再说说方正证券的资产诉前保全动作, 其实这是个大利好, 却被市场理解为利空, 按方正目前的状况, 如果不能保全, 那么到是有点麻烦, 如果被保全, 那么这就是块金子, 呵呵
目前市场上的行业, 我仍然只能看到两个行业值得买入, 其实是一个半, 一个当然是券商, 第二个是汽车, 汽配
      
      
       为什么说是一个半?
      
       券商不必多说, 说说汽车汽配
      
       这个行业由于大宗商品特别是石油价格的大幅度下跌, 使其成本大幅度降低, 其业绩在过去需求相当的状况下, 就能有大幅度上升的可能
      
       但唯一无法考良的是该行业的需求状况, 国内经济的低迷如果带来需求的大幅度下滑, 抵消了其成本下降带来的上升, 那么这类票, 也会丧失成长的机会
      
       但就行业的龙头来看 ,其需求短时间内大幅度下滑的可能应该不大, 所以我看好, 但也要保持一份清醒, 因为至少在经济层面, 目前是看不到任何亮点
      
       政府的反腐,  其实是旧瓶换新酒, 没有任何新意, 将来反腐过后, 反而是红二,三代们的势力得到加强, 草根们在这个国家, 根本不会再有任何出头的机会

美国再次公布超预期的就业数据, 其实我一直认为, 美国真正加息后, 会引发大通货膨胀, 美国加息现在是呼声日盛 , 但联薯似乎不敢冒然行动, 又分析称下半年美国经济会恢复疲软, 这才是联薯不敢行动的理由, 那么如果下半年美国经济不能保持旺盛, 那么对于期货 市场, 可能是真正的悲哀, 搞不好今年一年, 都只能混股市了, 呵呵
定增一大堆, 都象发新股抢钱, 呵呵
      
       广汽等汽车销售仍然增长, 说明需求无大影响, 继续看好汽车极其配件行业
最近传政府批准了什么大基建, 十万亿都出来了, 你信不信?  其实判断这种消息真假很简单, 你看看伦铜就知道了, 如果中国政府有任何刺激能大过09年, 那么伦铜早飞上天了, 如果它还再跌, 那么你就知道这些传消息的人是怎么回事了, 国内搞金融的, 骗子居多, 真才实料的, 反正我没见过, 外管局过去曾花钱请国华铱的美国人材, 结果人家干两天, 也辞职不干了, 受不了国内这群250的增权夺利, 除了争抢就是偷懒, 干不成事

做交易于我而言,是兴趣所在, 又能糊口, 不用求人, 其实在中国, 你若为了赚大钱, 完全没必要来做什么股票, 期货 , 交易, 你只要肯低三下四, 学会啪马擦鞋,  看准路子, 往上爬, 你没准就怕上了哪个证券公司老总的位置 , 最起码也能做个当委书记,搞不好你还进了证件会, 再发挥下国无院也收了你,   
      
       到那时钱对于你只不过是个数子, 人民币都是你参与印刷的, A股对你算个毛, 你就是个华人成功人士, 所以,你若年青, 你要想好, 其实做股票很不上算, 呵呵
  交易做的再好, 在中国这个地方, 你只能和察鞋的相提并论, 可能你比他有钱, 也不用他那么辛苦, 所以前两天网上报道, 察鞋大妈股神, 我感觉很贴切,
      
       交易这东西, 其实是门手艺, 没有其他, 你再成功, 也比上入个当, 进入主流社会成动, 所以你如果年青, 不到30, 你千万想好, 呵呵

最早的上海马晓做飞乐, 百员第一股亿安科技, 网络大牛上海梅林, 资源大牛云南铜业., 常青树德龙三马车.....
      
       你去看看他们背后的人, 都没有在我当的正确领导下湖来, 结果都一样, 被我当成功的实行了人民民主专政, 呵呵.....
杨百万是个人材, 最早进入股市, 现在销声匿迹, 一定是安享晚年了, 这人是我佩服的人精,呵呵
哦对了, 还有那个魏东, 国债期货 发的家, 股票市场只做一级半, 自己跳了楼, 当年和他一起发家的袁姓人士, 刘汉富豪, 被注射了, 哈哈哈哈
你若抱着个赚钱的公司, 你完全不用担心, 这个市场到目前为止, 我仍然只能看见两种公司是赚钱的, 一是券商, 二是汽车, 下跌, 就表示资金不认同你的观点, 没事, soon and later 他们会发现自己的错误, 呵呵

你无论如何要记得,
      
       在这波行情走完之前, 券商股就是你的银行, 你的钱放在A股里, 最安全的地方就是券商的股票, 没有其他...(到这里时间节点是1月8日）
如果你认为,券商股都不安全了, 那么你其实只有一个选择, 把钱马上转走, 不然, 你就是股市捐款者, 你完全避免不了最后成为那80%亏损者一员的命运
      
       所以你其实不用关系这类股票能涨到哪里, 他们其实是决定你是否还有必要在A股交易的唯一风向标
道理其实很简单, 国内的交易市场与国外比, 最大的一个区别就是成交量, 无论股市期市都是如此, 这一方面说明国人参与者众多, 另一方面说明国内参与者多没有安全感, 他们希望通过不停的交易使自己保持优势的位置 ,其实这一点, 操纵者很容易做多, 而个人投资者就很难, 就象内个笑话, 一只脚在门外, 一只脚在门内, 然后问你, 你说我是要进去还是出来, 其实你怎么猜, 都不会对,
      
       而成交量, 恰恰成就了券商,

有资金已经开始看到了福药玻璃的好处, 开始跟着长安走了, 呵呵, 聪明人
  我的记忆中, 券商股以前从来没这么多 , 内时候上市都停麻烦, 好象就中信一家, 广发和西南上市都折腾了好久, 这次回来这个市场, 一打出来一版正宗的券商票, 呵呵
给所有受不了下跌的人推荐一个东西, A300ETF, 买了就别看了, 什么时候6000点了再来卖（这里是1月8日）

这好玩, 一下跌, 就清仓了,空仓啦, 大跌开始了, 见顶了, 哈哈哈哈哈,还有预见的, 我说过, 大盘节后三天内见顶.
调整的时间空间?  哦, 没考虑, 没钱, 有钱我继续卖券商股, 至于调整多少, 多久, 不管我事, 行情离完结还早呢, 这不是我要考虑的,,,市场上这些想抛的, 抛完了, 调整也就结束了,呵呵
放空的地方股, 我会了结一些, 这和涨多了股票我会卖出一些一样, 等着高位再空或者低位再买, 没有别的
上面好多错字, 大家凑合看哈, 西部证券出了个报告, 收益翻倍, 利润减半, 这是利好, 当然不是对他这一家公司, 他把收的钱糟光了,是他自己的问题,
      
