钱文忠和周立波，前者是在没有快乐童年的前提下走向了成功，而后者是在快乐童年的结伴下走向了成功。谁对谁错，谁顺誰逆，无从说起，无法说清。只是每个人选择了自己认定的那条道路而已，就那么简单。最终该如何界定，还是在于自己的内心，你认为成功这就是成功，皆有各自定夺。.

很支持最后一句：“素质，什么是素质？会弹钢琴就是有素质，做数学题就是没素质？滑稽”
尽管，我的小囡，还有我小囡的好友，都会乐器，几乎都在8级以上，还有我的小囡喜欢数学。
但我觉得楼主说得是对的。怎么能以会弹琴，会做题来界定素质不素质呢？是滑稽的观点，也不知道那些观点是怎么形成的呢。.

lz说的真好。
别人家的孩子快乐教育，素质培养。不过，我们家孩子就是相信“腊梅香自苦寒来，宝剑锋从磨砺出”，“书山有路勤为径，学海无涯苦作舟”，大家互不相干。
公立小学，班上有家长积极的学这学那，也有家长说我们对孩子的成绩没要求，学那么辛苦做啥。道不同，不相为谋，初中铁了心一定要去读私立了。
有的家长根本就是让孩子学学中文，将来送出国的。有的家长自己就是体制内，孩子读完了，不用怎样，也是体制内。我们不能和他们比，只能踏踏实实的走自己的路。.

LZ说的是大实话，我同意。曾经也受到一些干扰：有家长说孩子不参加奥数班，家长平时也不管，回家从来不练习奥数，奥数照样拿市奖，科普英语发的书都没翻过，就能入围。真得令我佩服。可再看看咱孩子，每周参加奥数班，科普英语天天又是读又是看的，得个奖也不是轻而易举的。现在我已经放平心态，神童一定是有的，但毕竟不多吧，咱孩子通过自己的努力，有些小收获，在我心中他就是优秀的孩子。.

有了网络真是害人！
有的家长喜欢说话说一半，呵呵！楼主是实在人，大实话。
关键自己心态要好，这样才能指导孩子的心态。.

严重赞同.

LZ一针见血，但是有人不喜欢血的腥味.

同意楼主观点,我们就是普通人,要靠自身努力和家长配合,才能取得好成绩..

谢谢大家支持，鲜花比鸡蛋多了
看来大多数家长还是喜欢听真话
快乐教育是相对的，我家孩子不讨厌任何一门功课，都很喜欢，并没有讨厌学习。但更喜欢看电视，打游戏
这时候就需要家长提醒：该去学习了；或者至少要订个计划，每天学习完成后才是自由玩乐时间
否则会慢慢变成只喜欢玩，真的讨厌学习了.

讲得好。小朋友如果有好的学习效率，的确可以省时省力。只不过人家家长在管理孩子的问题上，比较有智慧，小朋友也比较有上进心。
我也帮孩子做作业的，只不过最多的是帮他写检讨的草稿，让他抄下来交差，权当练字。我儿以前的班主任有点作，写检讨规定字数的。
另外，家长往往有个误区，老师布置的作业，那是一定要完成的。好的老师，往往是自己下足功夫，布置的作业在量上和质上都有保证，但不靠题海战。可惜，现在这样的老师很难找了。有时，老师记错了作业，多布置了，也会把小朋友害惨的。难道我们就跟着一起练戆。.

楼主明白人啊
网络是虚拟的，生活是现实的
一般人偶尔迷幻也就算了，做爹妈的要脑子清爽，糊涂不得啊
不然害自己孩子一辈子.

普通人家来顶一下！建议小升初恢复考试，这对大多数普通人家的孩子是最靠谱的。.

我女儿小升初时，在一所学校面试时，家长等在外面，遇到了一位BB，据说2个双胞胎女儿一直得奖的，我们都很羡慕他有2个那么有出息的女儿，他说：有啥好羡慕，我女儿从上中班开始，没休过周末，你们谁家孩子做得到，也能得奖！.

反对小升初恢复考试，小学生成熟度差异还是有点的大.

非常同意。.

也是普通人家来顶下！我儿普通公办小学，三年级前我对他学校里的学习要求是立足中等争取中上。不上任何课外班。他很贪玩，也热爱科学，看了些科普类的书啊，科普类的电视节目。为了升个较好初中，三年级开始外面我陪他上了一年奥数班，他也很喜欢上。现在四年级，选择了网校读奥，为了能获得市奖，初赛前每日5个奥数题，现在乘寒假又备战决赛，每天要求他完成20题，他从喜欢奥到倦烦了，这时，我正好见机教育他，中环和小机灵都能进入决赛，说明你是聪明的，但是为了能在升初中时多点选择，我们还要拿到市奖，决赛时的竞争会更激烈，我们只有努力了，才是尽力了。我们小时读书都是原生态的，只要聪明，到初二开始认真读书足够了。现在我认为小学三年级开始父母适当的管理是应该的，加大运动量锻炼身体，引导孩子广泛阅读，英语要增加口语听力词汇量。和各位普通人家共勉。.

