星级考试某种程度上还普及了英语的口语能力  也没有那么夸张
孩子的语言天赋是与生俱来的 以后的上海，相信也和今天香港一样
马路上随便拎个人英语都可以讲的很好 出租车司机，商场服务员
也没什么不好吧~~.

我们的下一代需要这么多奥数知识吗，顶楼主。
还不如比赛体育，家长孩子们有空拼命练体育，至少能锻炼身体。.

引用:

原帖由 dewbowzz 于 2011-12-30 10:16 发表
我们的下一代需要这么多奥数知识吗，顶楼主。
还不如比赛体育，家长孩子们有空拼命练体育，至少能锻炼身体。

变态的人管教育，会把好好的东西都搞变态。体育好，但如果真提到某个高度，他们会把校园体育当做奥运项目来考核。.

取消奥数比赛，小学生难道就有一个真正快乐的童年？？？家长们难道不会想其它法子逼孩子！！ 关键在家长。孩子不喜欢奥，没有那个能力奥，还逼着TA奥。.

国外脑力劳动和体力劳动者，收入没中国差别那么大，所以读书不好，学到技术手艺加勤奋点，生活不会差到哪里。我在国外时知道，修电路水管的独立人仕，收入远远高过大学教授，而且从不担心失业。澳洲等国做LABOR的收入比白领高，所以他们从小对成绩看得不重，靠技术生存，在悉尼歌剧院做厨师的，薪水高的令人惊讶。国外惨的大部分是懒汉酒鬼赌徒。还有国外公司里的白领，校友间很看重，一般先裁非校友，校友间互助。

中国父母都不愿孩子往那些方面选择，结果堵死孩子的路，长大做和自己兴趣特长相背的工作，所以很容易失业。

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2011-12-30 10:35 编辑 ].

希望恢复小升初的考试，这样最公平！这样就不用忙着考这个证，参加那个竞赛的了！！！.

引用:

原帖由 采桑子 于 2011-12-30 10:24 发表
取消奥数比赛，小学生难道就有一个真正快乐的童年？？？家长们难道不会想其它法子逼孩子！！ 关键在家长。孩子不喜欢奥，没有那个能力奥，还逼着TA奥。

我觉得这个不能说关键在家长，家长也是被逼无奈。如果没有小升初好的学校看证书，想信很多家长都不会去让孩子奥的。我就是一个.

引用:

原帖由 沈舟舟妈妈 于 2011-12-30 10:09 发表
有星级考试，有奥数考试，挺好的 至少平民家庭可以多种选择
认同不好读好书 也可以发家致富的 好的初中，高中也就不那么重要了 这样的考试就完全可以不参加的
多种选择 互不侵犯
取消了考试 对于认为可以不需考 ...

中国人本来就是这样，其实很多人可以选择不参加考试，不择校，直接读三校阿，既然认为读书出来做普通白领也没什么用。
有钱的人，也不用考证，就直接出国呗。有权的人，直接搞定好了，也不用考证。
可是，就非要平均主义，我们家孩子考不出英语，奥不出数学，没兴趣学习，就应该大家都别考，都取消，这样最公平。理由无非就是这样摧毁孩子的童年，中国人将来堪忧。原来有小升初考试，不也是一直说，一考定终身，不重视素质，只看学习成绩嘛，中国都是书呆子，未来堪忧。现在呢，越来越看综合素质了，不是一次考试了，是很多次考试了，大家又都要求恢复小升初了。摧毁孩子童年的是爹妈，不是教育制度，选择权在于父母，选择什么样的教育环境适合自己的孩子。
说不重视体育，好的，中考成绩加入体育分了，大家开始骂jw。
说中小学生写字太差，国粹没人继承了，好了，jw推出考级了，要求学校重视了，大家又开始骂了

心理学里面“所有的犯人都觉得自己是被逼的，没的选择”，只是举个例子。实际上呢，“有没有的选和这个世界无关，只和自己有关”。

[ 本帖最后由 AndrewMom 于 2011-12-30 13:04 编辑 ].

引用:

原帖由 AndrewMom 于 2011-12-30 13:00 发表


中国人本来就是这样，其实很多人可以选择不参加考试，不择校，直接读三校阿，既然认为读书出来做普通白领也没什么用。
有钱的人，也不用考证，就直接出国呗。有权的人，直接搞定好了，也不用考证。
可是，就非 ...