       我们可以看到, 券商在上个月的收入至少是成倍上涨, 那么中信,广发这些大机构, 自然相当亮丽,而且可以持续, 成交量依然火爆, 大家别被误导
市场没有成熟不成熟之说,  这个A股市场不成熟的说法是国内股评家用来扯蛋的, 散户也好机构也罢, 其实本质上是一样的, 当然, 机构有很多优势, 再国内尤其如此, 散户应该怎么做我都写贴里了, 你看懂了照做, 你就迟早也成机构了

交易市场简单到早上卖菜的菜市场 复杂到美国的道市场, 都是交易市场, 没有成熟不成熟之分, 这里都是赚钱或者亏钱的地方, 每个市场都会有差别, 但大部分都是共性, 你呆在哪个市场, 当然要想办法了解清楚这个市场的特点, 以便自己应对,
比如说, 美国股市总是跟着经济数据走, 政府基本不干预, 只是危机来的时候, 跌的起不来了, 政府就会紧张, 甚至出手救市, 正常的涨跌, 政府从来不敢干预, A股市场总是政府在发动行情, 然后到一定的时候再打压行情, 所以历史上每次行情都是政府发动, 最后政府打压, 然后就说股民不成熟,中国人本性如此, 哪个行业, 哪件事情 ,都喜欢如此, 大到治理国家, 小到儿女婚嫁, 都喜好这样, 你没办法
其实我也是个风向标, 我在这里呆着, 至少我仍然能赚到钱, 如果哪天我消失了, 肯定是我的帐户不能按时间增长了, 大家到时候看着办, 我是几个市场乱窜的, 哪里火往哪里挤, 呵呵

14年本田在华汽车销量创历史新高, 车的票行情还远着呢, 真正的好时候至少要等下半年
  07年的时候我跑去过冠农股份调研, 现在其实不用调研什么了,网上消息这么多, 你只要会分析, 一眼就能看出好坏
看看周线, 最主要是看看自己的帐户, 你有了这个票, 它是不是按日, 按周,最少按月都在给你发钱, 如果没有, 他就有问题了, 其他的没什么,按月应该是最低限度, 哪个月不发工资, 可不是好事 ,呵呵
至于搞对冲, 高抛低吸, 这都相当于玩赌博, 你拿没个月工资的一部分赌了一把, 赢 了, 那么你这个月多收点, 输了, 少收点, 就这么回事
今天把房地产的放空票买了回来,还给证券公司了, 出来的钱继续买了券商和汽配（1月9日）

昨天看见赛亚的贴子, 这论坛里的老家伙都出来冒头了, 其实这些人, 都是宝贝, 和赚多少钱并没有关系, 宝贵的地方在于他们的经历
      
      
       这些人不是现在的什么股评, 大师,  还有毛头操盘手能比的上的, 但是这些人在我们国家, 不会被利用, 因为他们经验再多, 阅历再丰富
      
       也不一定是当的人, 不是当的人, 你就是个神,这个国家也没人理你, 是当的人, 你就是堆翔,,照样可以上电视出名, 钱大把, 呵呵
      
       所以年轻人, 要入党哈,
这些人当年不好好工作, 为革命事业做贡献, 年纪轻轻就跑来炒股票, 那么这些人, 都是天生的反骨, 就是一般都是不服管的内种, 所以一般状况下这些人, 是我们当最不喜欢的内种人, 呵呵...

我印象最深的就是内个叫  啃庄虫的, 当年的冠农股份, 几块钱的时候他就开始守, 涨到20几他在这发跌子说他守的原因, 然后很多人跟, 我也跟了, 还跑了去内间公司调研,  最后这个票怎么会事, 大家可以去看看, 呵呵, 后来有个叫王亚伟的出名了, 现在还很有名, 就是这个票所胃一占成名, 那啃庄虫好象没出名, 最多在我心里他出了名, 呵呵...
那么你说这啃庄虫就是王亚伟,我不信, 前两天还有人说这里是下水道, 那么大的人物, 怎么可能到下水道里在玩, 哈哈
世间的事情有时候很奇怪, 奇怪的原因就是不按你的逻辑来, 我年轻的时候喜欢吃咸鱼茄子煲 广东的一个家常菜
            
       这个东西平时在排挡吃, 内时候也就5块一 份, 有次去了中国大酒店, 做东的老板也点了一份, 价格98,
      
       我吃起来觉的还没外面的好, 当时我就想, 泥玛,这不有病吗?

南北车继续涨停, 昨天在微薄上看见说, 南北车的高管及其亲戚家属们, 早就买了大把的自己公司和对方公司的股票, 中国的反腐,  也就是扯蛋, 大家别当真, 呵呵
这些人在问到为什么买南北车股票的时候, 写的都是价值投资, 我差点没笑喷了, 所以, 价值投资, 和扯蛋关系不远, 哈哈
我在方正的贴子里说, 我30%的仓位, 实际还不到, 就算摘牌, 我都认亏, 那么它跌个几块, 我理它做甚?
至于我想赚多少钱, 每个人心里都有自己的价位, 这没必要问, 我也懒的说, 呵呵
  方正的股东, 一但出事, 那么手里的股票就成了限售股, 谁也没办法乱做决定抛售, 这其实是最大的利好, 你想到了吗?很多券商股, 之所以震荡, 也就是小非,大非, 在卖, 想换钱过大年, 你明白吗?
这些缺钱的大非, 小非, 一但该抛出的抛完了, 如果短时间内他们还能在低价格买回来, 那么你就太小看这波行情了, 呵呵,也小看了这波行情背后的人的能力
作为有这些票的人, 这时候的决定,应该是拿票去银行抵押贷款, 想怎么花怎么花, 年后看着票给自己还利息, 甚至还本金, 但懂这么多的, 有必要这么做的, 有几个? 素餐尸位, 是这些国企最大的特点, 好办法, 怎么赚钱?  从来对他们不是最重要的事, 他们最重要的事, 可以去看微薄, 各种奇怪....

