于要不要过万圣节的文章也是看不下去,看不下去是因为,我觉得通篇看完,我只知道不要惹神生气,因为神不喜悦。但是我在想,并不针对案例本身啊,也不解决提问的疑惑,如果是学校老师要求每个孩子必须出一个节目必须过,咋办?能不能具体一点呢?至少我看来,渴慕神,肯定是需要搞明白很多神的想法,不能来一句神不喜悦结束的,这样搞得只是害怕神,那怎么体现爱神,爱一个人肯定是想更多了解他,了解他为啥不喜悦,以及怎么做才能让他喜悦,神也说了,要圣洁像鸽子,灵巧像蛇,传道的时候,也要学着他们的样子。唔,你写的是我看到最满意的,感谢分享!
作者
你的观点我也保留意见……我看到很多家长是为了讨好学校,不敢忤逆老师,甚至做出更糟糕的事,我觉得这是不对的。杨先生选择去,是为了孩子找乐子,他自己信心也大,心也清洁。我同意孩子去,是因为顺服先生的决定。和“学校老师要求”没有半毛钱关系。
軍醫Ezra
同理是不是可証:雙十一不能參與網購,因為是拜馬老師、拜瑪門的節日
土豆
我们家老大去年上幼儿园也遇到类似情况,被要求做一些妆扮准备(我内心起初是抗拒的,毕竟这种令人很不舒服的群魔乱舞般的妆扮,实在是不清楚会不会产生怎样的影响),后来我还是亲自和儿子一起动手做了一个蝙蝠侠面具和披风(我想尽可能让这个看起来是正常风格的化妆舞会啥的),而且自己在这个过程中可以提前对孩子进行思想教育,因为类似万圣节这种情况,我还是会担心,毕竟一些不太正常的审美或者价值观无形的疯狂输入,难免潜移默化的来影响着孩子……我的想法是直接对孩子提前输入:用一个先入为主的思想来占领一块思想的高地,给孩子讲圣经里的鬼和地狱还有基督作王的事实……
小多Dorcas
今晚刚刚和学校老师过了万圣节~感觉就是吃好喝好玩好。确实如牧师所说,外国弟兄姐妹并不像我们中方一样纠结这个,大家扮演的很开心(没人扮演鬼怪,多是电影或书籍中的人物)…… 一起分享些传统的点心,南瓜派,饼干,苹果汁or苹果酱,烤棉花糖,各种运动及传统活动~个人感觉还是蛮享受其中的,我同意杨先生,仔细思想内心动机确实更重要……
薏如
终于等到杨太太来谈这个节了我们今年换了一个幼儿园,园长是基督徒,所以今年根本没提过节的事儿我还觉得特别轻松。外面商业氛围下气息很浓。孩子也想玩儿,我的想法穿个爱莎或者美人鱼衣服玩玩我不反对,但不能主动去参与,更不能画的乱七八糟的。我也肯定告诉她们,我们不过这个节。我坚信即是我不是基督徒,我也肯定不会过这个节的。我觉得这篇文章写的真好,没有对错,没有正反方,大家各抒己见哈。
侯文杰
有点个人可能不一样的经验,这些气功啊,瑜伽之类的,的确是非常危险的,我少年时练过气功的,的确会有奇异的现象,加上我后来找神婆给孩子看病,(那时还没信主)就老是鬼压床了,大白天也见过。非常恐怖。也真的建议弟兄姊妹远离这些异教的东西,不沾为妙!
