初三了，劝退？受影响最大的是孩子还是学校？是孩子重要，还是学校的成绩重要？这就是学校数学成绩名列前茅的来源吗？
（抱歉，一般我很低调，最近有点容易上火，不是针对人的，只是观点不同，见谅）.

无论是升学率，还是考试成绩，这些都不能成为伤害孩子和家长的理由。如果是家长和孩子的主动选择，那么是支持的，只有适合孩子的选择才是真正对孩子负责选择。.

这位妈妈，其实大家怀疑的不是成绩教育质量，而是劝退这种方法，如果是建立在伤害孩子感情和心理的基础上的，那就是错的！.

劝退对于成绩落后的孩子是好还是不好很难一概而论的。有的孩子换了一个竞争不是很激烈的环境，建立起自信心，然后学习也会继续向上；有的换了环境不适应，成绩继续往下走。因为不是当事人，不知道新竹园是否和家长孩子一起进行过具体分析来作出一个最有利孩子发展的决定。.

引用:

原帖由 smderi0 于 2012-8-23 20:17 发表
劝退对于成绩落后的孩子是好还是不好很难一概而论的。有的孩子换了一个竞争不是很激烈的环境，建立起自信心，然后学习也会继续向上；有的换了环境不适应，成绩继续往下走。因为不是当事人，不知道新竹园是否和家长孩 ...

你可能不是很清楚，每年报考新竹园有几千人，也就是说最后录取的学生都是优等生，是经过学校严格挑选的，先天肯定没有问题，后天的培养出问题了，责任不是很清楚吗？家长们放弃免费教育不去，为了什么？被劝退太残酷了。等于是全输。.

新竹园并不是所有的孩子都是择优考进去的，也有个别一些是关系户，报考时没考进，通关系进的。.

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原帖由 yichenmama 于 2012-8-23 21:23 发表
新竹园并不是所有的孩子都是择优考进去的，也有个别一些是关系户，报考时没考进，通关系进的。

如果是关系户，会被劝退吗？如果是教师子女会被劝退吗？如果是上级领导子女会被劝退吗？真正会被劝退是些什么人呢？大家都清楚。.

我同意你的观点又错了？怎么成替学校说话了？！你这里说教育不是只有成绩，可是在你的其他帖子里又说新竹园今后的升学率将如何如何了，我就搞不懂了，您到底要看的是什么？！似乎学校做什么、抓什么都不对。还是晕呀！.

我很同意你的观点，如果我是孩子的父母，在孩子跟不上的前两年就应该考虑给孩子选择更适合的出路，仅仅一门数学（何况是中国教育体制下的数学）跟不上，并不能说明孩子不优秀。.

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原帖由 smderi0 于 2012-8-23 20:17 发表
劝退对于成绩落后的孩子是好还是不好很难一概而论的。有的孩子换了一个竞争不是很激烈的环境，建立起自信心，然后学习也会继续向上；有的换了环境不适应，成绩继续往下走。因为不是当事人，不知道新竹园是否和家长孩 ...

估计学校是不会与家长沟通，商讨一个更好的办法。为了提高平均分，而是采取直接赶人的办法，所以这位学生的家长情绪会这么反弹。.

和新竹园相同档次的民办学校，每年也都是有跟不上的学生。学生的成绩，学校是一个方面，但还有很多其他影响的因素，不能一概而论。所以不能仅仅用孩子经过学校的挑选进去的这一个因素去苛责学校。.

如果你再看下LZ的转帖，其实只是被劝退的学生的同班同学的家长在Complain，所以学生本人的家长是否有情绪反弹我们其实是不知道的。.

老实讲我是有点怀疑数学成绩差，物理化学的成绩还会不错？

不过话讲回来，我是同意你说的仅仅一门数学跟不上，不代表学生不优秀。新竹园和其他民办学校应该从培养孩子的角度出发，对那些有偏科的孩子，培养孩子兴趣，尽力把落后的课程赶上来。.

