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[其他] 普通公办学校的家长进来聊聊自己的想法(已更改)

回复 168楼伊万豆夫 的帖子

做不出就不做,为什么要逼她做呢?孩子自身愿望是不是合理呢?对孩子自身特点是不是把握透了呢?.

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引用:
原帖由 不二周助 于 2012-4-29 22:58 发表
公办学校,民办学校,这样划分太笼统了。
选学校要一个个学校单独分析。初中要结合高中甚至大学来选。每个人都有不同答案。公办未必素质教育,民办也未必机械做题。
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[quote]原帖由 不二周助 于 2012-4-29 23:25 发表
普通公办就怕孩子不够努力,孩子毕竟是孩子,如果他们早早知道自己要什么,那无论什么学校都有学好的机会。
如果到了初三老师宣布我们学校只有30%人考得进高中,那怎么办?要知道很多孩子,他就是随波逐流型,放在好学校和差学校他都是差不多的位置,当然放好学校在整个上海位置就高很多了。
看了另外一个贴才知道楼主想送孩子出国,这当然比别人又多了一条路(虽然我认为出国也必须放很好的初中)。但这里大多数人在乎的是一个学校的高中录取率,这是制度如此,不可避免的。
考进民办并非人人牛蛙,但牛蛙多一点等于要读书的人多一点,也会让人放心一点。[/quote]
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读公办有不择校直接去公办和择校没成功等几种情况。即使是不择校读公办也有各种原因和想法的。有的是没钱(外来子女地段生大部分是这个情况);有的是九年一贯制的学校,有的是对口学校本来就不错就不想择校,有的是不想孩子太累并保持原有兴趣发展不择校,有的是被承诺进了特长班(这些班级通常不好进)。楼主的情况不敢妄加猜测,但将来准备把孩子送出去读书这一条应该也是原因。本科出去读书,必须是好的高中;高中出去读书,和初中的教育质量关系不大,但要有好的小SAT成绩。
读公办,就是在体制内升学,因此如何在体制内达到自己的目标是一个很好的话题。但如果读一段时间或者高中就把孩子送出去,这就和大部分读公办的家长想法不一样。开这个话题味道就不一样,所谓“理念接近的家长成立一个公办家长圈子”也就没有基础。如果大学再出去,普通公办学校未必是好的选择。
所以如果楼主开一个“将来想送孩子出国的家长说说选择普通公办学校的理由”更加切题。旺旺上也有不少普通公办初中毕业和读了一半出国的。出去读本科的就更多。.

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回复 260楼ccpaging 的帖子

“本科出去读书,必须是好的高中”,这是错误的。所谓的好高中是什么,不就是高考成绩吗?好高中其实就是最符合体制内需要的高中。想出国,又把孩子送进好高中,肯定是错误的,除非是不得已。
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申请出国读书,除了标准考成绩,对方的大学也要看你所读的高中的(或许社区大学例外),看你在什么高中取得的什么成绩(GPA)。好高中未必是体制内的,同时,好高中才有资质举办学分互认的国际课程。至于现在出国读本科的学生都是哪些学校,或许要找点资料,但每年的大户就这几所。

而您的观点中有一个很大的误区,那就是先定目标,再定教育内容。
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现在是楼主定了目标:送出去。根据这个目标,要设想达到目标的相应的途径。至于我,没有把孩子当生产线上的产品的意思。

[ 本帖最后由 一帘幽梦 于 2012-5-6 20:01 编辑 ].

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回复 261楼小星星妈咪 的帖子

就读公立学校并不只是为了出国
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“并不只是”,也就是说你们“选择公立学校”与“出国”还是有关系的,那么就读公立学校与出国有什么关系呢?.

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回复 264楼ccpaging 的帖子

我在259楼的是给楼主的回复。我对你的回复中没有提到“选择”公办学校。“而你说的是为了出国读公立”,我没这个意思,我说的恰恰是“如果大学再出去,普通公办学校未必是好的选择”。你对好高中的定义是“好高中其实就是最符合体制内需要的高中”,而我的观点是“好高中未必是体制内的”。你说“似乎你悄悄地修改了对‘好’高中的定义,专门加进了‘GPA’课程”,这个是你理解有误,“GPA”不是课程,而是大纲内课程的成绩——绩点。.

