哈哈，这个帖子里西瓜顿河等人的见解还是非常有道理的，有这样的见识，就不会被某些武林秘籍忽悠了。我以前说过，在加拿大等国移民学英语的情况，并不适用国内。什么学好拼读规则，然后大量阅读，这种方法拿到国内来，简直太烂了。我把他们比作一条鱼，知道水的重要性，却以为自己不需要氧气。事实上，这个氧气需要的量，还是远远地超过绝大多数人的想象。

以前一直请教你数学学习方法，你对于培养孩子数学复查习惯的鼓励，对于我家孩子非常有帮助！现在数学在班里常常是第一第二了。

关于英语学习，我给你出点意见，供你参考。
兴趣第一，听读为先，量的积累。
英语最重要的是坚持，而兴趣是坚持的最有效的动力。任何英语学习方式，不管它看上去有多完美，只要是违背了兴趣原则，那么能按此方法学好英语的人，只能是1%的极少数毅力顽强者（这1%与当前英语教育的现状相符）。

从听开始，对于孩子是最轻松的，当然如果找到更合适的音频材料更好。我的经验是，把音频拷在一个带内存的mp3小音箱里，一年级时，小音箱里灌得是《看听学一》。吃饭的时候可以放，早晚躺在床上也可以放，如此这般一天就有一小时的时间听英语了。反复听过了，一定要适当地要求他高声朗读几遍，每次他朗读完后，因为比较辛苦，家人不要忘了夸张地鼓掌，高声叫好。

量的积累很重要，换另外一个词就是坚持。很多人对于量没有充分的体会，我以前读书时是个靠理科吃饭的英语差生，工作十几年后无聊，在ef学了二年的英语，当学到较高水平后，回过头来感觉体会，身后足迹的漫长，是学生时代想象不到的。有时学习过程中，感觉遇上瓶颈，进步不快，千万不要急着找武林秘籍，那是因为你对于量的估计不足，同时奢望与急躁也会破坏学习兴趣的。

学习过程中，就可以同时练练口语了，练口语的过程，既巩固和加深了英语单词与句子的应用，也因为学与致用从而进一步提高了孩子学习英语的兴趣。有个e2say电话口语可以试试。

英语学习方法就多听和多读，不管你用任何材料，只要坚持多听和多读，都能学好英语。有人说，用以前的课堂应试的方法也有人学好了英语，那就是因为他坚持了多听和多读。有人说现在学好英语容易一些了，那是因为条件好了，能坚持多听和多读的人多了。

学习英语遇到瓶颈的时候，人就会想着要找什么捷径法宝，其实在国内学英语，多听多读就是法宝，因为平淡无奇，面目丑陋，被很多人无视。

[ 本帖最后由 弈格爸 于 2012-1-11 16:40 编辑 ].

主要思路就是：大量听(培养语感，原版动画片亦可)，有了一定的语感之后，可以开始phonics+阅读(分级阅读、绘本)。书里还给出了很多免费资源如何寻找。
---------------------
有什么误区？你推荐的那本书上面指的这套思路，就是n年以前儿童英语网上热抄的思路。
上面一个个全职家长带着孩子身体力行，整天把时间花在英语上，从原版动画片或原版绘本开始，所谓亲子阅读，很多孩子没断奶就开始跟英语搞上了，以为找到什么捷径了，结果还不是花了大把的时间？
国内孩子如果这样学英语，孩子根本不可能自学，需要一个英语能力尚可的家长陪着，因为那30%不按发音规律或者不是唯一选择发音的部分如何处理？生活在国外，语言浸泡量大，很多会及时自然纠错。对于国内的孩子，没有大人的纠正，读错了都不知道。有兴趣你可以想象一下，一个不通英语的家长，沾沾自喜地听着自家的孩子读着月球文。。。并且听上去是火星人的语调。.

看了大家的发言，谈点看法：
在这个论坛上，表现出二种思维，文科思维与理科思维。我算是理科思维吧，面对一篇论证某观点的文章，理科思维的特征是把文章看成一道数学题，几十个步骤中，只要有一步有问题或者有瑕疵，哪怕结论看上去很有思想，基本上就会给个叉。只是你这个思想没有足以支撑的依据，不要认为我是在抬杠或者偏激地要打倒某观点或谁。对于我个人来说，没看懂就点头，那就是不懂装懂，如果孩子学理科，最怕这样，不可原谅。而文科思维呢，有一小点疑问或一点点勉强，但其他大部分都成立，文章立意先进，或者直觉看上去有价值，就是给予肯定了。如果这里是个文坛，大家在欣赏散文，那我即便看到“字里行间写着吃人二字”这样句子，也就看看了。因为如果这是只个文学性的东西，那就主要或者是看意境，或者是看思想。.