引用:

原帖由 smderi0 于 2012-8-25 08:19 发表
和新竹园相同档次的民办学校，每年也都是有跟不上的学生。学生的成绩，学校是一个方面，但还有很多其他影响的因素，不能一概而论。所以不能仅仅用孩子经过学校的挑选进去的这一个因素去苛责学校。

不管怎么说，学校采取劝退的做法是绝对错误的（无论以什么理由），必须加以谴责！

无论学生成绩怎样变化，学校都有责任帮助他们，而不是劝退。

除非学生和家长自己要求换学校。.

引用:

原帖由 jef310 于 2012-8-25 10:36 发表



不管怎么说，学校采取劝退的做法是绝对错误的（无论以什么理由），必须加以谴责！

无论学生成绩怎样变化，学校都有责任帮助他们，而不是劝退。

除非学生和家长自己要求换学校。

其实前面表达过一个观点，学生如果在一个学校跟不上，转去其他学校是要具体情况具体分析的，那学校在这方面更有经验，主动与学生及其家长进行一些沟通，有何不可？何必不分青红皂白一律加以谴责..

我个人觉得民办学校是一个特殊的企业，盈利是目的，成绩和口碑是达到最终目的的保障。公办学校就不同，教育是义务和责任。所以，民办学校劝退没法教育的学生、个别学生要求转学去更好的学校都是正常的现象，不能只允许学生可以转走不允许学校劝退学生吧？！大家双向选择，各得其所。.

民办学校为了自身的成绩和口碑，劝退一些学习不好的学生，情有可原。问题是你不要得了便宜又卖乖。一方面说精品教育，决不放弃一个学生。另一方面又把学习跟不上的学生，一个个劝退。据说，连教工子女学习跟不上也要劝退。整个赤裸裸的利益关系，连一点温情脉脉的人文关怀都不讲。诸如此类的议论很多，可以去百度贴吧看看。

[ 本帖最后由 qionger 于 2012-8-27 12:29 编辑 ].

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原帖由 神奇牛牛爸爸 于 2012-8-27 09:35 发表
我个人觉得民办学校是一个特殊的企业，盈利是目的，成绩和口碑是达到最终目的的保障。公办学校就不同，教育是义务和责任。所以，民办学校劝退没法教育的学生、个别学生要求转学去更好的学校都是正常的现象，不能只允 ...

民办学校是个企业，但必须注意其特殊性，盈利是目的，但不是唯一的，光讲盈利不讲它的社会责任是不对的，所以教育也同样是民办学校的责任。

我认为双向选择只存在招生阶段，一旦学校发出录取通知就是和孩子确认了教育和被教育的关系。之后发生的孩子自己要求转学还是学校劝退都应当是从孩子的教育出发，而不是为了盈利的目的去保证学校的升学率或平均成绩。.

任何学校为了升学率和平均分，不顾学生和家长的反对，采取劝退的做法都是可耻的。.

其实新竹园录取时是有部分学生是达不到学校要求，成绩很差的，这些学生的家长通过各种关系进校时，学校预先估计到很有可能不适合在新竹园的学习，当时入学时已经签署了劝退协议。到孩子学习不适合在新竹园继续学习，学校会按照前面签好的劝退协议，劝退。这个是家长和学生都清楚的。
对学校正式录取的学生，但由于某种原因成绩下降。学校一律不会劝退的，都是安排专门的补课老师补习的。
这里家长说的学生肯定属于前面的情况，否则当事者为什么不找学校或者相关部门讨说法呢？.

引用:

原帖由 yangzhe 于 2012-8-28 15:27 发表
其实新竹园录取时是有部分学生是达不到学校要求，成绩很差的，这些学生的家长通过各种关系进校时，学校预先估计到很有可能不适合在新竹园的学习，当时入学时已经签署了劝退协议。到孩子学习不适合在新竹园继续学习， ...

如果学校真的这么做了，我是要怀疑想出签劝退协议的老师的智商了。劝退是违反义务教育法的，口头劝劝不落证据也就算了，家长吵到教育局也没有证据，你签个劝退协议那不就是放个证据在别人手上，家长心里不爽举报到教育局不打你学校的板子才怪。.

首先，要搞清楚为什么要劝退成绩差的学生？是不是为了升学指标好看，如果是的话，那么这样的升学指标就没有参考价值了。怪不得当有家长披露中考结果时，论坛不再因此热议。人们更多的是愤怒。.

