老猫这货哪里去了？

我在等老猫说：“老姜，你怎么看？”这个时候，我必低垂着眼帘谦卑地说：“大人……”

好吧，既然老猫捉老鼠去了，还是让老姜先来暖个场。否则，占了嘉宾的位子，不好好干活，以后在子玖妈妈面前不好交代。

我一直以为，奥数是“贵族的游戏”，不是一般人都能玩得起的。大家在把孩子引入这个圈子的时候一定要慎之又慎。

当然，对于真有数学天赋的娃来说，用奥数来开阔一下他们的眼界，也未尝不是一件好事。

小一还嫌太早，小三、四年级开始为最好。

[ 本帖最后由 老姜 于 2012-10-22 13:59 编辑 ].

全民奥数，说到底还是“从众心理”在作祟。千军万马过独木桥，虽说过去的就这么几个，但我们大部分家庭就一个孩子，即便是只能过几个，凭什么是你家孩子过，而不是我家孩子呢？.

全民奥数，也和当今取消小升初考试的做法有关。千军万马过独木桥，没办法啊，教委把所有的其它桥撤了，只能从这座桥过了。.

我的发言完了。老猫呢？奥扫！.

引用:

原帖由 子玖妈妈 于 2012-10-22 14:22 发表
从你的教学经验来看，怎么判断孩子对数学是不是真的有天赋呢？大部分家长是不懂的，只看学校成绩。

这是一个难题。最有发言权的，还是孩子的数学任课老师。一个孩子数学思维质量的高低，教他数学的老师，一定知道。.

引用:

原帖由 子玖妈妈 于 2012-10-22 14:42 发表
在你看来，“大家在把孩子引入这个圈子的时候一定要慎之又慎”，理由是什么？如果现在调查一下，奥数学习的学生很多哦，去看看小学板块，有的一年级就报二个奥数班了。

在你看来，“大家在把孩子引入这个圈子的时候一定要慎之又慎”，理由是什么？——只能挑五十斤的，你给他挑一百斤，这不害孩子么。

如果现在调查一下，奥数学习的学生很多哦，去看看小学板块，有的一年级就报二个奥数班了。——这就叫从众心理，谁都不愿输在起跑线上，而不看看自己的孩子是否是学田径的料。.

引用:

原帖由 gengbaobao 于 2012-10-22 15:20 发表
请问小学奥数和中学数学或者奥数有关联性吗？

这个不能一概而论。个人认为，小学奥数与中学奥数的关联，比与中学数学（我的理解是指教科书上的数学）的关联要大。.

引用:

原帖由 老猫 于 2012-10-22 15:52 发表
老猫这货来了。今天忙到现在才停下来。

大人，元芳刚才都在瞎说。

[ 本帖最后由 老姜 于 2012-10-22 15:56 编辑 ].

引用:

原帖由 老猫 于 2012-10-22 16:02 发表
大人。元芳刚才打羽毛球去了。强健的身体比聪明的头脑重要。

这年头，元芳红遍天下。大人，我才是元芳。.

引用:

原帖由 老猫 于 2012-10-22 21:59 发表
机构有机构的考虑，他们要赚钱。
于是他们就用这种方式来显示他们的教学是有效果的。
家长一看，孩子的成绩有了进步，于是趋之若鹜。

不用看很远。
想一下很多孩子的成绩在三年级突然暴跌，就明白这样做的坏处 ...

老猫一出门就被机构杀手暗杀。哈哈，下一期的嘉宾就只剩元芳一个人了。.

引用:

原帖由 老猫 于 2012-10-22 22:08 发表
天才不是教育出来的，天才是发现出来的。
很多天才，因为没有人去发现，被埋没的。

于是家长们就大兴奋，我的孩子也许就是一个被埋没的天才哦。
于是就送出去暴学习。

殊不知，很多家长把孩子送出去读书，是 ...

老猫，你太理想主义了。如果四校招生只看字写得好不好，那孩子的老妈也不会押着孩子去读屁个奥数了。.