呵呵，说得不无道理，都是自己的选择。。。。。。.

您糊涂呀！

看看教育当局这些做了什么事情，再想想为什么会有全民奥数这种情况出现？

首先，是因为教育投入不足，那个所谓的4%经费指标，口号喊了12年也未达到。没有钱，就没有足够的优质教育资源，有限的资源，如何分配？要么抓阄，要么考试。你赞成哪条？

其次，十多年前开始，教育产业化，教育当局把一大批市重点中学的初中部剥离出来，变成所谓的民办初中，赋予其高收费和考试选拨的权利；与此同时，公立初中用抓阄摇号等办法随机分配入学。全上海有名的初中，有几家还是公办的？作为家长，你是坐等摇号，还是想方设法通过考试等途径让子女进入好的民办？

好的民办（包括象上外附中和上海实验这样的公办），它如何选择生源？除了各种名目的考试（不管是笔试，面试，面谈，证书，还是竞赛，小五班），你还能想象出比考试更公平的录取方式吗？所以，奥数也好，奥英也好，只是这种升学制度下的必然产物，取缔了张三考，必有李四证来代替。除非你认命于抓阄。

家长们真正应该通过各种渠道呼吁的，是落实并增加教育经费的投入，增加优质教育资源的供应，而不是纠结于某种考试制度。当然，另外一种办法是抬腿走人，跟这个升学体系拜拜。.

您也错了。
1、不是增加优质资源供应。增加还是那几所学校增加，要是增加到普通公立学校，产业化就失败了。只有均匀分配优质教育资源，才能改变现状。
2、落实和增加教育经费的投入，这个是对的。但是，教育经费的划拨不公开不透明的话，那就很可能是个大漏斗。.

我说的增加优质，不是四校优上再优，其实跟你是一个意思。
第二点绝对赞同。经费应该按人头分配。.

那，俺附议。.

赞同，我也呼吁取消奥数！.

恢复小升初考试，象我们小时候那样。是金子总会发光，那些平时数学英语作文优异的孩子，初中高中可参加区市举办的竞赛，参赛的标准根据平时的各科成绩特长，有卷可查，不得走暗箱。这样的孩子自然该进好中学，没人会异议。

全民皆奥皆星，让大多数孩子耗在不擅长的东西上，抹杀孩子的个性，而且给某些有后台的钻空子。.

并不是奥数、星级考了，就代表有实力了，没考的就该进三校。如果真要以此为标准，那学校里就教奥数、考星级，让所有孩子有同样机会都学都考，不要占据孩子课外的时间。但为什么没有一个国家把奥数作为基础教学的？星级标准又是谁定的呢？

现在为什么升学衡量孩子有两套甚至多套标准，我就看到有孩子在学校成绩一般，却在参加外面的的竞赛中进入决赛，或拿到星级证书。我们究竟该用什么来衡量孩子？如果学校标准不准确的话，我们送孩子来学校做神马？

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2011-12-30 17:13 编辑 ].

现在很明显，明白人一看就明白，奥数竞赛是选＂天才＂的标准，星级是选会应付考试的学生的标准，而我们的基础教育是为了培养这两种人才的吗？

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2011-12-30 17:14 编辑 ].

希望取消一切课外考试，希望按照居住地读初中，取消一切择校。对于天才，只需要极少的天才学校来培养他们。.

就是这么回事，只要择校现状不改变，一切都是百搭，教委取消的越多，家长越没了方向，孩子越辛苦。说白了，这些举动在我理解是政府部门在推卸责任，真的想解放孩子，不如好好动动脑筋，改革教育体制，改革教材，改革学校的考试制度。

引用:

原帖由 zhanglan0429 于 2011-12-28 09:19 发表
支持！

.

我知道，我也和你意见一致，送你点花.

顶！我觉得不少人是因为自己孩子不想学，学不进去，很苦恼，以为别人的孩子也都这样，或怕别人的孩子学了机会都被别人抢走了，才大肆呼吁取消考试的。其实每个孩子都不同，想学的不能代表不想学的发表意见，不想学的也不能代表想学的发表意见，高一级的学校发展各自的特点，并且录取标准多样化，才能兼顾所有人，而不是推崇无标准，无竞争，最好大家混在一起都一样，这样来解决问题.

