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[其他] 渔夫的故事

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原帖由 tiger.0309 于 2013-4-29 10:00 发表
对的,就是学习这样,做模型和画画可以几个小时在那非常投入。
这种情况存在,说明孩子的表现跟ADHD浑身不搭界。四五年级是养成自我管理的重要阶段。家长一定要亲自上的,不可以完全托付给他人。自我管理不仅仅是作业,方方面面都可以养成。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2013-4-29 13:05 编辑 ].

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原帖由 tiger.0309 于 2013-4-29 13:06 发表
ADHD是儿童医院的诊断,并建议长期服药。
哦,对不起,我可能搞错了。毕竟我接触到的所谓多动症的孩子都是被家长误诊的,而不是医院确诊的。

如您所说,既然医院已经诊断了,那就不能以对普通孩子的要求来要求有ADHD的孩子了。作业不愿做,就不要做。家长尽力帮助孩子认真完成孩子想做的那部分。

更不能交给教育机构去做了。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2013-4-29 13:15 编辑 ].

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原帖由 远远娘 于 2013-4-29 16:34 发表
等下你看下我上传的资料吧,我跟作者的观点一样,不存在所谓的儿童多动症,从你儿子能够专注一些事情来看,他在专注力上是完全正常的儿童。
以下这一段摘自:
国小特殊教育 第 47 期 民 98 年 6 月 64-71 页
国小特殊教育 64
ADHD 资优生的特质与区辨
吴怡慧、曾薷莹

四、只对电子媒体产生长时间专注
欲分辨 ADHD,尚可询问父母对孩子的观察,是否能长时间投入单独的活动而未显注意力不集中或冲动。资优生的父母可能会很快地说:「对,没错!他很喜欢阅读;当他阅读的时候,会不动如山,能连续读好几个小时都没问题,而且会忽略任何周遭的事情」。这样的孩子几乎不可能有 ADHD。同样地,如果孩子能够聚精会神地组合模型船、乐高玩具、或进行其他复杂的事务,且专注超过 45 分钟以上,这也不像 ADHD 的孩子。

相较之下,有些父母可能会提到自己的孩子能专注在电子媒体上 (如 : 电视 、 影片、或电脑游戏)。 由于此类活动其实所需投注的脑力很少,多快速不断地改变孩子注意的目标,且持续给予增强;因此,这类活动通常能抓住任何一个孩子的注意力 , 当然连ADHD 孩子也不例 外 (Borcherding et al.,1988; Douglas & Parry, 1994; Wigal et al.,1998) 。故此,能专注于电子媒体,并不表示孩子对其他事物也能抱以相同的专注。

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另外,我觉得家长面临这种情况,策略之一是:接受孩子的行为表现,专注于帮助孩子解决他所面临的问难,莫问前程。.

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回复 63楼tiger.0309 的帖子

一周中,孩子除了学校之外还有什么运动吗?多长时间?.

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回复 84楼tommi妈妈 的帖子

1、有没有可靠的客观的标准以检测ADHD?我的意思是指不依赖于医生的主观判断。
2、有证据显示ADHD的治疗药物对孩子的智力没有影响吗?判断智力是否受损的客观标准是什么?.

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刚才问了儿子。

问:小学老师有没有曾经说过谁有多动症?
答:没有。但幼儿园老师说过。
问:那你肯定有份了。
答:恩。
问:幼儿园时,你知道什么是多动症?
答:不知道。
问:现在知道多动症是什么意思吗?
答:知道了。
问:你觉得你小学的时候的表现算多动症吗?
答:是的。中学还好了。

这么说,中学就自愈了!.

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后来,儿子问我。

问:那你小时候有多动症的同学吗?
答:那时没有人这么说。要是按现在的标准,正常的男孩子都有多动症。即使有少数不爱动的男孩子、、、
问:你们是不是也把他搞“正常”了。
答:是的。
问:那你们怎么弄的呢?
答:撩呗,撩毛了,大家都多动起来了。

我曾经花了几个学期的业余时间(放学后爸妈下班回家之前的时候)自制了一把铁丝枪,橡皮筋动力,纸质专用V型弹。晚上作业间隙休息的时候,在家的四楼阳台上练习射击,目标是10米外的几根输电线。10次能打中1-2次吧。
有一天,在课间休息的时候,我从最后一排击中了第二排某男同学的小脸蛋儿。然后,立刻收起枪左顾右盼。过了几分钟,还是被发现,同学冲了过来,我立刻从教室后门冲了出去,从四楼跑到一楼,躲起来。再上课铃响了,再冲过1楼走廊,从另一边回到4楼,走教室后门坐下。冬天,满头大汗。老师们早就见惯不惊了。

模糊记得那年11岁。那时,这些都是正常的男孩子。现在,算多动了吧?.