今天大起落, 舆论哗然, 我最后睡着了, 没看到后面行情, 起来一看,全变样了, 成交还是不少,呵呵, 游戏

光大12月收入13.4亿, 利润8亿, 吓死人的第一个, 于是有人说, 这是极端情况, 不可持续, 呵呵, 那就是说大盘12月份见顶了, 接下来不可持续, 你信吗?反正我不信, 哈哈
一个人前脚在门内, 后脚在门外, 然后问你, 我是要进去还是出来, 你别和他玩, 你玩不过他, 要那么喜欢玩这游戏, 拿2000块晚上去玩期螺文钢, 菜婆期, 包你玩个透爽
      
       这点波动, 鸟都不算
我不喜欢预测股市, 我来预测下新闻人物, 过去几年有两个人大家都认识, 一个任志强, 一个潘石头, 天天在各种媒体跳来跳去,
      
       接下来几年, 应该能出另外两个, 应该是搞证券的, 呵呵
      
       政府的打手, 也换哈
这么好业绩, 光大下周怎么走?  有人说一字板, 有人说不好, 其实真是说不好, 市场上总有怀疑, 业绩这么好, 恐怕是短期的, 那么过两月, 季报出来的时候,业绩还更好, 还不信, 那么到中报, 业绩还这么好, 你信不信?  一直不信, 就不买这票, 这票就不涨, 有没可能, 也有, 呵呵,所以, 没必要去想什么, 也更不必激动, 跟着走就好, 呵呵
你如何能知道第二天股票怎么走?  你除了知道它跌停多少, 涨停多少之外, 你怎么知道其他呢?
      
      
       你不可能知道,就算你是这只股票的操纵者, 你也不敢100%保证它能按你的想法走,这是个真理, 不用怀疑
      
       你只能提前决定, 如果它到了某个位置, 你该怎么办, 就和你要出去吃饭, 结果想去的饭馆关门了, 你只好去另一家一样, 没有什么道理可讲
      
       如果它离你要行动的价格还远着呢, 你除了有钱继续买或者等待, 你无事可做, 这其实是个很简单的道理, 你难到不明白?呵呵

你别和我说什么 技术,   黄金 分割, 二次,三次放量, 速率观测, 数小波浪,  KDJ  RSI , macd, 布林中轨,,,
   
       我们不搞笑好吗?   守株待兔, 刻舟求剑,, 小学一年级就教了, 你把大好青春却用在这里...
一直以来, 我都以为中国人口太多了, 所以难搞, 所以人均GDP难上, 03年我去德国,人少, 街上经常看不见人, 我查了下德国的土地,人口, 发现德国人口6600万
      
      
       土地面积小于广东省, 内时候广东省户籍人口6000万多一点, 加上流动人口共1亿多, 可是我生活在广东发现到处是人, 人满为患......
      
       我知道我又被骗了, 其实我们生活在谎言里, 谁也不觉的有什么关系, 这就是中华民族的五千年文化, 我一点也骄傲不起来, 但也无可奈何
我们其实一直停留在吃饱穿暖就好的阶段, 真假, 对错, 从来对我们都不重要, 不然我们也不是现在这个样子, 吃饱了就好, 穿暖了就行, 其实一直是中国人的真理, 其他什么都行...
期权要上了, 人们一片激动, 休假的时候, 几个人打拖拉机,  又来几个说我们玩麻将,于是又有麻将玩, 大家很高兴...
07年的时候做股票, 北京的一个朋友时时和我说些消息,  很准, 我问她哪里来的消息, 她说, 她认识一个小伙, 财政部的, 刚去 的, 股票帐户里好几百万了,
      
       每天还骑自行车上班, 这人老有消息, 因为很多各种公司要求财政部, 所以就有很多消息,
      
       我当时想, 这是财政部, 那交易所呢, 某某会呢?
              其实都是一样的, 呵呵

所以后来我给自己立个规矩, 既然我来这就被人已经定义在80%输家的一类人里, 那么我所做的一切都只有一件事, 我不要成为这80%之中的人, 其他的都不重要
说到消息, 很多人很气愤, 觉的世界不公平, 其实也没什么, 喜欢消息的人, 也是在追求逻辑, 人是个逻辑动物, 没有逻辑我们无法行动, 除非我们是精神病人,  能得到准确的消息, 那么也就是得到简单的准确的逻辑, 当然他能获利,
      
       你的不到这么简单准确的逻辑, 那么你也能得到复杂但也准确的逻辑, 你也能获利, 区别在于你的判断....
  闲来无事, 看了下上交所, 证件会, 的发布, 期权规则, 决定, 对我而言, 没什么新意, 当然 没搞过的还是看看 让我觉的比较可笑的是什么 一级交易权限, 二级交易权限 ,三级交易权限,
              就是说, 你去菜市场做小贩, 然后有人和你说, 你会卖吗?  不会就先卖白菜, 会了才能卖豆腐, 至于卖肉, 卖鱼, 那得我同意, 要考试的, 我.....我....只好说
      
       心里有一万个草泥马, 是种动物的名称

券商股下周涨不涨我真不知道, 也许还跌呢, 不过我知道的是,,期权市场其实就相当与另外一个上海或者深圳证券市场, 那2月9号要开业了, 那一个老板的新赌场要开业了, 他的赌场的股票还是跌的, 这有没可能, 有, 为什么? 不知道,呵呵
你永远要记得, 社会主义国家绝不允许赌博, 法律上早就写着, 但是, 在保证我党绝对赢的前提下, 大家可以适当的参与投机, 投资, 这是中国的真理
所以, 要入当啊, 入了,你才有可能在就算自己蠢的象头猪的状况下, 依然坐在皇帝的宝座上
如果你看好中信证券这个股票, 现在要30多一股, 我说我给你个看涨期权, 你只要花10块钱, 你是愿意买股票呢, 还是买期权, 当然, 我这个期权是有期限的, 你如果买了股票, 就算跌到1元, 你还能拿着, 期权到期了, 你输赢都的兑现,
              按A股市场的特点, 永远没有长期的牛市, 哪次也走不过两年, 我想, 稍微聪明点的人 都会去买权利, 而不是拿这股票, 呵呵