体育运动员浑身伤病的情况世界各地都一样，体育只能用来健身，决不能用来竞技，否则不是强身，是摧残。最近美国一著名橄榄球明星刚因受不了伤痛自杀了.

现在收入差别在上海已经不大了，熟练技术工人没有3、4千是招不到人的。但不管国内国外技术工人社会地位都是比较低的，所以在国外一样也有很多人宁愿做收入相对低的白领，也不做蓝领、家政服务什么的.

有点偏题了，我并不是说白领和工人地位谁低谁高。老话说行行出状元，如果没有兴趣，做再高地位的行当都不会愉快。我的一个朋友在35岁时从银行退职，半隐居在澳洲种葡萄做葡萄酒，因为他爱农场和研究红酒，之前的职业是他父母和他的高学位要求他去做的。他说现在他终于做回了自己。.

没用的，因为同样家长会想，聪明不够勤来补。我孩子在外补，我孩子多做一点，我一遍不行我做两遍，两遍不行我做三遍。我提前在外面先学一遍课程内容行不行？结果还是大家都会在外面补。
   而且，在这种情况下学校的那点数学英语作文考试能难倒大家吗？能起到选拔的作用吗？如果大家（或大部分人）都考100分，那学校该选谁去参加竞赛呢？结果学校肯定只能增加考试难度，只能加深学习的难度，那跟不上的人又会骂“小学都学那么难，还要不要小孩子活啦？”，那时又该怎么办呢？.

英联邦用Olevel和Alevel来考核，美国SAT，多少年了，每年都能筛选出人才，也并没有难到让大多数人承受不起。他们是奥数英文考级的创始者，也没把奥数英文演绎到中国这个程度。至少他们在孩子童年时代给了孩子一个正常的生活。中国教育究竟出了什么问题，最大的原因是中国人活在别人的眼里，怕输！.

那是因为他已经做过了高地位的行当，知道自己不快乐，自己主动选择做后面他爱做的事，而且因为年龄大了，经历了很多，已经真正知道自己想要什么。可是对一个小孩不适用，孩子会因为经验有限而并不知道自己真正想要什么，而且主动的选择放弃，和被迫选择，感受是不一样的。
    你的朋友从银行高管退下来种葡萄做葡萄酒是完全可行而容易的，可是让一个只会种葡萄做葡萄酒的人去应聘做银行高管，就基本不可行了或困难重重了，但从没做过的事他又从何而知自己不喜欢呢。所以孩子我们只能让他先达到一个可及的高度，然后他才会得到更多自由选择的机会，更有可能过上自己真正想过的生活.

那为什么不年轻时候就让孩子从兴趣特长出发呢？我不是说有兴趣一定会成功，不努力也是白搭。但兴趣特长加努力，成功的机会不是更大吗？难道中国孩子那么多都对奥数很有兴趣和特长吗？只要有兴趣并且有此天份，我坚决支持参加比赛。.

引用:

原帖由 三月雪 于 2011-12-28 22:12 发表


说的太好了，只有小学的那点知识完全够了，读完了博士，连房子都买不起，要读那么多书，又有什么用？！会加法（赚），会减法（亏）就够了，很多大老板只会写自己的名字，会那么多无用的知识有P用！

强烈建议取 ...

赞成！读到初中毕业即可，初中有地理历史科学，够用了.

我在留学版块看到的情况和你所说不同，美国的高中比中国的苦多了，这是我收集的一些资料
全世界最辛苦的是美国高中生
以某高中12年级的书为例：
1.  20世纪史课。必读两本书，基辛格的外交史和耶鲁大学历史教授伯根的当代史。两本书加起来，800多页后。
2.  文学课。精读一本300页以上的小说。学生都学聪明了，选托尔斯泰的复活，也不选战争与和平，前者300多页，后者600多页。另外，三本泛读小说。
3.  自然科学课。或生物，或物理，作不完的题。
4.  微极分课。作不完的题。
5.  外语课。两本外语小说。
6.  心理学课，或哲学课。
7.  艺术课，或体育课。
　　　　每天七门课。
　　早晨6点50上课，下午3点下课。
　　下课后，课外活动+训练和比赛+作业。。。
　　每天能睡6个小时，那是幸福。
　　每天能睡5个小时，那是愉快。
　　每天能睡4个小时，那是正常！！