CD XIAO
同意杨太太与传道人所说的。 我也真不知道。 但是我只能说我们领受到哪里就做到哪里。 我觉得我们要分别为圣那我们就不过,你觉得没事就去过。 但是想起一件事,娃幼儿园小班时,那几天发烧,我想怎么一下子呢。 后来好了去幼儿园发现他们在过元宵。 究竟元宵意义是什么我也不太懂,但是看着装饰的树上挂着好多红色的许愿纸,看到就不舒服。 所以感恩神让我们免去这所谓我不喜欢的事情。
MicahMama
此文写得好!转,借来作为我最近被友圈各种恐吓刷屏的回应。
Steffie
我本人是不鼓励孩子过万圣节的,但是如果有孩子来我们家敲门,还是会准备糖果。我们英国的教会是有在万圣节晚上办活动说是celebrate the light. 但我也有非基督徒朋友非常反感这个活动,因为他觉得如果你不同意小朋友去要糖果,那应该去淡化它而不是弄另外一个活动强化这个概念。我们之前小朋友自己没有提起前我们万圣节一直是当普通的一天在过的不去讨糖也不去教会的活动。但现在有不是基督徒朋友会问我们你们应该不去要糖的哦?那当这个时候我们就不去了。所以很同意文章末尾弟兄的评论,因为耶稣说我们没什么不能做,但如果有其他弟兄姐妹或者你到朋友觉得我们作为基督徒不能做什么的时候,那出于爱和不绊倒其他人的缘故,我们就不去做。
Yangling
“还有精神修炼的部分,包括灵修和冥想”,不知道姐妹对现在健身房这部分了解多少?多少基督徒还在转发“练瑜伽毁了千万女子身体”这种造谣的文章。我们这边美国教会有组织练瑜伽的活动。教会一般没有庆祝万圣节的活动。传道人提到的应该是换了名字的庆祝活动(不一定是万圣节当天),叫秋收节或者Truck and treat。没有吓人的东西,但小孩可以打扮,可以拿糖。
张铱芸
瑜伽和万圣节有什么关系
作者
其实本身是没有关系的。但是提到了,杨先生就顺便聊了几句。确实有人不过万圣节,但是练练瑜伽——这在我看来,确实也是莫名其妙。
Esther 小羊羊
孩子们本身并不懂万圣节的意思,他们就是觉得是个有意思可以穿有趣的喜欢的衣服的节日,还有糖果吃(我猜)
我们班级有个小朋友期待这个节日好久,因为可以穿他最爱的zoo keeper 衣服,
我们会把这个节日叫做 CUSTOME DAY,可以穿自己喜欢的造型,但是不可以穿恐怖的。让大家带糖果然后分享给是朋友们。
(跑题了……)
Katie
很棒的文章,谢谢分享。我跟先生几年前也有类似经历,他说其实圣诞节最初也是外邦人拜树,献祭婴儿的节日,是传教士将这样的日子基督教化的,但是很多人也没觉得有什么问题,我们不能因为节日而来显示自己跟神的关系。神从来不会因为我们的行为来审判我们。对于孩子,他们看到的更多是卡通人物的服装,以及跟很对陌生人要糖果的娱乐过程,至于万圣节对于成人而言的意义,他们的更加单纯没有警觉。作为父母不是不由分说地阻止他们参加,而是有意识的加以保护和用神的教导来引导他们建立自己正确的辨别对错的能力(良心)。我女儿四岁的时候去参加了一次万圣节的活动,她虽然很害怕,但是还是觉得很好玩,5岁时她还是想去,并告诉我她不怕那些打扮起来可怕的人,回来的时候又问我跟她爸爸说为什么有人想要扮成鬼和可怕的样子,所以我们跟她解释了万圣节的来历和发展历史。最后这位5岁的小姑娘很严肃的告诉我们说,“妈妈我决定以后再也不过万圣节了。虽然我很喜欢穿卡通衣服,和糖果,但是这样的事情我随时都可以做,不一定要等到万圣节.” 我个人认为,如果我们作为父母不帮助孩子们建立独立思考,正确的良心,只是在行为上加以约束,等他们长大了面临的试探和挑战更加严峻。
作者
感谢分享
Lan Li
我在美国一个很保守的华人教会,每一年万圣节,我们教会都会有单张讲万圣节的来历,但是不会强制要求每个人要怎么过这一天,因为福音的时代是不需要律法的。我特别同意Anson Ma引用的那段经文,前段时间,在我身上发生了一件类似的事,我的一个不信主的朋友要把他家人在国内花高价所求的道教的符箓寄到我家,一开始我内心里是很愤怒的,也想过寄过来我就给他扔在院子里,这种不洁净的东西休想进我的屋子。然后跟我老公说起这个事,我老公恰巧也引用了同样一段经文,说拜过偶像的祭祀物尚且可以吃,不是比这个更可怕嘛。我仔细思考了几天觉得他说的很有道理,就像杨先生说的,反感、反对的到底是什么呢?会让我跌倒吗?会让别人跌倒吗?我的做法是出于爱吗?若是我把那个包裹扔在院子里,我的朋友是会有什么感受?他不会觉得我们圣洁,只会觉得“你们基督徒高高在”,这不是我想要的,这是把不信的人推离福音。过不过万圣节也是一样的,孩子们想去参加party而我们禁止,如果我们因为这件事和他们闹得不愉快,也并不是出于爱。实用角度说亲子关系不好,当他们真有了困惑也将不会和我们探讨了,我们就失去了以后在属灵上对他们引导的机会了。我今晚仍然会带他们去参加另一个教会举办的温和派party,但是也会聊天一样分析分析什么是万圣节,然后等待他们长大后有一天能选择自己的答案。
