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[转贴]华夏历代正朔及音韵的互动演变

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原帖由 niuniu0513 于 2012-4-17 11:46 发表
南京是不祥之都,国都建在南京的王朝都没有好下场。建都北京有错么?明朝的首都也是北京啊。
明朝是两京制,北京南京都是都城,有两套机构。.

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回复 1楼伊万豆夫 的帖子

吴语不是中原音,所谓金陵音不是吴语,是北来的。.

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原帖由 伊万豆夫 于 2012-4-17 22:29 发表
评论一下这个:
中原正音

说明:
宋代华夏话是开封话。其语料来自南宋话本小说。据杭州语言学家研究,南宋杭州内城有20万讲河南话的中原贵族,因此宋话本使用了当时的河南话而写。南宋灭亡后,杭州渐渐吴语化, ...
杭州话都是“你我他”,核心词汇是官话的,不是吴语的,这个很重要。

文字记录不能清楚地说明问题,因为不能反映实际语音,无法判断可懂度。元代官话还没有发生舌根音颚化现象,即使一样的字其发音与今天相比也是天壤之别。.

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原帖由 伊万豆夫 于 2012-4-18 11:23 发表
吴语读古诗词很押运,是不是说明吴语文读很接近古音?
押韵比例高,说明音类比较接近古音,但并不说明具体音值接近古音。.

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楼上的表格,日语吴音和中古时代的汉语最接近啊。.

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回复 14楼伊万豆夫 的帖子

中古音没有平翘舌之分.

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崖山之后,再无中国.

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是保留的多,还是糟蹋的多?.

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原帖由 青苹果 于 2012-4-19 23:30 发表
楼上的表格,日语吴音和中古时代的汉语最接近啊。
日语吴音来自六朝时期的吴语,南朝的吴语保存了汉语的精华,北朝已经胡化,“南人至今能晋语”客观反映了当时的汉语言面貌。
日语吴音的清浊、日母鼻音与今天的上海话基本一一对应。.

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原帖由 伊万豆夫 于 2012-5-9 14:41 发表
都说金陵雅言才是古代中原话和吴语的结合产物,吴语不是说和中原话不同吗?怎么理解呢?
吴语是在百越语基础上不断汉化,最后变成一种汉语方言。汉化的过程是很漫长的,现在的吴语剔除底层百越语成份后,实际就是历次南下的北方汉语叠加而成的一张千层饼,现代吴语的大多数特征其实就是历代北方汉语的一些特征,而较古老的吴语的一些特征现在很难找到,至少在大城市里找不到,只存在于偏远的乡村甚至是福建的闽语里头。
上海市区话的音系,特别是声母系统基本就是宋以前中原汉语的翻版,韵母格局也是,但元音变化很大,声调系统是中古四声八调的简化版。
相比之下,上海本地话就比市区话古老的多,本地话音系最有特色的就是紧喉浊塞音,如“八”“打”的声母,这是百越语的声母,不是汉语来源的。.

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回复 21楼samyik 的帖子

是啊。外地同学听我们华东一带的人说话,说怎么就象是日语。.

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回复 25楼niuniu0513 的帖子

南京话属于江淮官话,不属于吴语,但是也不是苏北话。 我觉得南京话很好听,很有韵味。.

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原帖由 niuniu0513 于 2012-5-14 20:56 发表
请问现在的南京话还是正统的下江官话吗?好难听的,应该算苏北话吧?
是江淮官话,南京话和苏北话都属江淮官话洪巢片。.

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原帖由 青苹果 于 2012-5-14 21:31 发表
是啊。外地同学听我们华东一带的人说话,说怎么就象是日语。
一般人对于母语之外的语言音系的辨别能力是比较差的,尤其是北方人,南方人要好一些,因为生来要学习双语,辨别习得能力就会强一些,所谓多语人的优势主要就是这个,在中国研究语言的学者多为南方人。.

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回复 30楼伊万豆夫 的帖子

汉朝语反映汉语中古音,与明朝无关。.

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原帖由 伊万豆夫 于 2012-5-19 13:26 发表
【明朝万历年间的汉字读音】
宇宙=wu-diu
天地=tien-di
玄黄=hien-hoang
洪荒=hong-hoang
谓语助者=wui-ngeo-zo-zia
http://tieba.baidu.com/f?kz=527305568
朝鲜文(训民正音)是明朝时发明的拼音文字,之前用汉字记录朝鲜语,实词直接用汉字词,语法词和固有词用汉字记音。.

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