引用:

原帖由 linzhish 于 2012-10-22 22:22 发表
天才的标准太难界定,很多被认为是神童的人,其实是起步早,花了很多时间和精力在他们的爱好上,才取得令人惊异的成绩.就拿奥数来看,上海一批顶尖的牛娃娃,不难发现很多是在小学就拿了大奖,在后来的初,高中竟赛中更是稳稳 ...

把学生的数学水平从高到低划分成1-10等。1等属于智优儿童，自然可以去“奥”；2、3等的人距离竞赛尚缺一口气的，如果与4-10等混在一起，显然就荒废掉了。

那么，谁来提高这部分学生的数学水平呢？这本应是学校考虑的份内事。但当今的中考制度，造成了学校也撒手不管。于是，这些学生要么自生自灭，要么也不得不去凑“奥”的热闹。这才是最可惜也最可悲的地方。.

引用:

原帖由 一叶轻舟 于 2012-10-23 09:35 发表

呵呵，你这张图片很噱么，左边那个看来是老姜了。.

引用:

原帖由 rainbowxu99 于 2012-10-23 09:41 发表
俺的问题来了，如果他高考想选择数学专业，与那些奥数巨牛们同班竞争，薄弱的奥数基础会不会让他很吃力？
爆汗这句

据我所知，现在的行情是，如果你想读复旦的数学系，没有高中联赛一等奖的经历，想阿勿要想，而且这还是必要条件，也就是说，光有一等奖都没有用。.

引用:

原帖由 rainbowxu99 于 2012-10-23 10:56 发表
普通高考不是看考分吗？难道还看获奖？

现在有“自主招生”的说法。你要考复旦数学系，就要去“面试”。奥数得一等奖是必要条件。还要看你平时在学校的年级排名。如果两项条件都满足，那就挂了“内科”。光凭“裸考”，现在是无缘复旦数学系的。.

引用:

原帖由 老猫 于 2012-10-23 11:00 发表
啊。现在大学考分够都不行啦？

考分到了，数学系也可以不要你，因为这叫“自主招生”，“双向选择”，服了吧。.

其实旺爸的观点我是蛮赞同的：让孩子做自己喜欢做的事情，哪怕是烘焙糕点，即使最后成为一种职业，也没什么不好，行行出状元么。

但这不是主流思想，自然也不可能让人群起而效之。这里面的原因很复杂，也不是一时半会儿能讨论清楚的。.

引用:

原帖由 老猫 于 2012-10-23 11:08 发表
额。现在数学系一年招多少个学生啊？哪来那么多一等奖。上海还有好多一等奖到北京去了呢。

套用一个时髦的说法，上海是全国人民的上海，复旦大学数学系也是全国人民的数学系。懂了伐？.

引用:

原帖由 悠优 于 2012-10-23 11:11 发表

一等酱都嚒油用啊，猛然间觉得腰细了~！

喜欢数学不去“奥”，基本无缘名牌大学的数学系。但是，得一等奖的奥数选手，在其他专业的选择上还是非常有优势的。.

引用:

原帖由 老猫 于 2012-10-23 11:16 发表
俺当年没有联赛一等奖的。

有一句成语叫“三十年河东三十年河西”。还有一句俗语叫“此一时彼一时”。.

引用:

原帖由 linzhish 于 2012-10-23 11:28 发表
其实不光数学系,去看看几个名牌大学的热门专 业.哪个不是竟赛的金牌选手在里面,高考的考分对这些专业来说,根本就不具备任何意义,(当然他们会留一两个名额给某省的高考状元),

放眼前瞻,竟赛路还很长,

路漫漫兮. ...

如果有“奥”的资本，当然要坚定不移地“奥”下去。老百姓的孩子如果不能“拼爹”，只能尝试“拼奥数”了。.