1. 学习的定义：学习并不只是语数外。举例来说，孩子搭积木就是一种学习，从中获得很多经验和知识，只是这些经验和知识并不象书本那样帮你总结定义好了。
2. 人类从出生那刻起本能地要学习。
3. 学习的源动力很重要，为了要吃桌上的糖，宝宝会学着爬凳子。

以上的三点总结：
1. 发掘孩子学习的源动力？      我的宝宝爱看书，她为了能读故事，很自觉地学习生字，时常主动请教我，我不觉得她会痛苦。如果孩子们不知道学的东西对他们的意义，家长就要帮忙建立之间的联系。比如我的宝宝学习英语，我在她幼儿园里带她出国旅游，很开心的一次旅游，我就告诉她，如果她以后自己要出国旅游，不懂英文就很困难了。所以她对学习英语很努力。
2. 方式方法： 谁说默生字就一定要规规矩矩坐在桌旁？如果我宝宝拿筷子蘸水写在桌面又有什么不可以？她洗澡时在水里划字可以哇？
3. 提高审美：我们自己觉得，用过好的东西，差的就看不上了。宝宝写字，看过有人写的好看的，并且我告诉她那里好看，为什么好看，她辨识美丑，自觉会趋向美的东西。弹琴，听过优美的曲子，知道美在什么地方，自然会模仿。我们一起看达人秀，听唱歌，有些我们就说好，除了音准，旋律好听，主要有感情。逐渐地她也知道弹琴画画最主要的不是技巧，而是你要表达什么感情，表现什么内容，你要别人感受到什么。

综上所述，学习本身就是应该快乐的！.

引用:

原帖由 xyxyxy 于 2012-1-19 15:19 发表
楼主明白人啊
网络是虚拟的，生活是现实的
一般人偶尔迷幻也就算了，做爹妈的要脑子清爽，糊涂不得啊
不然害自己孩子一辈子

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引用:

原帖由 AndrewMom 于 2012-1-19 14:15 发表
lz说的真好。
别人家的孩子快乐教育，素质培养。不过，我们家孩子就是相信“腊梅香自苦寒来，宝剑锋从磨砺出”，“书山有路勤为径，学海无涯苦作舟”，大家互不相干。
公立小学，班上有家长积极的学这学那，也有家 ...

我们也是，坚信努力过绝不后悔，不努力就一定后悔的道理！.

说得真好，强烈的共鸣！送花给你！.

同意你的看法，顶！.

小升初回复考试才能减少不公平，个体差异在5年级的时候应该不会太大了，如果大的话，那现在民办初中难道招的都是小月生的？只听说幼升小有学校偏向小月生的.

讲得真好！.

非常赞同楼主意见，大实话。.

同你的观点~.

成材就像走独木桥，能走上并通过的孩子会有几个？我觉得关键还是父母要保持好的心态。

学习这个事，可以很快乐，求知欲和成就感可以充分刺激孩子的学习欲望。但是如果父母的期望远远超出了孩子的能力，就会造成孩子从心里上对学习的抗拒。.

幼升小学校偏向小月生的孩子？为什么？听说很多学校对七八月生的孩子是不太考虑的。.

引用:

原帖由 anglezood 于 2012-1-20 08:56 发表
幼升小学校偏向小月生的孩子？为什么？听说很多学校对七八月生的孩子是不太考虑的。

这小月生是指9-12月生的孩子，年龄比次年生的孩子大，比较成熟。.

引用:

原帖由 青青小白杨 于 2012-1-19 09:55 发表
看了您的网名，请允许我敬仰一下。

同感！顺带惊诧了下，于丹来了？.

我赞同楼主，并且认为：快不快乐，家长不要先入为主的影响孩子，许多孩子认为老师这样那样的不好、学习压力大、不快乐等等负面情绪都是家长有意无意之间流露出来的。.

赞同。.

在中国当前的教育体制下, 这种局面是无可避免的. 孩子感觉学习不快乐的同时,家长也在痛苦着. 想要真正快乐教育, 就去国外吧..

差半年到一年的，差距是明显的，我女儿班级，绝大多数较落后的，果然是下一年七八月的。.