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回复 266楼一帘幽梦 的帖子

择校,其中很大一部分就是放弃义务教育资源,选择民办学校,择校的主体是家长和学生,民办学校没有择校的选择权,他们是“择生”,择校是一个双向选择的过程。.

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回复 270楼ccpaging 的帖子

至于“好”高中,想请教下,这所高中要专门开“AP”课程吗?——我前面说了,好高中才有资质举办学分互认的国际课程。.

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回复 270楼ccpaging 的帖子

可能有误解。出国大户的那些高中,高考成绩也很好的,其中的学生即使拿到国外大学的录取通知,再考大学依然高分。国外大学精着呢,你是哪一所高中的?他们认门第的,你在哪所学校成绩在那个水平?他们看你的学科成绩。
“能考上好点大学的,或者以此为目标的且在体制内走的比较顺利,基本上意味着大学出国的机会很小了”有实例依据吗?.

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回复 274楼ccpaging 的帖子

呵呵,每年也就那么点好学生出国,有兴趣追溯一下他们的初中就可以了。或者反过来,那些出国大户今年的生源,尽管还没中考,已经有一大批了,看看几百个预录取的学生来源。.

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引用:
原帖由 ccpaging 于 2012-5-6 21:25 发表
我的结论是要想上国外大学,民办初中,除国际班外,基本就是个杀手。道理就在于,体制内的好学校是为体制量身订造的,不会给体制外的目标留下空间
呵呵。.

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回复 277楼Derek妈妈 的帖子

第一、年由公办初中进入出国大户的名校的确实极少;第二,能办出国际课程的学校也是高中名校,需要中考成绩的。你说的从好民办学校出来的这样出色牛娃更多些,其实他们进初中之前就已经有点“牛”了。.

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回复 283楼卓越妈妈 的帖子

是的,在这个帖子里看见了一些误区、误读。.

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回复 287楼zhudatou 的帖子

求问,两个同学是哪一年、通过什么途径出国的?.

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引用:
原帖由 ccpaging 于 2012-5-6 23:08 发表
那么,说说歪道。先取得考试成绩,读上国外大学再说。OK,没问题。国外的大学也不管这些,反正有人交钱就是了。问题在于,大学毕业后,总是要工作的。没有能力,只有考试分数,不仅在国外留不下来,回国也不行。这种高分低能的例子,其实不少。
看来你还是不了解外国的大学。外国的大学(社区大学例外),他们的门槛是很高的,否则早就烂大街了。或许你需要研究一下国外大学的招生评价系统,也研究一下托福和SAT的考试内容,看看他们如何录取走“歪道”的孩子的。还有国外名校录取还是要通过多种形式的“面试”的。越是名校,越是注重生源的质量。“反正有人交钱就是了”,这种大学不是没有,或者是学区学校、或者是为某些人准备的。.

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回复 309楼kathyzhang0703 的帖子

接触过很多,包括自己的亲戚,但是这和公办、民办有关系么?.

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回复 330楼ccpaging 的帖子

本来是回楼主的帖子的,现在变成跟你讨论了。依然回到读公办将来出国的话题。我看了你一路的跟帖,知道你对体制内外的高中知之不多,对出国也知之不多。我来说一件事。就上一个双休日,有一些出国的讲座。转达一点信息。德国的德累斯顿工业大学,名校,入学门槛是,“211”大学入学一个学期以上,,“211”大学的入学门槛你可以查一下;稍差的开姆尼兹工业大学、米特韦达应用科学大学、西萨克森茨维考应用科技大学入学门槛是,高中毕业,通过正式高考高考进入正式大学,至少修满一个学期,可以申请其预科。这些名校或不算名校的门槛说明什么,说明在意并以中国的高考为标准,说明在意在中国大学学习的经历。
“招生条件”四个字,说明了这是一个铁杠。.

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回复 336楼无所谓2003 的帖子

要对人负责、对己负责。.