所以我想, 周五的拉高又摔下, 也就是这个原因, 出来的钱, 打打新股, 然后买期权, 就这么回事, 完全不用担心踏空,（1月10日）
那么你是不是也要做个聪明人, 把股票卖了, 去买期权呢?  那你自己衡量, 股市这地方, 聪明人从来发不了财, 有时候连钱也赚不到
聪明人为什么就不能发股票的财, 为什么就可能会亏?  你要明白, 什么是聪明人?  思维敏捷, 逻辑强大, 知识丰富, 这算是聪明人,
       可是, 交易世界没有逻辑, 所以.....
有期权可买, 不用担心踏空了, 当然我要出货换一部分钱, 如果没有这个权利可买, 又是个好股票, 你也跟着跑出来, 那是你蠢, 怪不得人哈, 呵呵
曹风歧说 ,中国股民尽给政府和券商打工了, 是大实话, 说到这里, 我想说的是, 你永远别相信你的股票有什么真的价值, A股里其实说穿了都是垃圾,
              它们只有价格波动的价值, 没有其他, 所以,你盯着的是价差, 而不是其他, 你说这是不成熟的市场, 那我说, 你还不如说这是不成熟的国家, 我们没有真正的百年企业, 当然也没有真正的百年股票, 好了, 现在又来个期权, 更不用扯什么百年, 几个月就好,输赢立现 呵呵

你的对手, 永远是政府, 到一定的时候, 他就会赖皮, 08年国庆节前放空上海铜, 结果, 节后三天三跌停, 交易所马上给你强平, 他输了, 他总有办法让你也好不了, 公平不公平, 那是另一回事, 所以我们的民族特点, , 真理是有利就好, 其他不扯, 别不爱听, 呵呵
      
       所以做期权, 你要当心...

最近有点忙，有空在转贴下文

大家一切可好！

有期权, 于我而言, 到是省却了经常找不到券来融的困难, 对冲总算有了新工具, 当然, 标地少了点, 什么叫玩期权, 我没玩过, 也不玩, 从来也不觉的我的股票是在玩, 呵呵
(我本金不会允许出现整体超过2%的亏损, 那么我的初仓自然也就是20%, 同时允许它承受一个跌停板,最多也就这样 ,我也不怕说出来, A股里的小炒炒,和我炒, 赢的可能太小, 呵呵 )
注册制要出来了, 交易所审, 我除了想到交易所老总这个位置又成了肥肉里的超级肥肉之外, 我想不到别的, 交易所审, 券商推上市, 除了把一堆价格拿出来骗钱, 能有什么结果? 所以啊, 买券商股, 跟着混点钱花, 就这么回事, 其他的都是白扯, 呵呵
新华社就开叫了, 要健康牛市, 什么意思, 意思就是PE越低越好, PE低了就是健康, 他除了懂这个, 其他的让他明白也是为难他, 难怪我按动态PE来算光大的上周收盘价, 还不到9倍, 呵呵

要玩期权, 先去补补课, 什么是波动率交易, 怎么判断期权价格的高低 ,这东西说穿了, 和用PE判断股票价格高低从概念上来说是一致的, 属于基本知识范俦, 要知道, 但也不能迷信, 还要知道些基本的策略, 那么你就能看明白期权的价格是怎么回事, 也就有了操作的把握!!
为什么要玩波动率? 什么是隐含波动率, 什么是时间价值, 这些东西, 都要明白, 就和你看到10块的中信, 你怎么评价, 现在又看到35块的中信, 你怎么评价一个道理
            
       10块的时候, 市场不好, 很便宜, 但你未必会买, 35块,市场好了, 你可能会追, 这都来源于你对市场和股票价格未来预期的判断, 而期权也一样, 你先要搞明白它为什么是现在的价格, 可能的变化方向, 然后再去赌, 不然你就抓瞎了, 呵呵
为什么一天到晚有人叫:　消灭散户，　散户要离开这个市场，　
              其实就是和你玩脑子，　他觉的你玩不过他，　他学过高等数学，　里面好多公式，　你没学过，　他拿个公式出来，　编个东西和你赌，　你连公式都没学过，　你当然赌不过他，于是他就说，　要消灭散户
              有时候想想，　他这是在为世界做什么贡献吗？　　我说，　他也就澳门开赌场的水平，　还不解决就业问题，　
你一定会输吗?  未必, 你要有原则, 扑克你会打, 麻将没玩过, 那么你就只打扑克, 不玩麻将, 或者要玩, 先学会怎么玩, 再赌麻将, 他拿你奈何?

大家可能没听过纳什,有部电影专门说他的, 他其实就是个疯子, 他理解什么是概率, 这个市场就是个概率市场, 你明白多少, 玩多少, 不明白, 就不玩, 就这么简单, 古装戏里经常有路边开赌场的桥断, 拿个摋子来回摇, 一会输, 一会赢, 出个高手赢了, 开赌场的不干了, 一顿混打, 最后谁赢谁拿钱
      
       这些高金融的, 投行的, 穿的和个人似的, 其实就是电影里开赌场的小混混, 没有半点区别,
注册制来了, 按国外的经验, 真正的注册制会导致大量的股票上市, 最后的结果一定是市场上有大量股票不管牛市熊市, 基本没有交易, 为什么?
      
       因为大家连了解都不了解它, 谁也不会想起来买它, 所以就会这样, A股几乎没出现这种状况, 熊市的时候有, 一来牛市, 全TM巨量交易?
      
       那么A股到最后是不是会变成真正注册制造成的内种状况呢?  天知道
      
       证件会审和交易所审?  区别有多大? 天知道
      
       肉碗里倒鱼碗里, 都是剩菜,

香港市场不论涨跌, 都有大量的仙股, A股会有吗?  什么南北车, 一合并就天天涨停, 到底值多少钱?  我是不知道, 你知道吗?  你能让他成仙股?不可能
              他的老板数是总经理,懂事长, 他还是有级别的官员, 他的公司怎么会成仙股?
       这类公司太多了, 巨量, 我们的国家就这么个体制, 你说要搞成什么国外的样子, 你本身就是个种田的, 天天背个画板说自己是画家, 结果呢?
              所以,呵呵, 你懂的
看到有人说, 我说的技术没用, 这我没说过, 那么我现在就说说技术到底是什么?      
             你去野营, 你要穿个跑鞋, 特别是女的, 你总不会穿个高跟鞋去爬山吧, 不过现在也有这样的人, 呵呵
              闲话不扯, 那你穿个跑鞋是为什么, 是为了玩起来方便, 这就是技术, 那么你穿了跑鞋,你就一定不会受伤?
              你就一定很安全, 你就无论什么地方你都能去? 这不一定, 所以,你要明白技术是什么
              它只是一个方法, 没有方法, 你做事不方便, 有了方法, 也不一定你的事就做的好,
              穿高根鞋下山的时候就走的很稳, 就这么个道理
呵呵,说反 了, 应该是穿高跟鞋上山走的很稳, 呵呵