举报什么，本来就不该招这样的学生进来的。
要举报，走关系硬要把差生送来学校的家长就不对。

[ 本帖最后由 yangzhe 于 2012-8-28 19:03 编辑 ].

算了，不多说了，本与新竹园无甚瓜葛，说的太多了。

[ 本帖最后由 smderi0 于 2012-8-28 22:34 编辑 ].

算了，不多说了，本与新竹园无甚瓜葛，一时兴起，说的太多了。

[ 本帖最后由 smderi0 于 2012-8-28 22:35 编辑 ].

引用:

原帖由 jef310 于 2012-8-27 17:25 发表
任何学校为了升学率和平均分，不顾学生和家长的反对，采取劝退的做法都是可耻的。

那些被劝退的教工子女，当初也是签了协议的？如果真是这样，那太可怕了。马克思在《共产党宣言》中说的：“资产阶级撕下了罩在家庭关系上的温情脉脉的面纱，把这种关系变成了纯粹的金钱关系。”改动几个字是不是也适用于学校？“学校撕下了罩在师生关系上的温情脉脉的面纱，把这种关系变成了纯粹的升学率关系”。学校干脆把什么办学理念、大楼上的几个铜字等等都改掉，只要写上三个字：“升学率”。难怪学校留不住优秀教师。.

引用:

原帖由 qionger 于 2012-8-28 23:54 发表


那些被劝退的教工子女，当初也是签了协议的？如果真是这样，那太可怕了。马克思在《共产党宣言》中说的：“资产阶级撕下了罩在家庭关系上的温情脉脉的面纱，把这种关系变成了纯粹的金钱关系。”改动几个字是不是 ...

回想起2007年的时候，当时的家长太幼稚了，根本不知道相关知识，跟在某些学校“使者”后面瞎起哄。几年后才恍然大悟已经来不及了。。。现在的家长完全不同了，能独立思考分析问题，敢说真话。到这个时候我才发现，以前论坛唱主角的“使者”不见了。.

Jef310,看到你对新竹园纠结了这么多年，忍不住还是劝你几句。看到一些帖子中，零零散散的提到你家孩子在学校中排名比入学时往后排了，中考结果也不是很理想，这放在哪个家长身上心里都不好过，能理解你对学校有怨言。但是你有没有总结过孩子在初中学习成绩不如意的原因到底是什么，是否是学校的教育方法和教育理念造成的？如果是，到底是什么？如果能总结出这些来给大家共享才是对已入学和准备报考新竹园的学生和家长最大的参考意见，也是对学校最大的鞭策。

不要纠缠在一些细枝末节上，那些都不是造成孩子学习成绩滑坡和中考不如意的主要原因，讲的多了好听点的是在发牢骚，讲的难听的以前已经有很多人对你讲过了。.

引用:

原帖由 smderi0 于 2012-8-29 09:35 发表
Jef310,看到你对新竹园纠结了这么多年，忍不住还是劝你几句。看到一些帖子中，零零散散的提到你家孩子在学校中排名比入学时往后排了，中考结果也不是很理想，这放在哪个家长身上心里都不好过，能理解你对学校有怨言。。但是你有没有总结过孩子在初中学习成绩不如意的原因到底是什么，是否是学校的教育方法和教育理念造成的？如果是，到底是什么？如果能总结出这些来给大家共享才是对已入学和准备报考新竹园的学生和家长最大的参考意见，也是对学校最大的鞭策。

不要纠缠在一些细枝末节上，那些都不是造成孩子学习成绩滑坡和中考不如意的主要原因，讲的多了好听点的是在发牢骚，讲的难听的以前已经有很多人对你讲过了。 ...

有很多事例充分说明当初介绍的与实际的不一样。譬如：

“使者”在网上说：学校的学习是轻松的、愉快的，即：小考小玩，大考大玩。

实际情况是，就是不玩成绩还是不如意。

可能孩子自身也有原因，但是学校就没有责任了吗？.

引用:

原帖由 smderi0 于 2012-8-29 09:35 发表
Jef310,看到你对新竹园纠结了这么多年，忍不住还是劝你几句。看到一些帖子中，零零散散的提到你家孩子在学校中排名比入学时往后排了，中考结果也不是很理想，这放在哪个家长身上心里都不好过，能理解你对学校有怨言。 ...