网校读奥？请教是哪个网？谢谢.

我理解的应试教育和素质教育的区别是这样的：应试教育是“授人以鱼”，而素质教育是“授人以渔”。

应试教育是通过教者反复灌输，学生反复练习记住或掌握那些考试范围内的现有知识和技巧，现阶段下更加变本加厉得变成对标准答案的记忆，不鼓励质疑和探讨标准答案的合理性。凡是不在考试要求范围内的一概不学不理，不管多么有趣，或多么想深入了解一个知识，因此学生最后得到的只是课本上的那些死知识。至于这些“鱼”最后能不能保证终生”不饿“，那绝大部分还是要靠运气和“拼爹”的，如果大学毕业后，因为毕业于名校，所以有机会进入ZF机构或国企，估计还是可以保证“不饿”的，如果是进入靠能力或素质的地方，比如外企或民企，估计发展前途不大。这是我多年的经验和观察的心得。

素质教育恰恰相反，它教给学生的是一种思考问题和解决问题的方法，学生通过这个方法可以自己得出书本上的知识，也许不同的学生可以通过不同的途径得到同样地结果（比如理科知识），对某些基于个人生活经验和价值观的题目（比如文科知识），学生甚至可以通过相同的途径（比如逻辑）得出不同的结论。在遇到问题的时候并且可以融会贯通。

现在有个倾向，一提素质教育，就是增加音体美的成分，一提应试教育，就是语数外所谓主课的学习。其实在我看来，应试教育和素质教育的根本区别不在于教什么学什么，而在于怎么教怎么学。只要能加强独立思考能力和自我表达能力的教育，就是素质教育。

基于以上的理解，弹钢琴和读语数外这些事，既可以有应试教育的搞法，也可以有素质教育的搞法。

弹钢琴，如果目的是为了考级，只是把考级的那些曲子反复弹奏，力求做到手法纯熟演奏熟练，很少带入自己的体会弹奏，那在我看来就是应试教育。如果目的是为了兴趣或培养兴趣，培养的是对音乐的理解和感受以及如何通过演奏表现自己对这段乐曲的独特体会，那在我看来就是素质教育。

语文，如果只按照标准答案答题造句填词，写字按照描红本上一笔一划反复练习，作文按照范文往上套，有跟范文一样的中心思想，不能写出自己的想法，在我看来就是应试教育。如果在造句和作文中符合写作规范，满足写作的几大要素，比如人物，时间，地点和故事完整，但是写出自己的真实看法，得出自己的结论，就是素质教育。写字的话，知道字的结构，以及字后面的文化传承（特别对中文字而言），写出别人认得出来的字就行，这就是我认为的素质教育。

数学，如果只是为了做到一分钟做100道加法题而反复练习，为了成为解题的熟练工而反复练习固定的解题套路，那就是应试教育。如果是教给学生欣赏数学之美，了解数学作为工具可以如何解决实际问题，教给学生一种严谨的数学逻辑思维，那就是素质教育。.

献花。.

好像你说的这些愉快教育神马的，都被异化了。

愉快教育中的愉快是学习之愉快，玩玩具的愉快是玩玩具的愉快，不能把愉快教育的愉快用玩玩具来代替吧。

俺对愉快教育、以兴趣为导向的学习的理解很简单。把儿子送进课外英语班了，老师问，你打算长期上吗？我的回答是，这取决于老师你，你让他有兴趣，我们就继续上，你不能使他有兴趣，俺就换一家。当然，对儿子，俺也有要求：如果你不想上或者觉得没必要上这个英语班，跟我说，别浪费额的钱、额的时间，上课睡觉、打闹神马的，回家去。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2012-1-20 14:11 编辑 ].

引用:

原帖由 不亦悦乎 于 2012-1-20 12:48 发表
我理解的应试教育和素质教育的区别是这样的：应试教育是“授人以鱼”，而素质教育是“授人以渔”。

应试教育是通过教者反复灌输，学生反复练习记住或掌握那些考试范围内的现有知识和技巧，现阶段下更加变本加厉得 ...

献花了!

另外， 目前中国学校学习的只是未来走向社会的一部分能力，甚至极少一部分能力。素质教育包含了更广的含义。.

引用:

原帖由 不亦悦乎 于 2012-1-20 12:48 发表
我理解的应试教育和素质教育的区别是这样的：应试教育是“授人以鱼”，而素质教育是“授人以渔”。

应试教育是通过教者反复灌输，学生反复练习记住或掌握那些考试范围内的现有知识和技巧，现阶段下更加变本加厉得 ...

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说的太好！.