俞雯清
很高兴看到有基督徒可以客观的看待万圣节这个问题,每年看见满屏的都是声讨万圣节的,把过万圣节直接等同于拜魔鬼了。今天我带着我女儿第一次和她的朋友去讨糖,两个孩子们穿着小女巫的衣服受到一家家人的热情接待,而且在每次拿到糖后都学会感恩,大声说谢谢,绝不是只有负面效应。其实只要不崇拜魔鬼,不去追求恐怖,又有什么不可以呢!在其他家庭都庆祝节日的时候,完全可以积极引导,而不是如临洪蛇猛兽。我和我老公(德国人,路德宗的)讨论过中国基督徒对于万圣节的强烈反感,他提到,第一,本身这是一个先于基督文化的古老节日,只要注意区分,没有什么影响,因为这本身就不是什么宗教节日。第二,路德宗本身就不相信灵界的存在,所以对于他来说,不过是个玩玩的节日,与基督信仰没啥关系,并不会因此受到什么影响。中国基督徒反感很大程度也和传统文化有关,因为中国文化里面就是信鬼神的,所以在中国基督徒眼里,庆祝万圣节立刻等同于拜鬼神了 。
Ran
我觉得这种事情就是凭信心了 每个人领受的都不同 谁又能说自己百分百了解神的心意呢 信心强的就按照信心强的领受去做 信心弱的也凭着自己能做到的地步去行 不互相论断我觉得是起码的底线 毕竟每个人和神的关系是每个人自己的事 弟兄姐妹可以有自己不同的观点 只要不是违背自己信心就行了 (比方说明明内心对过万圣节感到不安 但是碍于各种压力没有勇气说不)
Demi
小朋友学校这一天是装扮活动,老师强调要打扮正面形象并与WS无关。和先生讨论,10.31对于这个日子我们还是有保留意见,出于不平安,没有去哎……即使早先买了钢铁侠
慢慢
如果教会会友们马上要在这位传道人所在的教会举行一次盛大的万圣节 cosplay 活动,这位传道人还会说 我不知道可不可以办 这样的话吗?整体上看,若众会友都热衷于万圣节的装扮或者是娱乐活动,这本身就不正常,因为整体的行为一定是这个群体的内心现状的表现。满屏不建议过这个节的文章整体上是符合圣经的,这个现象不当指责,如果教会在这方面都少有文章出来明确态度的话反而奇怪。只是考虑对个人而言,过 和 不过这个节的行为要从你的动机来审视,而不是行为本身来判断,这位牧者不是不知道众信徒可不可以过这个节,而是不知道你这个信徒过这个节的动机是什么。你的问题聚焦于行为,传道人的回答让你聚焦于自己的内心。其实这位牧者不关心万圣节可不可以过,因为这个节对于他和当地文化背景下的信徒而言完全没有必要,他关心的是你属灵的动机。
成都_周翔
帮瑜伽说一句吧,基督教传统中也不排斥冥想的,比如“明阵”(天主教传统,新教很清楚不许用这些来灵修,但也不禁止这些用于提神醒脑当咖啡)。所以瑜伽的灵修冥想,只要不去观想那些怪力乱佛,也是无碍。哪怕就是佛教传统,正念的冥想也只是要让人从大脑思维中临时挣脱出来一下。乱搞观想的瑜伽确实不练也罢,初学可能分不清楚
作者
噗。基督教的冥想和佛教的冥想是一回事?
Davinci 昊
有点明白杨先生杨太太的意思了,如果觉得参加万圣节party是拜偶像的话,那么就请不要双标,像吃粽子、吃青团这些纠结起来都是拜偶像的,那么时刻都要警醒。而不是只对那些不熟悉没有好感的事物上论断它的不好,对于自己习以为常的东西却百般解释它的正确性
作者
是,杨先生是这个意思。
Xin
我觉得我们不能像法利赛人一样走进律法的教条。所有的困扰都出自于我们内心的纠结,神注重的是我们的内心而不是形式。学校和教会这时候组织活动都不提万圣节这个名字,我们自己也不装扮鬼神,如果我们内心没有敬拜鬼神的意思,就高高兴兴去要个糖,有什么可纠结的呢。如果我们内心觉得有困扰,那就不去,也没有什么关系。完全没有必要上纲上线。
ZLQ
同意一留言观点,仅觉得万圣节就是个costume day,当然血淋淋的装扮之类的也不OK;但出去玩是不去寺庙的,特指中国的寺庙(我也不懂为什么其他的就觉得OK)。同意姊妹说的凭信心而行。
徐晓云XiaoYun
早上小组一位姐妹纠结要不要孩子参加幼儿园的万圣节活动....
我就哒哒哒哒滴分享了自己的理解
后来,看到朋友圈分享一篇文章,睡前看到你这篇文章,都转发到了小组群。
我想,这还是要各人自己去做这个决定,借着这样的机会查验下内心。
我不过,我不鼓励过,不反对过,看到朋友圈很多人的打扮才知道万圣节来了(没关注....)。孩子们的确只是为了玩,都很开心装扮成自己喜欢的角色。
也许以后可以特别拿出这样的机会让他们去装扮,让他们讨糖吃糖。
对于孩子来说,大概也只是大摇大摆的装扮跟吃糖果。