你太謙虛了。。。按照你家女兒這個標準，那小混就是笨蛋中的鹹鴨蛋了。。。。.

咸鸭蛋+1.

相信孩子吧，以后的路很长，现在的沟沟坎坎还是浅的，有机会跨越，暂时的不被承认、受到点挫折未必是坏事，只要有光芒就会被发现。
从孩子这些事情身上，其实我们家长也在成长，所以，保持好心态、保持好风度！考爸是我们学习的榜样，稳重而求索。.

反正是两只蛋，我们爹娘自己宝贝.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2012-5-31 10:19 发表
也没见人出来道歉呢。我还是不能理解。当然，我也知道，我心中有魔鬼，才会被书害。
只能是一码归一码。

我今天看你的贴，就忍不住

当年奥本海默为发明第一颗原子弹道歉呢。中国教育学家为什么不可以为奥数的极端化教育道歉呢？

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2012-5-31 10:37 编辑 ].

干啥要出来道歉啊，社会正倡导，小升初的敲门砖，家长唯恐来不及上车呢。
心中有魔鬼才是，何止你啊，哪个家长不是呢~~~~~~~

[ 本帖最后由 seaheroli 于 2012-5-31 10:29 编辑 ].

写贴的人更欢乐。.

奥数教程里没有“道歉”这一课.

引用:

原帖由 seaheroli 于 2012-5-31 10:17 发表
智商高低不重要，情商高低是关键。

学数学的人，要更多一些情商。能力强，见识也要高。否则，一旦行差踏错，毁坏更甚于普通人。.

奥数本身并无错。对于那些有天分、对数学真有兴趣的孩子来说，是追求进步的一种工具。对于需要招募这方面的人才的学校来说，是发现人才的一种方法。

但如果把学生象培养应试机器那般去培训，学校过于看重奥数而不及其它，那就把好东西用歪了。.

那么，如何提高孩子的逻辑思维能力呢？有没有好的推荐？.

不该奥数的人，奥了，没奥成，奥数害人。奥数不是人人可以奥的。
不该有钱的人，有钱人，悲剧了，钱害人。不是人人可以成为有钱人的。.

围棋，国际象棋，桥牌，等等，Gymnastics of the mind..

围棋教育现在也扭曲了，那些级别有几个不含水份的，我得知后，对女儿说，我们只学不考级，结果指导老师说不行的，为了考级上了大课要开小课，大课就是在瞎玩。现在我们只好请个会围棋的朋友，有空来陪我女儿玩。.

实际上奥数运动的影响，大过原子弹.

语言能力训练，二千多年前亚里斯多德就有过推荐，如果没有较好的训练，表述又不注意的话，会很容易看出逻辑混乱，概念不清。
看哲学书，逻辑也归于哲学，不过，看这种书真的很累，不比学奥数轻松，没有兴趣大概也看不下来的。.

这些考级让我也纠结过.
儿子本来很喜欢国际象棋, 就是因为教练总是叫他考级, 让他产生了抵触情绪..

那些高分的人应该是聪明的，人在异乡，总是多辛苦几分，如果他们从小在外国读书，凭他们的智商，可以更好，从这点来说，还是有点遗憾的。.

一看到白米饭就想到了胖子、一看到自来水就想到淹死人的大河、一说到奥数就扯到毁人不倦。。。。。。
喝白开水都能噎死人，不能喝水了？
其实路过已经是种态度，打上几个字算更鲜明的态度，再挑明了说也没啥意思。
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引用:

原帖由 heart 于 2012-5-31 11:19 发表
不该奥数的人，奥了，没奥成，奥数害人。奥数不是人人可以奥的。
不该有钱的人，有钱人，悲剧了，钱害人。不是人人可以成为有钱人的。

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引用:

原帖由 假居士的跟班 于 2012-5-31 22:48 发表
一看到白米饭就想到了胖子、一看到自来水就想到淹死人的大河、一说到奥数就扯到毁人不倦。。。。。。
喝白开水都能噎死人，不能喝水了？
其实路过已经是种态度，打上几个字算更鲜明的态度，再挑明了说也没啥意思。 ...

太令人意外了，您居然能把奥数和白米饭白开水混为一坛。俺真不知道再说什么好了。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2012-6-1 11:02 编辑 ].

这实际就是现在大部分人犯的毛病，把人参当饭吃，再说白点，就是把药当饭吃，先提其神，后杀其身。

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2012-6-1 06:15 编辑 ].