学校搞分层教学，我认为是不科学的，是变相分班，而分班是教委明令禁止的。


学校搞培优班也是变相分班，类似搞尖子班。也是明令禁止的。


搞分层教学、培优班，使大部分学生自尊心受挫，影响学习。.

未看见80楼，删去。

[ 本帖最后由 smderi0 于 2012-8-29 11:17 编辑 ].

在初中实行理科班（培优班），在教学实践上其实已经有很多学校实践过了，比新竹园成绩好或者成绩差的学校都有，并未看到这种做法有逐渐缩小的趋势，也就是这种做法在教育界有一定的认同度。我认为这种教育方法主要还是考虑同一个班上学生的水平比较一致，教师能够比较好的掌握教学进度，避免过于落后的学生影响了整个班级的进度，我想这也是民办学校吸引学生的一个方面吧。

在学校里面总有成绩好的学生，也有落后一点的学生，搞不搞分班，学生自己都很清楚自己的位置，如果孩子在心理上有些阴影，那么家长是否做到和学校进行沟通一起做孩子的思想工作了呢？

至于教委明令禁止，这种东西什么时候派用处，四五十岁的人这点阅历总是有的。

[ 本帖最后由 smderi0 于 2012-8-29 11:17 编辑 ].

分班弊大于利已经被实践证明了的，所以要明令禁止。

小升初招生严禁任何形式的选拔，也是明文规定的。

但是，有些学校为了升学率好看，为了招到好生源，想尽一切办法违反规定，有的甚至用“劝退”的办法来达到目地，真是可耻，可恨。.

“劝退"现象的出现，让家长真正明白了很多事情，他们不会再为充满“水份”的升学率、平均分而“兴高采烈”。看到校门口“大横幅”和橱窗里的升学名单，就会产生反感的情绪。.

应当说，新竹园正式民办的2007，2008届开始。
新竹园的成绩是越来越好，如果说劝退可以提高成绩，其他200多所浦东初中也可以这样做。
那为啥还有张江第一，新竹园第二，完全可以座位轮流做嘛。
所以家长不必纠结于这些枝叶末节，难道茅台存在假酒就不是名酒了？、.

这件事情讨论到现在了，学校、家长、学生三方都会站在自己的利场上去考虑，最终才会有这样的结果。我认为没必要去苛责学校，几乎所有的民办都是末位淘汰制，因为升学率是学校的根本，家长千方百计要想让自己的孩子进入一个好的学校，却忽视了环境是否合适自己的孩子。之前就认识一个被ZJ劝退的孩子，原因也是成绩差，跟不上学校进度，但那个孩子转到其他学校后，成绩一直优秀，去年中考也被进才录取了。还是找一个适合孩子发展的环境比较好，在这里无谓的争论也改变不了什么。.

引用:

原帖由 yangzhe 于 2012-8-29 12:45 发表
应当说，新竹园正式民办的2007，2008届开始。
新竹园的成绩是越来越好，如果说劝退可以提高成绩，其他200多所浦东初中也可以这样做。
那为啥还有张江第一，新竹园第二，完全可以座位轮流做嘛。
所以家长不必纠结于这些枝叶末节，难道茅台存在假酒就不是名酒了？、 ...

你说话太轻松了，因为你太顺利了，既是学校家委会的一员，与学校领导和老师又熟，又拿到了新竹园的推优名额进了四校，叫我们不必纠，你这个人为什么不换位思考一下问题呢？？？.

引用:

原帖由 yangzhe 于 2012-8-28 15:27 发表
其实新竹园录取时是有部分学生是达不到学校要求，成绩很差的，这些学生的家长通过各种关系进校时，学校预先估计到很有可能不适合在新竹园的学习，当时入学时已经签署了劝退协议。到孩子学习不适合在新竹园继续学习，学校会按照前面签好的劝退协议，劝退。这个是家长和学生都清楚的。
对学校正式录取的学生，但由于某种原因成绩下降。学校一律不会劝退的，都是安排专门的补课老师补习的。
这里家长说的学生肯定属于前面的情况，否则当事者为什么不找学校或者相关部门讨说法呢？ ...

义务教育阶段竟然存在“协议劝退”，真是岂有此理，竟有此事。.