引用:

原帖由 悠优 于 2012-10-23 12:03 发表

第4等的学生子是很苦，遇到第一等的人，打不过，去4
遇到招考，人家把他们当第10等，去4
4真的是不吉利的数字呦
问：
如果，4同学不想向旺爸建议的搞烘焙人生，他们想好好读书，怎么办？
我想，你们旺网，除了 ...

不以物喜，不以己悲，这是一种境界。学数学，如同远游，目标在前方，风景在两边，不亦快哉！.

引用:

原帖由 成成の爸爸 于 2012-10-23 12:17 发表
希望二位老师能针对不同层面的孩子谈谈如何规划的事，我想请教有关初升高的。

如果想在高中阶段继续“奥”下去，并有所收获，如何规划更合理、更具针对性？

先向成成の爸爸请个安。因为上一次的“乱棍打死老师傅”事件，我一直觉得有愧于成成の爸爸。多日不见，我依旧还是那个不思进取的我，成成の爸爸的胸前则多了一枚勋章，啊，太阳照了直晃我的眼睛。

哈哈，好吧，我承认这是玩笑，并非嫉妒，现在进入正题。

成成の爸爸说：“如果想在高中阶段继续‘奥’下去，并有所收获……”看到这句话，我的心头就是一沉。想必成成の爸爸是有所指的吧，那个想”继续奥“并“有所收获”的娃就是成成吗？

竞赛之路不是越走越宽，而是越走越窄。到了高中再搞竞赛，一般都是“职业选手”了。

对于天资尚可的孩子，在小高及初中阶段接触一些奥数的东西未必一定是坏事。但是如果天赋不是特别好，到了高中再去碰奥数，则不是很明智的选择。

如果成成真有这样一个天赋，那么恭喜成成の爸爸，你有一个聪明的孩子。当然，这种层次的孩子，他们身上所要承担的负荷也非常人能比。

后面，我将简单叙述一下我对这个问题的看法。（待续）

[ 本帖最后由 老姜 于 2012-10-23 16:32 编辑 ].

引用:

原帖由 老猫 于 2012-10-23 16:18 发表
头盔，我有。国庆长假骑自行车出去转了圈，装备都买齐了。

专家说，男人要避免长时间骑自行车，否则前列腺什么的会有点问题。

当然，在鸡国，专家的话在很多时候可以无视，例如，专家建议：在空腹的时候应避免进食。我倒！.

引用:

原帖由 老猫 于 2012-10-23 16:19 发表
大人高见。

这种境界孩子能做到，家长做不到的。

看来我要“被大人”了。好吧，元芳，昨天我提醒过你，小心被机构做了。今天看到你毫发俱在，安然无恙，大人很欣慰。.

引用:

原帖由 牛仔很忙 于 2012-10-23 16:39 发表


奈好叫小巨洗心了。。。。
问他将来想干什么，他说没想好，实在不行就读数学呗。。。。现在看来，读数学是实在不行的

实在不行？霍，名牌大学的数学系，可是打破脑袋都难挤进去啊！.

引用:

原帖由 一叶轻舟 于 2012-10-23 16:35 发表

进一流学院有三种挂号方式，自招挂"消化内科"，高考挂"普外科"，后门则挂"小儿科"


老姜微辣，味道正好


以"姜"伴"葱"，与时俱进


没"爹"可拼，那就拼"奥"； 没"奥"可拼， 那就拼"命"提高应试成绩

...

牛论！.

继续与成成の爸爸的讨论。

前面说了，高中还要奥，一般就是职业选手了。那么问一个问题，你的孩子能进三校（上中，二附中，复旦）数学班吗？缺少了这个氛围，在圈外单枪匹马搞奥数，其艰难程度可想而知。

进这种班级，要得个联赛的二三等奖还是没有问题的，一等奖么就看天赋了。好在这三个学校的数学班，基本垄断了上海滩的牛蛙，一等奖的大部分人出自这三个班，也没有什么悬念。