看见内些拿个K线图和你说如何如何的, 再画几条线, 什么突破了, 回抽了, 其实就是你要出去玩的时候, 换个旅游鞋,
             然后有人站边上和你说, 你穿这双鞋, 那么你今天肯定玩的好, 你能上山, 能下海,搞不好还能俭个金元宝, 你信吗?
              你信了, 我也没办法, 呵呵, 人都喜欢听好的, 我也一样
仔细想想, 怎么赚钱, 有一点我今天在这里说,大家好好体会, 期权出来以后, 这个市场的赚钱模式将会发生大的变化,以后这个市场的赚钱模式, 将是四个字: 套利为王
      
      
       什么意思, 那你先搞懂什么是套利,你就明白了
      
       以前是忽悠为王, 什么新科技, 新技术, 其实都是抄来的, 中药除外, 呵呵, 中药, 说多了很多人不高兴
      
       怎么忽悠,各种方法, 什么估值, PE, PB, ROC,  然后写文章, 吹, 2000, 吹3000, 3000,吹6000, 6000吹10000
       反正是要向上, 不然没法赚到钱, 后来可以做空了, 还是吹, 这次往下吹也能赚到钱了, 期权出来后,
      
       那就复杂了, 各种赚钱的方法,  股票不涨, 能赚, 涨了, 买跌的也能赚, 跌了, 买涨的也能赚, 反之亦然,
      
       你怎么办, 不听他吹, 看他怎么赚的, 然后跟一把, 这招最有效

这个周末真不平静, 上周五走的那么难看, 结果周末出来的吓死人的消息, 期权, 券商业绩, 那么你怎么办, 我说, 按消息来看, 按券商股的股价来看, 明天你是买不到券商股的, 如果你还能买到, 那么就有问题了,( 当然是短期问题, 做长的看都不用看,) 做短的明天至少是个减仓的机会...(1月11日）
上证50显然是要炒了, 期权上来前, 都得炒这个, 方正正券是个50股, 好事, 那么其他的怎么炒, 其实很简单, 2个办法, 1, 上证50ETF, 你不用去选什么股, 买它就是了, 怎么也能赚个平均数, 2, 谁股价最低就买谁, 这没有理由, 投机本来就没有理由, 呵呵

今天起的早, 我现在收回我在445楼说的话!!!
              我还想说:  谁抛券商股谁傻B, 现在只做一个动作, 买,
       那今天大盘跌了, 券商股也跌了怎么办?
              我告诉你, 今天若跌了, 只是又跑了一群大傻, 他们很快会在更高的位置追回来, 为什么?
              有空我告诉你, 呵呵（1月12日）
  我们的政府, 从历史上看, 在A股市场做任何事, 都是为了拿散户的钱, 只不过以前总是靠忽悠, 这次既没什么可忽悠的, 形式所迫,又要想办法拿钱, 那就得玩的巧妙
  散户们这么多年历练, 新韭菜又被房子贷款压的喘不过气, 所以这钱断是越来越不好拿, 不象以前, 发动个行情, 统计局配合下, 喊几个大口号, 就上万点,上亿点的梦全相信了

那你把股票啦的高高的, 大家都买了, 一出货, 股票一跌, 不傻的都跑了, 这不是拿钱,成了送钱了, 株总理曾经说过, 如果不融资, 我们国家就没有搞证券市场的必要,恩, 这还曾经是经济学, 清华的, 博士导师, 呵呵
要想拿钱, 股票肯定是要涨起来, 可是将来到头了, 出货怎么办?股指期货 对冲, 那是自己人杀自己人, 说起来这机构那机构, 本质上都是一家人, 傻不拉几的小散户, 有几个敢拿五十万没事跟你玩跳绳的
那拉个几千点, 手里拿了一把废纸一样的股票 , 出给谁?  往下一砸, 全跑了, 吃亏的肯定是做大庄的, 所以啊, 脑子还是有好使的, 这不, 期权出来了
              美国那么多金融衍生品, 怎么就看上了期权?  呵呵, 将来我的股票涨了, 不停的涨, 我的看涨期权, 肯定好卖, 一出就抢光, 谁拿到谁赚钱, 我的股票现在40块, 我开卖40认购期权, 你不买是吧, 好, 过两周, 我的股票50块, 你后悔吧, 我又卖, 看涨期权, 过两月, 我的股票80块, 我还卖看涨期权, 终于, 我的股票都卖完了, 你们都行权了, 我88啦, 剩下的事, 你们自己搞吧 ,呵呵....

那哪有那么多期权, 现在才50家有, 又都是大盘股, 是, 所以,你该想到 很快, 大家都会有期权, 呵呵....
所以, 今天开始, 我想说, 6000点之前, 股票市场的任何下跌, 都是非理性的, 愚蠢之极的, 呵呵..
说实话, 股票我不想看了, 没钱, 也没什么好看的, 我得打算找点别的干了, 大局已定, 剩下的就是等待收获, 看涨每个股票上无时无刻都堆着那么多愚蠢的卖盘, 我闹心, 呵呵....
国泰君安这家公司, 由以前天下第一牛的君安证券沦落到现在还没IPO, 也够闹心的, 怎么定我不知道, 我觉的既然有正规的券商股,干嘛非要去搞参股公司呢?  内些估值都是以前券商上不了市拿 来卖拐的, 现在又卖, 总不那么顺吧...