哎，你啊，跟我有一个共同的缺点，太理工，说话太直，容易得罪人啊。.

没办法，理科出身，我还专门搞企业＂诊断”，整天说人家“坏话“，毛病在哪，不说还没饭吃.

俺也是理工的，只能说自己的想象力实在太差。.

以前看到一条微博，大意是奥数对中国的毒害在20年后可以看出，没有说为什么。家有孩子，也打过奥数的酱油，自然记住了，我不懂奥数，不可能想通为什么奥数会有那么大的危害。

看到seaheroli帖子说，奥数中很多专题都是套公式的，他家孩子不喜欢，我孩子以前读奥数时也说有些题只要套公式就很简单，但是老师不说为什么套这个公式，不讲道理不讲这个公式怎么来的，所以不喜欢，我没有能力弄懂的，打了几个月的酱油也就走人了。孩子是不是因为羡慕嫉妒恨才这么说奥数的呢？我想不是的。

所以，我想，会不会奥数记公式做题的模式限制了孩子的思维活跃度？因为预先告诉孩子公式。一般难题，如果不教孩子套公式，在他脑子里，会想很多方法去解题，虽然多数路径是错的，但是他思考了，他不套用别人总结的公式，也不迷信老师教的公式，是不是这种思维就是独立思考的基础，也是创新的基础？所以有人说奥数害人？

那些聪明的勤奋的孩子在奥数上胜出，是不是得益者呢？我很怀疑，因为即使没有奥数，他们也应该是胜利者，他们具备胜利者的条件，一是聪明，二是勤奋，三是家庭重视，四是有一定资源，如家长指导、财力和请好老师的能力。如果奥数真的像有些人说的副作用很大，那么像我孩子这样平平的人也罢了，那么高智商的孩子岂不是吃亏了？我一直认为高智商是最优质资源，浪费是最大的可惜。.

羡慕嫉妒恨啊。为什么您把问题提的比我简单、清楚、明白、易懂呢？以后要多向您请教。

真心说：好问题。.

有点不懂。 如果奥数老师不说为什么套这个公式，也不讲公式怎么来的，那么那些比赛胜出的孩子是怎么懂得呢？如果没有弄懂，比赛怎么可能得奖呢？看过亚太杯的题目，如果只会套公式，不可能得奖。

在奥数上胜出的孩子是否得益，那要看具体情况了。普通的考试难度低，靠的是耐心与仔细，高智商的孩子发挥不出优势，未必能胜出。现在4大名校的男女比例大致是1：2，只有搞竞赛的理科班才男多女少。.

您客气了，我对教育真的不太懂，没有专业学习过，可能是我陪着孩子成长的，可以关注到孩子成长的每一点变化，也算优势吧，只惜我孩子不让我扒他的事，有些事作为案例探讨也很有意思。.

要是从套公式角度来说，有不同的技巧，难度各不相同。

有一个大班的孩子，据说在思维班学会了那个高斯在八岁推导出来等差数列求和公式。
问：1+2+3...+10 等于多少？
答：55。
问：1+2+3...+9等于多少呢？
答：54。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2012-6-1 13:04 编辑 ].

我不懂奥数，我孩子小学的时候奥过很短的一段时间，可能他听不懂，也有可能小学阶段考虑到孩子的理解能力，不讲推理过程，还有一种可能是老师课堂上不讲，家长在家里教，中学没奥过，无从知道。或许你讲的公式推导在初中以上的奥数课上有讲。

女生在求学阶段不仅中国是这样，美国也是这样，名校男女生比例约4：6，有一种说法是，男生喜欢做自己喜欢做的事，女生更愿意把精力投入在自己不喜欢的事，我觉得这种解释比较合理，学校那么多课程，不可能样样都喜欢，女生愿意多花精力就容易取胜。虽然我家是男孩子，倒是觉得女生受好的教育更重要一些。

智商，如果经过科学的测试，凭感觉认为的聪明、高智商真的是高智商吗？我只相信用科学方法统一标准测试出来数值才有意义。我还有一个想法，真正高智商（130以上）的孩子，愿意接受这种的训练吗？天才，在某些方面的想法一定是与众不同的。.

引用:

原帖由 perfeiti 于 2012-6-1 12:56 发表

这个问题经常听到，
看到下面的回答，我又有问题了，下棋是提高逻辑思维的途径还是，需要逻辑思维来进行的游戏。有点鸡和蛋的问题。

数学的三基四能里边，就包括逻辑推理能力。.