可是当我们局外人的眼睛都盯在一等奖上看的时候，这三所学校的校长可不这么看。在他们看来，得一等奖是理所当然的。他们培养奥数学生，说到底只是培养一个人，就是那个进国家队的人。从这个意义说，其他人都是陪练。

其实做陪练也没什么不好。就好比申花的队员那么猪头，却偏摊上一个神一样的德罗巴。这是好事情。和德罗巴在一起混，可以长不少见识。

奥高中，第一步就要过课本知识关。到了高一再开始按部就班地学，已经失了先机。高中的内容什么时候就要啃掉，上高中前啊！有人说，我初三读书那么紧张，哪来的时间。有此抱怨的人，与联赛一等奖已无太大的关系。

我接触过不少学生，在高一便号称自己通读了高中课本。结果考考他，一问三不知，漏洞百出。这些靠自学成才的娃，有很多都很虚，不牢靠的。（待续）.

要烧饭了。晚上继续。.

引用:

原帖由 老猫 于 2012-10-23 17:05 发表
通读没有用的。练习册完成一遍至少的。

我指的通读，当然是边读边做啦。.

引用:

原帖由 changqing 于 2012-10-23 19:59 发表
哈哈，估计奥数培训机构要恨死两位大佬。

和我没半毛关系啊。机构要暗杀，也暗杀老猫。.

引用:

原帖由 lily503 于 2012-10-23 19:02 发表

听说现在读初一的小学阶段曾获得过yatai杯一等奖的一些牛娃，这个学期在学三角函数和园的知识，到寒假之前，已经可以把整个初中数学全学完。外面培训机构高中奥数一般一年半全部讲完高中奥数体系。照这个进度现在读 ...

有所耳闻。牛蛙尚可理解，一般水平者滥竽充数也不少。.

接着聊高中奥数的话题。

学习高中课本知识，一开始最好还是要有老师指点一下，因为高中数学的思维方式，还是有别于初中数学的，大部分学生需要有个入门的过程。

对于每一章节的学习，不要囫囵吞枣、生吞活剥。要搞懂一章，学习一章，力求把基础夯实。我非常反感一些学生大跃进式的学习。须知，在沙滩上堆砌起来的城堡，是经不起风浪的。

现在的上海教材编得实在太烂了。如果有可能，可选用人教社的教材作为课本。二附中的一套书（绿皮的，上下册）也还可以，可作为辅导读物，不过难度要稍大。浙江的高中数学精编，是消化高中课本知识的不二之选，历久弥新。

最后给一个标准：什么叫做高中课本知识过关了？答：最近几年的上海高考卷要能做到135分以上（满分150）。当然，全国高考卷会更难一些。

现在全国联赛第一试的难度，从原则上讲应该略高于高考。可有些年第一试的难度偏大，这是不利于竞赛普及的。

今天就写这些。明天继续挤牙膏。.

引用:

原帖由 linzhish 于 2012-10-23 21:27 发表

挤的哪里是牙膏,

应是奶酪.

奶酪牌牙膏。还是牙膏啊！.

昨晚网页打不开。郁闷。现在上班去鸟。.

来也。没想到这个礼拜这么忙，哎。关于成成の爸爸的问题，只得长话短说。

高中知识过关后，就可以向高中竞赛内容进发了——其实这个和初中的做法没什么两样，所不同的是，高中生（尤其是高中智优生）的自学能力比初中生要强多了。

在这里，我特别强调：高中生想在竞赛上有所建树，一定要学会自己看书。

现在市面上的竞赛书太多了，用铺天盖地来形容恐不为过。但书再多，也不外乎是以下两类，一类是讲专题的，例如数论，组合，不等式；另一类是中外各类竞赛试题汇编，都要看。

如何看书，这里面其实大有学问，张三的做法和李四的做法也大可不必一样。碍于精力不济，恕不展开。

我明天整理一点书目提供给大家做参考。

总而言之，无论对中考还是竞赛，题海战术永远都是有效的。业精于勤，熟能生巧，这也永远是读书的颠扑不破的真理。

年纪大了，不中用了，眼皮在打架，要休息了。老猫正当年，如日中天，让他多上蹿下跳一会儿吧！（待续）

[ 本帖最后由 老姜 于 2012-10-25 22:25 编辑 ].