　　不是所有的美国高中生都这样辛苦，这样刻苦。美国高中毕业很容易。美国大学的门向每一个学生敞开着，生怕高中生毕业后不读大学。但是美国的好大学可不是对每一个学生敞开的。想要挤进美国名牌大学，好大学，就是要十分辛苦。想要进哈佛大学，耶鲁大学，普林斯顿。。。更辛苦。可能是世界上最辛苦的高中生了。
　　为什么？
　　首先，在美国上大学要看两种成绩：
　　1.  高中四年的成绩，英文名称GPA；
　　2.  考大学的成绩，英文名称SAT 1，一共考三门，英文，数学，写作。
　　美国名牌大学除了看学生以上两种成绩，还要看另外几种成绩：
　　3.  SAT 2，即专科考试.考两门或三门。如果学理工科，考数学，然后再从生物，化学，物理中选一门或两门。如果学文科，考文学，然后再从欧洲史，世界史，美国史，心理学。。。选一门或两门。
　　4.  AP，高中的大学预科课考试成绩，美国认可。
　　5.  或者I B，也是高中的大学预科课考试成绩，国际认可。
　　美国大学申请表上写着，你的高中都有那些难度强的课程，你是否加入了最难度课程。
　难度强的课程就是指AP和IB。
　　美国高中开设大学的预科课A P和I B使想进入名牌大学的高中生有了十分辛苦刻苦的高中生活。其实竞争从小学四年级或五年级就开始。小学四五年级就开始分英文和数学的高低班，一直到初中(美国初中两年) ，但这两三年代课程还算轻松。进入高中时开始考试，考过了才可以上AP和IB的先前班，英文称荣誉班。荣誉班两年，如果成绩理想(有的学校要求荣誉班的学生必须保持全A，有的学校放松条件，成绩有B)才真正进入高中的大学预科班，共两年。从荣誉班到AP，IB课所学的课程比普通班课程程度上深得多，广得多，作业也多了很多。
　　这就是为什么美国部分高中生背着100多磅的书上学，每天只能睡四或五个小时的。
　　这就是为什么美国部分高中生的辛苦程度和中国高中生的辛苦有一拼。
　　一个高中生四年成绩高，SAT 1考得高，SAT 2考得高，AP和IB的统考分数也高。对不起，这样的成绩进哈佛大学的可能性大概是5%。
　　美国名牌大学除了看一个学生的成绩，还要看学生的课外活动。大学申请表上都有一栏：
　　高中期间参加过什么课外活动。
　　课外活动的年限。
　　担任了什么职务。
　　得过什么奖励或荣誉。
　　奖励或荣誉是地区级的，州级的，国家级的，世界级的。
　　什么是课外活动？在大概分几类。
　　第一类，学术性的。最被美国认可的高中学术性课外活动有两个。
　　A.奥林匹克科学活动，侧重科学的高中都有奥林匹克队。成绩好的学生被选入，常常训练，比赛。。。活动都是在下课以后，时间至少两个多小时，进入决赛时花费的时间更多。回到家最早的时候是吃晚饭时间，有时是晚上七八点，再去作AP或IB课的作业，怎么可能午夜12点睡觉？作到清晨1点是家常便饭。