回到主题来说，我的思路跟她的思路肯定是冲突的，因为时间是限的。你既然也要通过听和朗读来掌握单词和句子的发音，那么你这个新内容的掌握，关键还是在这个听和朗读的过程中。阅读只是起到了巩固与加深的作用。但也没有证据说明，反复听和朗读就不能进行巩固与加深。语文老师不是经常自己领读一遍，然后让学生反复朗读课文吗？甚至到了初中，还有鼓励大家反复朗读几遍的过程。国内孩子英语优等生的水平高过初中生的语文水平了吗？水平是在哪个阶段啊？再比如古人学文言文，高声朗读，朗朗上口，效果不是很显著吗？所以我也很认可西瓜老师关于反复听读的方法。

“提示我们要如何注意孩子的语音语调等等我们有时候可能会忽视的地方”---看着是一句补充的话，但从一个侧面是不是说明这个家长既要有闲，又要懂英语？否则如何注意呢？对于英语水平有限、陪着学习时间也有限的家长们，如何面对小学生用phonics自我阅读呢？如果他没听熟了读，肯定还是会读错。如果听熟了后再读，那是用phonics读的吗？比如对于65楼ccpaging提出的，英语不好的爸爸或者妈妈，怎么做才能帮助孩子学习英语？用这套phonics的方法阅读，操作上就立马就有明显问题啊！.

从这个思路依据的道理来说，也不充分。看到的最大的依据，就是外国老师的建议。这个建议我们不陌生，你问语文老师，语文如何学好？往往回答你多多阅读。但我们明明看到，旺旺网上很多小学生的家长诉苦，他们的孩子津津有味地看了很多书，可阅读理解分依然扣得稀里哗啦的，就不是有个别变态的题目所造成的问题了，同时作文也未必写好了。这才造成很多家长对于如何学好语文的困惑。但反过来我却看到一些家长说，把语文课文录音给孩子反复听了后，语文成绩也明显提高了。那么这个不分国家，不分年龄的道理在哪里呢？是日本人用这套方法明显受益了呢？还是韩国人用这套方法受益了？

呵呵。。。说着说着，矛头就对着不二了。

从大量实践上来说，国内英语的正统教学原则里面，从来就是强调听说读写并举的，只不过英语老师普遍听说也不行，相对于阅读能力来说更差，所以实际是明显地偏向读写多一些。像现在上海小学二三年级就开始英语小作文了，具体实践下来的结果并不理想，为什么？初级阶段时，这样非但低效，而且会破坏大部分学生的英语兴趣。

从不二个人体会来说，她的孩子就是受益者。她现在完完全全在国内，我先问一下，你的孩子去国外生活过吗？现在在国内哪一类的学校？是国际学校还是普通学校？她每天花在英语上的时间有多少？有没有跟老外一对一学习过？国外学校英语老师对于她的写作，口语，听力，词汇等等很多方面的评估，能不能就此说明是用phonics自我阅读带来的呢？

反过来，外国人说中文的，大山和朱利安算是傲视群雄了，都是学说相声的。说相声的过程，你一句，我一句，还要排练，就是反复听说。日本人加藤，虽然写了不少中文博客文章，但同时上了锵锵三人行，说话的语音跟表达用词就明显不如朱利安。所以关于学习英语的重听力派与重阅读派，都有成功的例子，一个是从不晒太阳的西边爬山，另一个是从晒着太阳的东边爬山。可如果我从直升飞机上往下一看，所有能爬上山顶的学生都是努力坚持不停地在爬的。这样还有什么路线图一说呐？我倒是看到了，晒着太阳爬的那些小学生们，至少在爬上山顶前近一半的时间内，都有一个体格足够健壮的家长为孩子们打着伞陪着爬。所以为此我更倾向于听力朗读派，不淡定的家长可以试一下，拿出没有接触过的新二最后几篇课文，让孩子听一遍，是不是能听懂百分之九十五以上？再让孩子高声朗读，是不是能比较流利地读出语调？如果还没有到这个水准，着急什么呢？一二年后爬到山顶，都能轻松地坐着晒太阳。.

4月16日的学习记录：
精读：
1、老步骤，先背前一课，再跟读The Fox and the Crow，跟好一遍后，***表示可以背诵了，于是就背了一遍，不是很熟，但也不错了，表扬了一下。
2、今天试了一下*贴的Spelling的步骤，效果非常好，我还省略了几个步骤 ，先让***看单词大声读出来，然后默看，在心里按拼音规则记住单词，然后在白板上默，然后再自己检查，只错了一个，然后擦掉再默一遍，这遍全对 明天再默一遍巩固。
记录一下这几个单词、词组：Smart, quickly, kind word, a piece of cheese,  had an idea, special