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原帖由 无言2012 于 2012-10-26 16:36 发表
请问老姜老师：你这里说的是上海版高中教材的问题，请问，你觉得上海版初中教材是否也有类似的问题？是否也需要参考人教版的教材，或者浙江版的资料？

上海教材从初中到高中整体失败，没有任何争议地失败。.

书是人类进步的阶梯。高中生要学会自学，学会在书海里泛舟，力求尽快地把老师这根“拐杖”扔掉。

好书很多，难免挂一漏万。这里给出的，只是我书架里的一部分藏书。大部分是数学学校发的，也有别人送的，少数是自己买的。书和钱一样，恕不出借，先行告知。

第一套书，与自学教材配套进行，推荐浙江教育出版社的《高中数学精编》。我这套书，版本较老。

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第二套书，功能与第一套相仿，难度高于第一套书。

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这本书，是我的一个高三学生送的。她叫端木宁。因为这个本书，我会一直记得这个学生。

这本书的特点是：题目比较多，比较新，有些题目也有难度。

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原帖由 悠优 于 2012-10-27 11:14 发表

有句话说，站着说话不腰疼。兄弟，一般家庭的孩纸若没一纸奥奖，初中能要这个小学生么？
不奥是种理想，你的丰满理想，我从我的角度历史滴回顾，基本也赞成，小学奥真狗P滴。
但，站在如今正在小升初的，对自己对 ...

和“站着说话不腰疼”的人为何要“称兄道弟”？

走“奥”的路，让他们去说吧！.

高中的教材全部啃下来后，可以找些高考（上海、全国皆可）试卷或者大学自招的试卷做做。检验一下自己的学习情况。

我这里给出的书，市面上不一定有了。但类似的书，只会层出不穷，不怕买不到。

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前面有人提到了克莱因。如果你是老师，建议你读一下这两套书，不错的。

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如果你是老师，可以考虑收一套这样的书，在备课、命题时，可做参考。学生就不推荐了，你做不过来的。

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开始进入竞赛领域。

这本杂志搞奥数的人都知道，里面有奥数专题讲座，也有最新的国内外竞赛试卷汇编，一定要订一本。

这是最新一期的《中等数学》。

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2012-10-27 11:40

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高中竞赛的内容比初中头绪要多得多，难度也要大得多。

这套书很有名吧。不是说这套书有多好，但自学要系统，要沿着一条清晰的脉络去展开，这套书为你提供了可能。

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2012-10-27 11:47

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北京奥数学校的这套书，可以为前面提到的《教程》拾遗补缺。

尼玛，拍糊了。这个与我的摄影水平不相称啊！

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2012-10-27 11:51

[ 本帖最后由 老姜 于 2012-10-27 11:52 编辑 ].

引用:

原帖由 旺旺她爸 于 2012-10-27 11:48 发表
同意小学不要学奥数。其实初中也不要学，初中可以学概率统计。高中也不要学，高中可以学线性代数和微积分。这样理科专业上了大学就如鱼得水了。
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其实数学分科里根本 ...

这个问题，我有空的时候在后面专门谈一下。.

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原帖由 旺旺她爸 于 2012-10-27 11:53 发表
其实前面大家都提到了，有数学天赋的，加强训练，可以出成绩，可以去上，没天赋的，别浪费时间陪太子读书了。

我还想谈一些大家没有说到的。.

也可以分专题来看。这套书很有名吧，现在已是第二版了。

不过正如成成の爸爸提到的，现在的竞赛书，大部分都是复制加粘贴的产物。

我曾请教这套丛书的一位作者，什么叫做“编著”（仔细看封面，有“XXX编著”的字样）？他回答说，就是拿别人的题目分分类，再加点自己的想法，就是这样啦。

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2012-10-27 12:30

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