　　B.美国高中十项全能冠军队。十项知识竞赛包括文学，绘画，音乐，经济，科学。。。演讲，面试。每年美国教育部都出一个题目，具有组成十项全能冠军队的高中从暑假的六月份开始训练，一天三小时，一直到翌年的二月份的县级比赛，然后州级。。。国家级比赛。这就是说，一个被选上参加全国十项全能冠军赛的高中生，从开学后，除了正常七门课以外还有2小时到3小时的训练。所以他或她，午3点下课后，就作在教室里做作业，五点前，父母给送晚餐，匆匆吃后，五点开始训练，八点结束，回家再吃一小顿，接着作AP和IB的作业，夜里12点根本不可能睡觉。
　第二类，演讲，辩论。美国的初中生进了高中，一下子眼界扩大。高中的俱乐部多样多彩。你自己如果有能力，有想法也可以成立俱乐部，只要到教务处注册认可就能成立。每个俱乐部都有一名老师做辅导员或者资讯员。我家附近的高中去年有一个学生成立了同性恋俱乐部，报名的十几个，学校给俱乐部匹配了一名老师，他是个同性恋。我当时想，这个学校的学生怎么会一下子冒出来这么多同性恋啊。哪里，多半学生都是对同性恋这个社会问题感兴趣，有心研究才加入的。
　　在美国最被认可的这类俱乐部有三个。
　　A，演讲俱乐部。
　　B，辩论俱乐部。
　　C，模仿法庭辩论队，Mock Trial Team。
　　以Mock Trial为例。美国宪法权益委员会每年根据某件真实的案件改编一个虚构的案件提供给Mock Trial比赛。每个高中的Mock Trial Team共18人，起诉队9人，被起诉队9人。每个队3名律师，3名证人，3名其他法庭人员，包括法庭素描员。每个队都配备一名高中老师，和两名教练，有执照的律师，最好是一名刑事律师，一名是地方检察官。每年秋季开学后，集训到10月底，然后到县的高级法院比赛。法庭的法官是一名真正的法官，陪审团由二人和四人组成，也是真正的律师和法官。比赛是某校的起诉队与他校的被起诉队，然后*流。整个过程全部是美国法庭案件的过程。
　　之所以用Mock Trial Team作例子，我觉得美国的法律教育从青少年开始，花大量的教育经费，全国每年动用上千的法官律师义务参与这个法律教育活动，是值得注意的。
　　第三类，义务活动。
　　最被美国认可的义务组织是红十字会，和两三个国际级的慈善会，比如雄师子会。很多高中生花很多时间参加义务劳动，到医院，教堂，公共场所。今天，2006年9月16日是洛杉矶县和桔县两个县联合组织的绿色海滩日，成百上万的高中生在海岸清理垃圾。。。这就是义务活动。
　　第四类，学校和社区服务，比如校报，校刊，校杂志。
　　担任这类工作的主编，专栏编辑都是十分有意义的课外活动。
　　如果一个学生各项成绩优秀，不一定保证上哈佛，但加上某一两项上课外活动，并获奖，或者是俱乐部的主席，可能性相当大。名牌大学的奖学金也会向你滚滚而来。
　　如果一个学生某项成绩中等，但课外活动十分出色，名牌大学也会抢。名牌大学，特别是哈佛极看中一个学生的领导才能，出色的个性，特殊的才能。而这些都成绩中找不出来。
　　最后，美国大学还看中一条，体育和音乐。
　　特别是体育。美国大学不是看你体育课得了什么分数，而是看你在体育方面有什么特长和成就。高中体育课，英文称PE (Physic Education) 。然而每个高中都有多种专业体育队和项目，比方游泳，水球，足球，网球，高尔夫球，田径。名牌大学看一个学生是否参加了专业队，比赛是否获奖，是否担任体育队的队长
    由此可知由于很难很多人放弃了，不再想着要做什么人才了，所以轻松了。在中国也是，如果你放弃，那也很轻松，我看很多人拿着低保在家待着搓麻将，也挺开心，只要放低对生活的要求就行了。问题是人生只有一次，当孩子老了的时候他会甘心他这没有奋斗过的一辈子吗？.

所以我觉得不是取消这个取消那个竞赛能解决现在的问题，而是应该高一级的学校发展各自的特点，并且录取标准多样化，才能兼顾所有人.

我没说美国人高中不苦啊，人发育完善了，找准目标了，就该发奋冲刺了，这样人生才能完美。他们大学比中国不知要苦多少，他们承受得起，因为发育完之前，他们身心得到充分的营养，有后劲了，中国孩子高中读完到大学时已拼不动了，工作时就老在保工作，哪还有力气发展兴趣。

[ 本帖最后由 SHINE-ON 于 2011-12-30 20:15 编辑 ].

全民奥数星级，孩子会有什么特点？都成标准件了，除了合格品，剩下的都是次品。.