一个明明可以制造强国国家, 非要搞什么房地产, 吃多了, 也不该这么个撑法!!!!!
你看内个期权考试, 一级背对, 二级只能买加平, 三级才能卖加平, 就是说
      
       一级你只能坐车上, 二级, 你只能往前开不许倒车, 三级,你才能开车
       规矩, 都是玩你的, 没别的
.决不能让人情世故把党内关系搞的庸俗化    老王还是真厉害 可惜再厉害 冒子本来就是歪的 怎么厉害 也治不了本
当时炒自贸区的盐田港, 珠海港, 跌的已经是猪头了, 估计内个一带什么路, 就是第二批
还有什么石化, 钢铁, 罗文钢连2500都站不住了, 也敢炒钢铁, 石油都跌成翔了, 还搞石化,真是人有多大胆, 地有多大产 现在有该还了, 漂亮50没炒起来, 里面的资金在接下来几天肯定跑路, 市场上就剩券商和汽车,呵呵

航空好象也还可以,银行地产也撑不住, 地产不说, 银行肯定不能倒, 银行要真倒, 这行情都有问题了, 这不合逻辑，  谁能横刀立马, 唯我大券商板块, 呵呵， 还搞什么期权试点, 赶紧全面放开吧, 不然做庄的急死了（1月12日）
今天瑞银的一个250说,A股牛市结束了, 户股通马上净卖出, 晚上瑞银又跑出来陈清说不是这个意思, 呵呵, 笑死人, 就凭你香港自己那点钱, 就凭你瑞银
       能把A股搞出万亿一天的成交量, 你也太把自己当回事了

2014年11月7日 ,大家记住这个日子, 这波行情就是这天开始的, 那按历史经验, 运行6个月, 是小反弹行情, 18--20个月, 大行情, 当然, 历史归历史, 改变也有可能, 那现在到底什么行情, 其实历史经验说, 行情还是看量, 这么大的量, 应该, 按道理, 估计, 是大行情, 那么至少18个月, 也就是明年五月前后的事了, 呵呵
为什么老是券商股 老是中信证券 , 那你看中信, 没突破37的高点, 广发连30也没上, 为毛, 那是历史新高, 所有的人都解套 ,这么些年, 37对中信, 31对广发, 那就是他们的顶, 他们一直都在这个位置减20块这个大箱子里运行, 那么现在也没突破, 那么会突破吗?  我说会, 为毛, 因为A股历史上没见过的万亿成交量已经成了家常便饭, 那么他们的箱子其实已经被打破, 只不过他们自己还没破而已, 当然, 这都是我的判断, 我赌, 你跟, 输赢自负, 呵呵

那么我们再看大盘, 我们看大盘去年11月,12月, 放巨量打到了3400点, 什么意思, 就是有个人, 两个月时间花大钱把过去N个月(自己去数, 我懒的数)3500点以下的筹码都买了,  他有病吗?  肯定没病, 他要干事, 什么事, 就是会穿越的内个人说的, 波澜壮阔, 呵呵,他很牛, 去年就看到了
            
       花大钱买筹码的没病, 瑞银内个说牛市结束的人是真病了, 没吃过猪肉 肯定不是, 他还是搞这行的, 居然连猪跑都没见过, 所以我说他是250, 真的
我说的股票, 汽车这段一直在涨, 你买了就赚了, 券商一直在跌, 你可能套了, 你要明白一件事, 这个市场要赚钱, 不是你15块买的长安他涨到21你就赚了,
要亏钱, 也不是37买的中信跌到32你就亏了, 你要赚的钱 是你满仓拿着的股票, 上涨几周, 几个月, 甚至几年(中国没出现过),你赚到的钱, 那应该是以倍来计算, 所以, 你该不该拿着, 能拿多长时间, 才是你最要关心的问题 而不是其他, 因为你想赚的钱, 没有月来计算, 你至少在A股, 是很难, 或者根本不可能赚到的

还是那句话, 你不要固执, 进入市场, 你第一面临的就是选股, 你会吗?  你不会, 我也不会, 但你不肯承认, 你不买基金, 自己炒, 就证明你觉的基金是垃圾
             可是你本来不会选股, 却以为你会, 你就麻烦了, 还有人喜欢选自己的本行, 我是干电脑的, 我买电脑股, 我是搞机械的, 我买机械股, 我银行干处长的, 我就买银行股,
              无论是你干什么的, 其实你都不会选股 , 那怎么办, 你要明白, 你总是个跟随者, 你不可能主导什么, 那当然哪个热你就选哪个, 不但如此, 你还要选热的里面最有名的,

那这里有个问题, 市场上热的, 是人都喜欢的, 那往往是热完了就冷, 那不是找亏吗?
              是 你要会判断, 什么热,是不能跟 的, 什么热是还会更热的, 所以我发过贴子说, 什么一带一路 , 我看都不看, 就是说, 我不知道他在炒什么, 或者我知道, 我也知道靠不住, 所以我不看
香港为毛有那么多仙股?  那就是没人理的, 他是注册制, 什么公司 只要符合基本条件都能上, 有的公司就一间办公室, 所以大家都明白, 香港有人一辈子就买汇丰银行, 就吃利息, 活一辈子, 也是他明白, 这大银行, 不会倒, 安全, 涨起来也不差,
所以这个行当, 大家开始的时候看业绩, 啊, 你业绩要好, 起码连续三年如何如何, 好了, 大家都跟, 都愿意投钱进去, 都想搞一瓢, 人嘛, 唯利是图, 很正常,
      
       但后来是不是能好下去, 天知道, 你只知道他前面是好的,
      
       在到后来, 听吹牛, 你有个东西, 能赚钱,  只要有资金, 能在多长时间内赚多少钱, 大家喜欢听, 逻辑分析后, 觉的是这个道理, 大家都投钱, 至于后面是不
       是真的赚, 更是天知道, 网络就这么来的
      
       再到后来, 先看你是不是有赚钱的窍门, 恩,是有, 也在赚, 于是去你公司见你老板, 看看你的管理团队是什么人, 一看,真不错, 都是能干事的, 投, 这就是风投,,   那结果怎么办, 也是天知道

昨天央行ML , 今天股票就企稳, 那好明显的一件事是, 市场大资金现在很在呼的不是期权, 也不是避遥, 而是政府的货币政策
      
       过去永康, 计划他们在的时候(说的好象我是他们兄弟似的), 这些政策应该是老外提前就知道了, 这次大家都在猜,所以, 呵呵
技术派说看技术炒股, 基本面派说是看基本面炒股, 技术派对基本面派还是敬畏的,
      
       这次谁能告诉我是什么派?
      