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回复 338楼ccpaging 的帖子

是的,我不参与我不了解的话题。我这个跟帖不是说“全国各地的大学”,同时,也是一种善意的提醒。.

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回复 342楼小星星妈咪 的帖子

我不过随手举5月5日招生会一例。“复旦数学系的孩子,硕士无论改什么理科专业都是该领域的佼佼者”,这一句我深以为然,不过看看复旦的入学途径,也是要深深思考一下的。同时,时下的把体制内教育说的很不堪的,也未必同意你这句话,因为,体制内教育已经把最优秀的学生的思想方法固化了。.

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回复 343楼smderi0 的帖子

也就是写帖子的不要误导,读帖子的不要误读。.

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回复 348楼小星星妈咪 的帖子

我不清楚,所以不加评论,这些孩子是不是奥上来的,如何选苗呢?.

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回复 350楼小星星妈咪 的帖子

这些都是20年前的事了。现在已经时过境迁了,基地班早就没有了,小学、初中教育模式也变了。.

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回复 352楼小星星妈咪 的帖子

基地班取消好多年了,复旦介入到高中阶段的选拔和培养也闻所未闻,只知道他们从高三应届生中通过四个渠道选拔学生。看来我还要学习,也诚恳地真心希望你了解一下中考、高考、出国申请和录取的流程。.

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回复 355楼小星星妈咪 的帖子

那些在美国宇航局、华尔街就业的天才,可望而不可及。.

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回复 359楼小星星妈咪 的帖子

这些都是20年前的事了,现在的培养模式都变了。.

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引用:
原帖由 小星星妈咪 于 2012-5-8 00:30 发表
现在是一个牛蛙大跃进的时代,可我还是愿意牢牢捂住我的孩子,因为她也许有很多优点但不是数学天才,我希望她在学习得过程中获得更多兴趣而不是整天被难题打击。

我的日本企业家学生,有的已经60岁了还在孜孜不倦地钻研文化历史,因此学习是一个值得终生保持的习惯。学习是为了获得乐趣和智慧,充实自己的人生找到生命的意义。

我希望我的孩子到了60多岁还是热爱学习,像马普尔小姐那样对待世界依然充满了好奇。
说得很好!.

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回复 364楼kathyzhang0703 的帖子

我觉得“和我在一起”的帖子真诚、坦诚,有说服力。CC数学家我看过她很多东西,说得很有道理,逻辑也严密。但这一次我觉得有欠缺。.

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回复 367楼ccpaging 的帖子

我是指一些观点和表达方法。.

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回复 370楼ccpaging 的帖子

我注意到你在这个帖子前面和另外一个帖子中的一些观点。譬如:基本上能考上好点大学的,或者以此为目标的且在体制内走的比较顺利,基本上意味着大学出国的机会很小了。.

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回复 370楼ccpaging 的帖子

对自己孩子怎样教育、怎么想是家长的权利,并且你也说得不错。.

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回复 376楼ccpaging 的帖子

二十年前的高考,选出来的可能是那个时代中优秀的。而现在的高考,选出来的更可能是适应高考的人。
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这句话没错。

在另外一种评价制度下,适应高考的人就不一定有用了。
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这里有两点。1、这句话不能用来证明“基本上能考上好点大学的,或者以此为目标的且在体制内走的比较顺利,基本上意味着大学出国的机会很小了。”2、事实上——你很少去关心过的事实,外国的大学和体制外的大学很在意中国体制内的高考。一部分外国大学是用标准考加资料筛选加面试的形式录取中国学生,这些学生通常都是体制内名校,另外一些学校,如欧洲的学校(我已举过德国的例子)则以高考为基准。今天再说个体制外高校录取的例子。今年香港大学将在内地招300名学生,上海13人,条件是高考成绩和英语成绩,高考成绩门槛为一本线。按往年报名数,要数十倍于招收数,那还非得能考上好大学的方有进港大的机会;港科大按高考分数和报名人数划线面试;台湾大学在大陆招收自费生,报考条件是二本以上。


总之,身边不少朋友,都选择出国这条路了,尽管出国的费用高,总的来说很可能是不合算的。有些是不愿意参与这种高考式的竞争,不在于它的残酷而在于它对孩子的成长不利,有些是因为孩子的特点不适合这样的竞争,有些是因为对大学的教学失望、、、
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大部分家庭不是一开始就选择出国,而是在体制内接受教育并获得出国的能力。.