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回复 87楼tommi妈妈 的帖子

要搁我们那时候,治多动症的药恐怕不够吃,应该采取防疫打针的方式,我觉得。.

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回复 87楼tommi妈妈 的帖子

通常采用一些测评工具,如最常见的IQ检测。
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一些台湾的学者研究中发现,小学生中有多动症症状的孩子,大部分的IQ测试分都比较高,甚至还有异常到超出资优班(Gifted)的。

那么,是否存在这样的孩子,既有ADHD又有Gifted?或者ADHD跟Gifted不具备强相关性?或者,您怎么理解这种现象呢?

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2013-4-30 20:37 编辑 ].

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原帖由 tommi妈妈 于 2013-4-30 20:59 发表


Meta-analysis显示ADHD患者的智商略低于对照。
查了近30年台湾发表的有关ADHD的文献,找不到研究结果ADHD患儿IQ较正常对照高的文献。
“ADHD患儿IQ较正常对照高”是我说错了。既然“Meta-analysis显示ADHD患者的智商略低于对照”,那么,你还坚持用IQ智商测试来判断ADHD吗?

专业一点,换句话说,是不是应该说,目前没有足够证据表明IQ智商测试跟ADHD有强相关性,或者朴实的说,治疗ADHD的药物不是什么“聪明药”?.

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引用:
原帖由 tommi妈妈 于 2013-4-30 21:33 发表


我哪里说过用IQ智商测试来判断ADHD?
引用:
原帖由 tommi妈妈 于 2013-4-30 16:44 发表

ADHD是因为孩子受到了不正常的对待引起的吗?
# 否。没有证据显示ADHD是只是因为孩子受到了不正常的对待引起的。

ADHD的治疗药物是否会降低孩子今后的智力?
# 目前没证据显示在医师的指导和监控下,ADHD会降低被治疗孩子的智力。 ...
一般说来,我们把影响孩子行为的因素简单地分成情商和智商两个部分。所谓“不正常对待”,我以为是属于情商养成的因素。您好像否定了情商是产生ADHD行为的因素的可能性,现在您似乎又否定了智商是产生ADHD行为的因素的可能性。

这就让我困惑了。您的真实意思是什么?您认为,ADHD跟什么因素有关?.

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引用:
原帖由 tommi妈妈 于 2013-4-30 21:43 发表


原始社会,猿人,猩猩还差不多

这话回的精辟入理。历史上,确实有教育方面的大师认为,个人的发展与人类历史的发展存在相似性。也就是说,一个人群的成长(我指学生),无论从情商还是智商来说,都要经历原始社会这个过程。而不是一生下来就是一个现代人。

学校的环境和老师可以加速发展的过程,却不能轻易跳过。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2013-4-30 22:11 编辑 ].

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原帖由 tommi妈妈 于 2013-4-30 22:46 发表


你的推理基本可归纳为:
“不正常对待”=‘情商’,影响孩子行为的因素=情商+智商,孩子行为=ADHD

我要说,你对“=”的运用太不严谨了。这种理解不是我的原意。

那么,我想问的是,什么是你对 ADHD 的认识。显然,从你的批评上,我无法肯定你的想法究竟是什么。可是,你似乎又肯定了让 ADHD 儿童“吃药”的行为?是这样吗?如果是,那么道理何在呢?.

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回复 108楼tiger.0309 的帖子

既然不打算吃药,不妨将 ADHD 视为一种行为特征来看待。我不会将 ADHD 视为一种病,或者是不正常。正常与不正常本来就是相对的。大多数孩子比较安静或者行为适度,看起来都很“乖”,这时某些孩子的不“乖”就不正常了。而在我过去的经验中,“乖”才是不正常的。

孩子并不是不想好好学习,只不过学习知识暂时没有引起他的兴趣,或者别的东西对孩子的吸引力更大。应该先接纳孩子的行为,不要打标签避免对孩子造成负强化。在家庭中顺应孩子的合理需求,例如,精力过剩就让他运动,有别的兴趣(只要不是坏的方面)就满足他的兴趣。先跟孩子建立起正常的交流,再试图慢慢地影响他。

孩子不是坏人。他们只是在尝试,或在无知的状态下作出选择。家长可以做的是,以身示范什么是对的行为,或者跟孩子一起对模拟环境下的行为进行讨论,或者跟别的孩子在一起玩,通过孩子之间相互作用来产生影响。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2013-5-1 23:22 编辑 ].

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