       基本面你去看看, 除了一个字烂, 好象没别的
      
       技术面呢,   现在是高位, 是, 肯定是,
      
       所以, 所谓什么派, 也都是概率, 没有100%的把握, 都是猜, 没有神

道指我不相信是人为能控制的, 保个底是可以, 比如跌到6000多救个市, 但你要维持他一直涨到14000, 那不是美国政府能做到的, 他也不会这么做,
              A股, 呵呵,  某大人一句话, 就行了...
石油下跌, 开始是说美国在整老毛子, 最后跌到见4字头了, 大家都慌了, 这两天铜也撑不住了, 国内有些人总以为自己行, 撑铜价撑了好几年
              这次也不行了, 自己砍, 猪也就是这么个智商, 你还不能说他是猪, 但他们总有办法, 和石油买贵了一样, 加燃油税, 所以我总觉的自己生活在山寨里,
      
       大王说要干啥就干啥, 我没的选择
这次股票涨, 显然也是大王说的, 那就涨, 我干嘛要觉的他会跌呢, 我还是听大王的, 至于对不对, 天知道
横这件事, 不是那么简单的, 横是要钱来横的, 没钱, 你横的住?  所以, 这种垃圾状况下横的越久, 接下来要涨 , 那就不是一点半点, 呵呵

夜半思量, 看了老丁的贴子, 我想到一件事, A股这次真的有可能变成了投资市场, 当然, 前提条件是期权的全面放开, 不是现在这样被上交所囤积居奇
              当然,我们的社会是最没信用的, 再好的事情, 最后什么结果, 也是天知道
上周末的消息面和本周一的表现, 也是A股里我第一次见到, 历史上A股从来是听党的话, 上周末从出期权, 澄清传闻, 等等, 都表明政府个希望大盘涨啊, 可是资金却不理会, 周五就开打, 本周继续, 这是要和党做对, 什么果子, 将来做空的会吃到了, 呵呵....
券商现在成了金猪, 成交量放大, 赚,  每天融资利息, 赚,  自己操盘, 赚,
      
       有空的可以去算算,,  券商现在是真正的现金流金猪,
   券商现在相当于以前的银行再加上券商, 还没有坏帐, 接下来要看的就是哪个是土豪 ,肯给股民多分点, 呵呵
这时候, 应该尽快打通银行和券商的通道, 持续两年, 银行的坏帐基本都能让券商帮着消化了, 呵呵
这一次券商股的炒作, 很多人会被什么PE, PB, 强周期行业, 卖在PE最低的时候, K线不好,  等等等等, 给带到垃圾堆里去...
      
       券商股票, 只有一条路, 一路向上, 天空才是它的尽头, 这句话, 我信了....

[ 本帖最后由 一直潜水 于 2015-3-10 16:19 编辑 ]

以前我还担心这蹦高了, 怎么下来, 现在降落伞也准备好了, 就是期权, 泥玛 ,真是完美的一局, 接下来两年, 我们就看波澜壮阔吧, 呵呵, 记住, 砸锅卖跌, 省吃检用, 买券商, 你会高飞的....
中纪委说, 对碌碌无为, 尸位素餐的干部,该撤的撤, 该调整的调整, 哈哈,   那得换多少?  还是民企好, 哈哈哈  不过我还是支持, 有总比没有好, 虽然不看好最终的结果....
我这个贴子, 2015年给人看见了, 跟进了, 是个缘分, 过两年大家都会明白, 呵呵, 佛说缘分, 的确如此, 万事强求不来, 一个人一辈子, 吃多少, 用多少, 是注定的, 谁也改变不了....
券商股这波行情, 或者说这根曲线, 对我而言, 简单得不能再简单, 简单到没有任何交易的乐趣, 所以现在洋洋得意, T来T去的, 最后都会知道自己是个白痴

老鼠会, 而且最后的庄不用逃跑, 国信出个报告, 看到10000点, 呵呵, 被人耻笑, 以前的赵笑云, 但病, 也都是万点论者, 呵呵,
      
       但技术看, 万点还不敢想, 正常状况下8000是能到的, 不然就不是技术了
现在的广发, 我看是他未来上升幅度中的, 191的位置,   接下来还有382,  5,   618,  一步一步看吧,,到时候回头看, 原来自己在191的位置做T, 你会有什么感想?  呵呵（数字代表黄金 分割）

浪就不用多说, 典型的二浪调整, 整个板块都是, 三浪什么时候,? 不知道,
问票的很多, 其实你不用问我, 这波行情, 任何股票, 你只要拿着不动, 行情结束的时候, 你的收益, 至少在60%以上, 如果只有30%, 那么你的逼格就不是一般的差, 如果还翻了几倍, 那你运气好的不是一点点, 如果你觉的你动来动去, 能保证让你自己赚到N倍, 那你是做股票人中的小于3%的内种人, 如何处理, 你自己想好!!
      
      
       如果你对什么都没把握, 那么我劝你, 1, 买基金, 2, 找个会做的帮你做,
      
       好了, 回答完了, 不要再问我票, 谢谢

今天看见人评论美股 , 说美股必跌, 美股现在的涨幅, 除非美国能有中国的经济增长速度 ,才配的上现在的涨幅, 而这是不可能的, 所以美股比跌, 呵呵
                   那天大盘起来, 我看了眼道指,6000---14000, 跑赢大盘的人不到20%,
股会有这样的未来吗?  有时候也真不敢猜, 股票市场的启动总是在经济拐点的时候, 要么上升到下降的拐点前后, 要么下降到上升的拐点前后, 这是个不多的交易市场的铁律, 就和永远是曲线波动一样, 从来不变, 这次A股的启动, 未来若干年后, 回头看, 或者我们又能看见什么
说到操作, 你为什么喜欢操作?  操作能给你带来什么?  你想明白这点最重要,
      
            然后, 你什么时候操作, 也同样重要,
              操作很简单, 买, 卖,
              但市场是否给你机会, 这才是最重要的,
              记住, 操作机会是市场给你的, 不是你想象的, 就象你出去买东西, 商定到了, 你才能买到, 而不是你坐在家里, 想象你现在买到苹果 了, 然后撕掉5块钱
              再想象你又买到房子了, 你再撕掉50W , 我告诉你, 现在市场的九成的人在干这事

大宗商品最近的爆跌, 和08年金融危机很相似, 但股票市场却没有跟随, 这要感谢美国阿伯, 他真的挽救了世界经济, 大宗商品的下跌, 本质乁上看, 对中国其实是利好, 我们国家是个资源贫乏的国家, 我们有的是加工能力, 而不是矿
  那么说到四万亿, 就可以想象当年的决策是多么的可笑, 不去想办法处理过剩的加工能力, 反而改炒房地产, 进一步加大生产杠杆, 可悲, 可耻之极
那我说, 15年粗略算平均融资5000亿, 年化8%  这里就有40亿的利息被分了, 券商明年的今年的业绩成长30%应该是底线, 以广发为例
      
       0.85X1.3=1.1  也就是说2015年他1.1的业绩傻瓜都能想到,2000点的时候他的PE是9.5/0.47=20倍, 2015年就算大熊市, 1.1X20倍PE=22
              现在价格25, 你让它跌, 你有病还是我有病呢?