现在的那些教育专家，都是从应试教育来的，搞了一辈子应试教育，临到老了，上级说要搞素质教育，就改过来，问问他们，有几个讲的清楚什么是素质教育.

感叹一下，本人从小学到高中就没做过作业，空白的作业本交上去被老师扔到脸上（这是个很好的老师),现在：挑灯夜战，帮孩子抄默（一晚上一本本子都默完,整篇文章的抄，本人没觉得有必要)。.

很实在的对比，也送花了！.

这样啊，我理解错了，呵呵。.

作为一名普通的老师和普通孩子的家长——同意！没有一个孩子会有兴趣地学习的，在我们现在的教育体制下，没有一个孩子会说我爱做数学、我爱背诵、我爱默写、我爱做作业。但是我们必须让孩子明白学习是你现在这个年龄段的任务，就像爸爸妈妈也喜欢休息，也喜欢玩，但我们必须每天认真工作，这就是我们的任务。基础教育阶段，我一直和我的家长们强调的是养成好的生活习惯和学习习惯，分数的上下不要太关注，功利性的东西不要关注，孩子的习惯让他受用一生。我们也一直这样要求自己的孩子，所以小学五年，她一直是一个腾在腰眼里的小孩，没有奥数证书，没有星级奖状，以至于民办学校不要她。但是初二了，她出类拔萃，让我们自豪。她自己也说，我喜欢你们这样教育我！.

没有这么绝对的。我不是外籍人士，也没有孩子出国读书的能力。但是我还是会帮孩子抄作业——前提是我认为那些作业太机械，不用动脑筋，又浪费时间的情况下。


另外我一直认为兴趣还是学习的最重要的动力。假如没有这个动力，即使考试分数很高，意义又在哪里呢？周围有很多人分数高而毫无建树的人在呀!增加一个这样的孩子，能证明父母的成功吗？

忽视孩子的兴趣，把教育孩子的任务一股脑指望老师，这种做法，最让人担忧。要知道孩子各有特点，天赋和性格各有不同，而老师教育孩子的方式都一样，请问，老师恰巧是对你的孩子的最了解、教育方法最有效那个人吗？自己的孩子运气能好到每位老师都是吗？lz真有这个想法，才是误导孩子呢！.

楼主说的很现实。冷静，理智，选择适合自己孩子的路，这是家长要做的。.

引用:

原帖由 tommi妈妈 于 2012-1-20 14:44 发表


献花了!

另外， 目前中国学校学习的只是未来走向社会的一部分能力，甚至极少一部分能力。素质教育包含了更广的含义。

深有同感并且在实际工作中得到了验证。在我的小组中，那些进步快的年轻人都是有着强烈自驱力和学习能力，对自己做的事情的有浓厚的兴趣(我们是外企研发部门），他们的工资在三四年间就可以翻倍，公司还很怕他们跳槽，想出许多办法留人。而那些对工作没有热情的，得过且过的，对一个问题没有追根究底的精神，即使侥幸毕业于名校，也很难有发展后劲，要么在低水平工资上停留，要么就合同到期走人。

真正的竞争从走向社会开始，而不是在考入大学时结束。那时候拼的是素质，是解决问题的思路和能力。.

很实在。顶.

说得好，从你的例子中也学到了一些方法。怎样保持孩子本能中的学习意愿和学习的内驱力是家长（如果学校教师无法做到的话）需要做功课的地方。

爷爷奶奶经常提到用物质金钱或打游戏来奖励孩子的学习行为，我觉得会削弱孩子的学习内驱力，在我们家是一致反对的。我们认为学习本身就是一种奖励，通过学习知道了新的知识本身就是一种快乐，如果将它和金钱挂钩，那就是异化了学习的目的，如果用打游戏来奖励，那就是用一种错误的行为奖励一个正确的行为。记得很久前看了一个故事，说的是一群小孩在一个老人的家外面整天打闹，怎么说都不走，后来老人出了个奇招，给那些来闹的孩子一块钱，请他们每天来闹，慢慢地他把钱减少到五毛直到没有，结果孩子们说：“不给钱，谁还去？”这个故事就生动地说明了一种具体的物质奖励的外部驱动力如何毁掉了孩子从玩闹中感受快乐的内驱力。我们在孩子的学习中也会不自觉地做这样的事。.

引用:

原帖由 晓晓他妈妈 于 2012-1-19 16:58 发表
也是普通人家来顶下！我儿普通公办小学，三年级前我对他学校里的学习要求是立足中等争取中上。不上任何课外班。他很贪玩，也热爱科学，看了些科普类的书啊，科普类的电视节目。为了升个较好初中，三年级开始外面我陪 ...

网校读奥？能具体说说吗？.