我认为民办学校把老师当作教书的机器，把学生当作取钱的银行卡，这都可以理解。问题是你干脆把应试教育的目的正大光明地说出来，不要遮遮掩掩的。一会儿绿色教育、一会儿素质教育、一会儿又是快乐教育。什么小考小玩、大考大玩。所谓绿色教育的结果，反而成了全中国考试名目最繁多的一所学校。再加上所谓的先学后教，学生的课业负担明显加重。从预初开始的分层教育，一开始就把学生分成三、六、九等。一年前就提出既然分层教育有成果，就把统计数据公示一下，至今不敢公示。.

吵来吵去，争来争取真无趣，不喜欢就转学吧，那么多初中呢，总有一所适合自己的孩子。.

学校在劝退本校学生时，有没有考虑过学生和家长的感受？有没有考虑过这部分学生和家长曾经是学校教工的衣食父母是上帝？难道就没有一点点的感恩之心呢？.

学生在学校跟不上，本身也有自卑感的，换个学校说不定是个好事。
这部分学生的家长都是有能量的，哪怕孩子成绩不好，也一样可以上好的高中，将来有好的出路。
再说他们在入学时已经签了协议，家长早就做好换校的准备。

至于条子生说是学校的经济来源，就更加谈不上了，学校招生名额本就供不应求，如果都是自己满意的学生。老师和学校都更加省力。但条子生是普遍的事实。也没什么可说的。.

教学是否成功？
2007届，2008届在浦东200所初中中考排名第二。
还要如何证明？.

唉，都是超级负责任的父母，都付出得太多，于是，得到了，自然高兴；失去了，自然悲愤。一声叹息.

引用:

原帖由 yangzhe 于 2012-8-30 11:44 发表
教学是否成功？
2007届，2008届在浦东200所初中中考排名第二。
还要如何证明？

前几年，只要论坛里出现或者讨论中考排名、大家参与热情之高众人皆知。

今年，你发了好几条中考成绩排名，为什么没有人感兴趣呢？而你偏偏看不懂还在发。

最关键的今年发生了“劝退门”事件，对中考的各类数据不再轻易相信。

特别是你，因为你的身份特殊，即使学校家委会的，又是学校推优名额的获得者，你应该回避！.

自从旺旺关闭以后，这里已经少人来，都去E度了，那边讨论起来排名还是很热闹的。.

想不到 中考结束一年了 JEF310依旧耿耿于怀啊
你不就是孜孜不倦地想告诉所有人 新竹园是个烂学校
好啦 大家知道了 你去忙点正事吧
你家公子马上也要高二了 还是多关心他的学业吧 不要重蹈覆辙
真心劝你 别变成一个笑话 你懂的 对吧.

引用:

原帖由 luyandong 于 2012-8-31 10:10 发表
想不到 中考结束一年了 JEF310依旧耿耿于怀啊
你不就是孜孜不倦地想告诉所有人 新竹园是个烂学校
好啦 大家知道了 你去忙点正事吧
你家公子马上也要高二了 还是多关心他的学业吧 不要重蹈覆辙
真心劝你 别变成一个笑话 你懂的 对吧 ...

今天注册，就来威胁我。

我告诉你，放屁！

要说的还是要说的，我们说的是事实。.

浦东新区学科带头人和区骨干教师名单不是我编造出来的，是网上信息公开的内容。

进才北校、建平实验以及建平西校的名师人数远远超过某些民办学校。

为什么公办学校师资力量这么强，而我们家长却愿意再花高昂学费去读民办初中呢？？？

2007年我们小升初时，由于各方面信息很少很少，盲目冲动地选择了民办。

现在不同了，各方面信息都有，包括“协议劝退”之事。.

新竹园师资确实只能说还可以，离优秀还有差距。新竹园目前从全市来看还是二流初中（排名只能进前20），还离一流（排名前10）有些差距。是否选择民办，家长要三思，综合考虑经济实力、距离、孩子情况等等，选择了上民办是否上新竹园也要再三思，学校的风格、师资、距离远近是否满意再决定，否则这世界又会多几个怨声载道的家长了。从来就没有最好，只有最适合自己的学校，三思而后行确实是需要的。.