通过书面测试，只能测试其中的一部分，而且不准确。极端的例子，我要是先看过了考卷，你啥书面测试都没用。
跟孩子接近的数学老师，甚至孩子的同学都能感觉到。这种感觉是在长期一起解决问题的过程中逐步积累起来的，比较准确。但很难进行比较。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2012-6-1 13:14 编辑 ].

引用:

原帖由 perfeiti 于 2012-6-1 13:23 发表
那和棋类游戏似没啥特别的联系哦。

我说的是数学。你说的是棋类游戏。棋类游戏中的某些东西跟数学中的某些东西是通的。我没有详细的比较过，不好细说。举点简单的例子，例如，围棋里边学习手筋的方法跟数学学习就有共同之处。.

对于那些共通的、共同的能力和素质，确实可以选择不同的工具。但要获得专业能力，就只能是直接学习专业了。当然，获得专业能力在启蒙之后，以初中以后开始为宜。过早搞专业，对于个人来说，弊多利少。.

引用:

原帖由 perfeiti 于 2012-6-1 13:05 发表

典型超纲 超能力的填鸭。跳跃进入共产主义。呵呵。不过告诉孩子新答案后，看看孩子反应倒还是探究一下的。

如果是我的孩子，我当然会继续引导，让孩子发现自己的错误，再重新引导他进行研究。
别人的孩子，我可不敢随便地去引导探究，那样可能进一步把孩子的思维破坏掉。.

关于智商，我更倾向于CC在87楼的说法。长期的感觉要比测试出来数值更有意义.

呵，这其实就是人生境界的不同了。

不胜酒力的见到老白干就犯怵，心血来潮了筷子尖挑点逗逗小屁孩；
酒仙们视白干为白开，每晚给孩子灌个三两二两的；
酿私酒的吆喝道，粮食做的，营养的很。
CC啊，这样的比喻，行不？.

那我、我的数学系同学、我的数学系老师，都是属于“心血来潮了筷子尖挑点逗逗小屁孩”的。.

智商，是对人聪明程度的科学表述，感觉无法量化，就没办法研究。.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2012-6-1 13:28 发表


我说的是数学。你说的是棋类游戏。棋类游戏中的某些东西跟数学中的某些东西是通的。我没有详细的比较过，不好细说。举点简单的例子，例如，围棋里边学习手筋的方法跟数学学习就有共同之处。

我虽然水平不高，但爱下围棋，而且孩子最近在学棋，所以有一点想法。

顶尖围棋高手读书时数学成绩都很好，比如聂卫平，俞斌，古力，孔杰等。所以数学和围棋的关联性还是比较大的。

我娃尚未学定式，他与学过定式的3个孩子下过棋。当他第一手在天元附近落子时，那3个孩子全部惊叫：你下的不对，不能这么下。经过我们的反复劝说，那3个孩子才继续下棋。其中有个孩子是向老师投诉，老师说没关系，下哪里都可以。既然老师教的没错，那么这几个孩子为何如此教条？

以上可见我国的围棋启蒙教育相当糟糕。各大冲段道场完全是魔鬼训练，其中的孩子几乎没有任何喘息时间，更别说自由研究时间和发呆时间了。但是就是这样训练出来的小棋手横扫日韩，不仅成绩出色，而且打破常规研究出许多新的定式，在中日韩棋手中可谓最具创造力。

在学棋时全是最疯狂的应试教育，入段后却最具创造力。而没有进行魔鬼应试训练的日本围棋成绩惨不忍睹，这是为什么呢？.

奥运会也这样。我也不知道为什么。但是，桂冠的光环之下，外人也许不知，身处其中，可以看到其害处在于那些没有获得桂冠的孩子。.

这说明自由研究也是需要基础的。当无论是棋手还是研究者，只在中国玩好像是没什么前途，可是如果他们见了市面，就可以将以前学的融会贯通。------那么创造力也不需要这么早培养？.

能做到融会贯通的，当然，已经是优异了。这类人，是少数。对于这类人，常规教育挡不住的。就是俗话说，给点阳光，它就开花。另外，我认为，特殊教育对这类孩子的作用，也不太大。但我真正关注的是对一堆普通人施以特殊教育可能会造成的伤害。这种伤害，远比获得奖牌，对普通人来说，更重要。.

我的意思是, 从围棋训练的情况看, 应试教育对于真正具有天赋的人来说, 伤害也许没有想象的那么大..