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引用:
原帖由 ccpaging 于 2012-5-8 15:25 发表
区别在于:
如果让孩子为了应试而学习,那么除了高考、考托、考G,连生存都可能够呛。这是孤注一掷。
而想当年,不能通过高考,还可以自考,不能通过考托考G,在国内一样有能力活的不错。这是进退自如。
1、如果让孩子为了应试而学习,那么除了高考、考托、考G,连生存都可能够呛。——现在进入就业的都是应试体制内的,当然也有通过应试体制出去后回来的。
2、而想当年,不能通过高考,还可以自考,不能通过考托考G,在国内一样有能力活的不错。这是进退自如。——现在依然如此,上海自考的人群超过在校大学生。.

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回复 384楼小星星妈咪 的帖子

能进入这样的学校很幸运,希望这样的学校越来越多。.

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回复 374楼kathyzhang0703 的帖子

我估计他被小升初搞得有点烦躁了,谁知道呢?也许等我到那个时候也会发出一些意气的话。
能理解,CC有很多帖子很好,就是在小升初的帖子里,也有很多是有道理的,如对自己孩子的教育和发展的思考。经历了被选择的过程,发出一些意气的话也能理解,只是要了解情况说话,也不要影响长远的基本判断。.

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回复 390楼kathyzhang0703 的帖子

和你在一起的帖子确实真诚、坦诚。.

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回复 392楼kathyzhang0703 的帖子

而且闲聊中不仅有观念的碰撞,也有很多有用的信息。.

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回复 394楼smderi0 的帖子

CC的原话中有“可能”两个字,所以我认为不偏颇。.

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回复 398楼smderi0 的帖子

你应该能看出我在这个楼里那些回帖的意思,点“只看此人”。你的说法欢迎原帖作者来讨论。.

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回复 399楼yanh81 的帖子

女孩是比男孩醒得早。.

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回复 402楼卓越妈妈 的帖子

对应于官二代、富二代,民二代、穷二代也要有条路走走的。.

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回复 407楼zhudatou 的帖子

父母在国外就不一样了,现在如果成绩一趟糊涂的,怎么申请外国大学?.

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回复 411楼yanh81 的帖子

你的话是有道理,但是按现在申请——录取的模式,我是说现在,外国大学怎么来接受那些成绩一塌糊涂的学生?.

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回复 413楼yanh81 的帖子

一塌糊涂是287楼说的,我也在质疑。成绩极好的孩子最终没能进入理想的西方大学有多种原因,但成绩一塌糊涂的,递交材料后就筛下来了。没注意到你编辑时的补充,前面说的大都是出国读本科,考研不一样。过去和现在也不一样。如果现在申请人成绩一塌糊涂,外国大学也是要先挑GPA高的,因为现在申研竞争也很激烈。

[ 本帖最后由 一帘幽梦 于 2012-5-9 17:09 编辑 ].

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回复 415楼yanh81 的帖子

所以不能叫“一塌糊涂”。.

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回复 415楼yanh81 的帖子

这个问题我们没啥分歧。287楼说高中时成绩一塌糊涂,后来也出国了。那是因为父母都在国外。.

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回复 430楼smderi0 的帖子

我也觉得楼主说出来的选择公办的理由不充分。但楼主的孩子将来要出去,又隐约看出楼主的老公是大学的,肯定对孩子的教育路线有所打算。果真如此,那么这种理由也许会造成误导。.

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回复 447楼ccpaging 的帖子

楼主已经完善了自己的观点,看上去更容易接受些。.

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回复 519楼ccpaging 的帖子

各人的情况不同,所以方法也不同。譬如有资源、有退路的,在择校的时候策略、方法也不同。搞清这种背景方才不致被误导。.

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