9.5的时候人叫你买, 你肯定不买, 2000点, 那么弱, 看1000点, 现在25你也不会买, 大盘见顶了, 要回2000点呢, 买了会亏, 你说猪比你蠢多少, 自己衡量
股票市场里没人会说你是蠢猪, 只有自己说自己, 我看见有人25左右还在卖广发, 我就觉的,嗯, 高手 哈哈哈哈
其实这个股票, 小资金你买买, 大点的资金你根本买不到, 去年三季度就筹码高度集中, 现在估计人均持股没有10W, 也有8万, 大点的资金想近来, 高10块再说, 呵呵
高杠杆压注铜反弹的基金陆续爆仓, 不用想,  国内的.....猪,反正有钱, 没了就加燃油税, 反正国内的猪更多,

小时候总觉的自己要学们技术, 各方面都要学好技艺, 现在才知道, 其实什么都不用学, 在我们国家, 你从小要学的是察言观色, 会说好听的话, 小时候应该多去去动物园, 看学舌的八哥怎么逗人, 会说话, 会来事, 那么那怕你是一头猪, 你照样能手握大权, 钱大把 不用那么辛苦来炒股票,
现在是最好的时候, A股行情来了, 现在是最差的时候, 油, 铜, 跌成翔, 美国经济复苏开始被人怀疑, 甚至说是造假, 美股 被人说一定崩盘,
      
       那其实想想, A股是最好的时候, 周围是最坏的时候 A股还能好吗?  不知道
      
       周围还能更坏吗?  不可能
      
       能看到这点的, 有几个?

大宗暴跌以后, 我眼里的好票, 一堆堆, 可惜, 没那么多钱, 呵呵
      
       只好先抱着金猪再说
做股票, 其实没法和人沟通, 你说长安汽车, 他问你什么是长安汽车, 为什么好, 不买就算了, 买了, 他还问你, 什么时候涨, 涨多少, 跌了他又问你,
              为什么跌, 跌到哪里, 哈哈哈
      
       所以这东西, 你没法和人沟通, 只能来论坛扯扯蛋, 打发时间

我记得看过本书, 说一个人看好糖价, 帮客户开了大把糖多单, 然后没涨, 客户天天打电话来责问, 他只好说, 现在巴西下雨, 所以没涨, 其实内时候报纸上天天报道巴西干旱, 哈哈哈
做交易这东西, 其实大部分时候你是错的, 对的时候持续时间总是很短, 如果你错的时候亏的少, 对的时候赚的多, 那么你就是赚的, 如果整天都追求自己是对 的, 那么你病了, 病的不轻
      
       人是个逻辑动物, 他总想追求自己天天对, 不但能得到金钱, 还有面子, 这没法改变
说着我又想起了冠农股份, 07年11月九号内天, 我抛了1000万出来, 打的稀里花拉, 晚上来论坛, 大家都说庄家出货了, 其实是我个朋友的钱, 她坚持不住了, 非要出, 劝都劝不住, 呵呵, 人, 其实很难改变..
后来冠农涨到54, 我内个朋友电话又来了 问能不能买, 按人的正常脾气, 你会怎么办, 我当时说, 不知道, 呵呵呵
她当时出冠农的时候, 把我的交易经理骂成猪头, 原因就是前期的停板她要出, 结果我们内个老兄建议她不出, 结果又跌了回来, 她这下发飑了, 无论人怎么说, 怎么劝, 她和要杀人似的, 就要出, 结果就只好出, 结果54她又问要不要买,
              人, 哈哈哈哈

你要记住, 这个地方, 赚钱的人总是不会大于20%, 你成为不赚钱的人, 或者亏损的人的可能性, 永远大于80%, 所以你要想好, 如果你觉的你自己很能,
       那谁也不能说什么
关于对错这个问题, 其实我想了很久, 也看了很多书 , 世界上顶级的交易员, 他长年的对的百分比是25%--30%之间,也就是说, 不超过30%
      
       那么其实想想, 扎交易里, 你对100次, 如果不能改变你资金的数量级, 那么还不如你对一次

扯着扯着, 券商怎么都涨起来了, 真弱哈, 还不如大盘涨幅, 呵呵, 技术分析师们又有话说了, 呵呵(1月15日）
真正明白这点的人, 凤毛麟角
胜率是内在的, 陪率是外在的,       胜率是脸面, 赔率是身外之物，    胜率是精神层面的, 陪率是实在的物质
人其实穷其一生, 都在追求胜率, 但我们不理解, 胜率其实在很多时候不重要
现在很多人怀疑行情上不了3500, 又有说结束了,我在想, 这行情要是到了3600, 按技术看, 下一个目标就是6200, 这些人又怎么说, 呵呵

别的股票我不会说的, 券商是大白马, 电视里都在说, 所以我说, 汽车, 汽配是我自己看好, 我来这就发过贴, 一个中信, 一个长安, 所以我也说,
             我的钱也就覆盖这些, 其他的庄票, 我就是看见也不会说, 这是得罪人的事,不干
技术上,按道理是这样, 一个顶突破, 就变成底, 然后市场就会去找另一个顶, 那么现在两个顶, 3500, 6200, 不就这么看吗? 呵呵, 关键不是这个, 关键是一但大顶被突破, 回抽被确认, 那么很多资金会发现自己的策略错 了, 大牛市的策略就是持有, 特别是券商票, 那现在大牛确立了, (从技术上, )那他可能没有这票, 或者抛了, 你说他怎么办? 这样的人, 现在很多
        当然, 他也可以自己安慰自己 3600, 见顶啦, 3700, 见顶拉, 4000, 见顶了, 总之你都可以有自己的看法, 对不对你总会知道的, 市场会告诉你
那么他也可以说, 反正我是赚钱跑的, 还赚了一倍呢, 恩, 是, 你牛, 涨十倍你能赚一倍, 也算是牛了 , 问题是你能把内赚到的一倍拿多久?  赌场门永远开着, 不怕你输赢 就怕你不来, 大数定理, 你肯定没看过