看了这两天的帖子，俺感慨很多。先说句题外话，作为教育为特色的论坛，我认为旺网的那个民主实验，其实应该放在大杂烩版块进行，针对全网的，倒应是针对教育产业化和教育资源分配等实质性问题的民主讨论。比起那个民主目标，教育问题的根本变革，要可能一些，至少还有渺茫的机会。

我们上小学、中学时，教育尚未产业化，但整体教育资源短缺，好学校更是凤毛麟角。印象中，那时上小学家长基本选择就近，小升初、初升高，一律统考。那时即使没有产业化，但仍在教育资源整体短缺的基础上，设了重点初中、高中，并进行资源倾斜。因此，在我的记忆中，小升初、初升高，虽然不需要什么证书，但统考的压力也非同一般，至少在毕业年级。

但那时至少有几点比现在好：1、课程的难度较小，灌输的内容没这么多；2、统考，提供了相对公平，虽然有拼爹的，也是极少极少；3、非毕业季，学生还能有正常生活。

从教师的角度，那时至少也有几点比现在好：1、教师的社会地位（文革例外）和受尊重程度；2、教师的身心健康；3、教师对学生的爱与责任心；（但，我也看到现在仍有很多老师，在大环境下，不随波逐流）

（但那个时代培养的学生的整体能力和综合素质，与现在相比，如何呢？想听听大家的评价。在良心、品质、人格的培养上，与现在相比，又如何呢？也想听听大家的评价，在此不展开。）

今天，不管是怎样造出的GDP数据，有一点是公认的，即国力比那时强了不是一点半点，教育资源的供给能力也今非昔比。但，教师与学生，均挣扎在身心亚健康的边缘。我赞成CC的观点，造成这种现状的祸根，是基础教育的产业化，是以基础教育产业化谋取既得利益的集团，是明知可为而不作为（即教育资源均衡分配）的ZF。

不从根本上变革，废除基础教育的产业化，星级考的取消，要么是做秀，要么是掩耳盗铃，要么是管理者的分析问题能力有问题。

我更宁愿相信，此番取消星级考，是有识之士废除基础教育产业化乐章的第一个音符。把全国人民都搅进去的文革都能结束，这个，难道不能当作冬天的梦想吗？只要还能有梦想，我就不会放弃希望。.

砖家说5%适合学习奥数，都是一种明批评暗帮忙的说法，哪有什么根据？真实情况是什么，数学系同班同学的孩子没一个去上奥数班。那就是一剂毒药。数学是有理论体系的，发展了几千年的东西，哪有什么想学的不能代表不想学的，这些乱七八造的代表不代表的不确定性根本不存在。该怎么学就怎么学，没有捷径。

再者说，反对者必有反对的原因，或者已受其害，或者已知其害，谁会吃饱了没名堂瞎反对呢。

在孩子的成长过程中，竞争有。但并不是只有想办法把别人踩在脚下这一种竞争方式，那是恶性竞争，是伤人1000，自伤800的竞争，是鹬蚌相争渔翁得利的竞争。成长中还有合作式的竞争，这个太高级，先不去谈它。那还有天生我才必有用，东边不亮西边亮的竞争呢。就算是命运不济，能力差点，只要身体好心态好，碰到敢看不起端盘子的顾客，照样敢请TA吃唾沫。

别人可以瞧不起自己，自己不能瞧不起自己。对不？

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2011-12-30 20:27 编辑 ].

惭愧，您说得比我清楚。其实，认清现实，搞清问题所在，像我们老师教导的，“说清楚问题，问题就解决了一半”，出路有的，办法也有的。

前几天看了一部不太著名的美国片。片中一个女警察，单身母亲被上司迫害安排到离家远的地方去执勤。小女儿不愿她走，她说：“有些事儿，尽管我们不喜欢，但是必须去做，因为它是对的。”坚持对的，我觉得，付出代价也值，这才是关键。.

所以家长就很重要了，要非常了解自己的孩子，做好孩子的学习生活规划，不要人云亦云，自己孩子适合什么就重点抓什么，中国人这么多，这些靠学校和教育局是不现实的.

为坚持对的，付出代价。
我刚才想了半天，觉得自己缺乏足够的勇气和底气，但也不自责。
比照美国女警察，我觉得如果换我，我高尚了，我坚持了良心，我的孩子可能因为没有我的陪伴，悲惨成长。我不赞成女性如此，但我希望中国的男人去做。
我们在教育论坛提供的育儿平台，呼唤废弃教育产业化，但教育论坛本身，靠产业化的教育机构的广告养活。.

如果坚持错的要付出同样的代价呢？这个选择就不难做了吧。

想想，现在的大学还是二十年前的大学吗？那时不需要交学费，有助学补贴和价格补贴。毕业时，好歹有个国营企业可以去。现在呢，花十几万读个大学，好几年的工资才能偿还。而且，也没什么国营企业和政府单位可去，去民营和外企拼的是能力，还不是成绩。物是人非，时过境迁了。

学习的选择难道都是极端的么，要身心，就没有成绩，要成绩，就没有能力、、、这话搁成龙大哥那里，他要说了，我全都要，身心，能力、成绩。做起来当然没说起来那么容易，但，这是对的，值得付出代价去践行和坚持。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2011-12-30 23:48 编辑 ].

我被你举的例子吓的，想偏了！
俺的教娃理念，一句话：身心健康，做自己喜欢的事，将来做自己喜欢的工作，就行了。
俺揣着付出代价的纠结，还在摸石头过河。.

哦，那是栗子不好，没那么严重。只是想说，按照错的做，照样要付出代价。与其如此，不如做对的。.

个人结合自身状况培养教育孩子，我觉得还是体排在第一位，德排在第二位，智是第三位。有强健体魄正确价值观的孩子成绩即使在学校不出色，没有考名校，到社会上只要能吃苦有忍耐力还是能立足。立足是基本的，机遇好的话出人头地也不是不可能。.

"我更宁愿相信，此番取消星级考，是有识之士废除基础教育产业化乐章的第一个音符。把全国人民都搅进去的文革都能结束，这个，难道不能当作冬天的梦想吗？只要还能有梦想，我就不会放弃希望。"

我更担心的是，也许是教委换人了，就出新政策了。中国的政策苦就苦在没有连贯性，我们奥数奥英起步本来就晚，好不容易开始了，又变了。我是对自己没信心，才逼着孩子去考的。人过了四十突然活得没信心了，父辈们还没我们这样担心过养老，我们这种不是公务员，不是国企的人老了以后靠什么，自己挣多少钱才能养自己的老（通胀无底呀）。所以觉得培养好孩子，不光对孩子好，可能对自己也是一条出路，我是不是太卑鄙呀？.

我同意你的观点，我也是这样想的，对于我这样无关系，无权力，无金钱的家长，孩子也是极为普通的，我只能说这样的考试可以给我多一个选择，多一个努力的方向，多一个鼓励孩子的方法，仅此而已。.

自己不学不就行了吗？教委不取消也可以不去学呀。.

问题是很多熟练工人会到顶的，干3年是3、4000、干10年。20年还是这么多。就比如我们现在的差头司机，也算是熟练工人把，但是，哪怕你开了10年，20年的出租，现在也就只能赚3000、4000快，而且是越来越少。小白领，相对来说这个瓶颈会小很多，大学刚毕业可能就3000、4000，但是毕业5年，10年的白领就不是这个价钱了。翻倍的很多。.

以后会不一样的，肯定会和国外接轨的，因为确实需要，但愿意干的人不多，开厂的只能要么买机器，要么涨工资，现在有些工厂因为远，就开这价也招不到人，而且也不易留住人。白领报酬相对合理，但竞争太激烈。好些问题归根究底是中国人太多造成的，可好多人还叫着要多生几个呢

[ 本帖最后由 糖果她妈 于 2011-12-31 12:21 编辑 ].

引用:

原帖由 WPDYY 于 2011-12-29 10:33 发表
建议取消所有课外考试，恢复小升初考试，名办、公办统一录取标准。取消中考、高考推荐，因为在中国，只有这样平民百姓的孩子才能通过自己的努力决定自己的命运。不能向国外发达国家学推荐，中国的社会现状绝对做不到 ...

说出了我的心里话。
拼爹咱不行，娃总能拼拼的。怕就怕连拼娃的途径都给堵上了，让身为小老百姓的父母何去何从？

[ 本帖最后由 花仙子2000 于 2011-12-31 12:39 编辑 ].

赞同.