泛读：今天朗读了PM19级中的Rally Car Race，可能由于***自己也喜欢rally car，读的时候一直会不停地去看图画，读得很慢，不过倒是都懂了，读完后问了以下问题：
What did Zac love?
Where did Zac's new neighbor lock his rally car?
When Zac asked the man to look at the rally car, did he agree?
Why did the man run over to them on the race day?
Who won the race?
Can you describe the man’s rally car?
都回答出来了,特别对于最后一个问题,***自己进行了拓展

听: 最近***还是很喜欢听Junie B,这两天在上学路上反复听第六、第七章，准备把第一本听完换故事城堡给他听，增加点词汇量。

---------------------------
这里是小学低年级孩子学习英语的一天，这位妈妈也是跟不二学了不少理念，用的是让孩子学了拼读规则后，大量阅读的方法。所以跟不二类似，几乎也是全陪英语老师。当然她的孩子也很乖巧懂事，比较配合妈妈老师，所以进步速度也算是蛮大的。

我们看看这么个学法，是一天15--20分钟吗？
上下学应该也是妈妈开车接送的，单程大约是半小时。这样的反复听英语，来回途中算起来就有一小时了。.

我表妹是从小在澳洲的，她在一个有名的私立学校教音乐，她推荐我的，这就是他们学校的阅读材料。大概来说，读完了Stage 9就可以试读chapter book了。但我实践到一半发现不行，光读这种有规律的Reading book还是不能很好过渡到chapter book，因为reading book用词不够free。于是我先每天读一些chapter book给她听，那段时间，累就一个字，下班回来还要读书，她不懂的就上下文猜。每天坚持读1-2章，她听了几本就憋不住要自己看了。同时，她又看了很多原版动画片，记忆力好，感兴趣的段落都背得出，听力突飞猛进。

--------------------
你知道这个孩子是谁吗？

听力突飞猛进，呵呵。。。

每天读得很累。。。又是一位让其他孩子羡慕的好老师。

有多少家长能有信心拿起章节书读给孩子听的？.

从上面的情况我们也看到了，不管有没有让人羡慕的老师，英语的进步关键还是在于孩子本人在“听读”上面所化的时间。有再好的家庭英语妈妈，如果没有“听读”时间的保证，也是白给。

如果你家长的英语程度不够好，或者没有大把时间。
你只需要想方法让孩子听熟了朗读，读熟了再换其他音频听，如此这般，只要你的孩子在听读上面，花上跟牛妈孩子们同样的时间，就不会比他们的孩子差很多的。语法问题可以交给学校，或者你自己有时间适当跟孩子提提就可以了。

为什么我推荐听熟了朗读？因为只有在孩子听熟的情况下，高声朗读英语才不会是一件困难的事，适当加以鼓励，孩子就会愿意朗读。在不违背兴趣原则的前提下，英语学习的坚持，才会成为普遍性的可能，对于国内的孩子，坚持“听读”才是登上山顶晒太阳的唯一保证。登山的这个比喻，包含了兴趣，听读，积累三大要素以及它们之间的促进关系，还是能比较好地解释英语学习中，绝大部分让人争议和困惑的现象，因为它提炼出了本质。

这样的方式，你就是躺在床上睡懒觉，也不会耽误孩子学英语。
需要陪读的这类方法，尽管可能在英语学习上获益，领先较大。但对于孩子以后学习的主动性，独立性，自学能力都会有具有很大的风险。如果不幸培养成了依赖性，以后其他学科可能就会给你看颜色。.

自古华山，不是只有一条路。所以还是那句话，书好不好，让家长看了自己评价，相信家长们自己的智慧。
----------------
你说的很好，自古华山，不只有一条路。何来不能错过的路线图一说？

上面的那个孩子，应该是不二的孩子。很巧，以前常逛儿英网，里面的家长提到过不二。推荐过不二的帖子，而我的缺点就是记性太好。看到不二赞同的“什么都不用做，只要阅读”一说，就找来了。从里面我知道，她其实做了很多，尤其是听力。我们常常有句忽略人的话：把你当空气一样。可能人吸着空气，却往往下意识地忽略了空气的存在，不二也可能如此，希望不是我搞错了。

另外，
一。我没有开贴来恶意攻击这本书或者作者，我已经解释过了我是理科思维。
二。请求你认可我是一个家长，而现在正在评价。只能肚子里评价？
三。你用什么方式看待这本书，就应该用同样的方式看待一个家长的评论。我的评论跟一本书，应该获得同等待遇，远远妈妈是不是？呵呵。。。.

太绝对的话，例如；“对于国内的孩子，坚持“听读”才是登上山顶晒太阳的唯一保证。”我觉得这种话会误导一些家长。
---------------------------
这是个比喻，登上山顶晒太阳，比喻是能非常自如地运用英语。
误导什么？我这句话用“唯一”有什么问题吗？基本没有漏网的。

在国内环境下的孩子，不坚持”听读“，最后达到非常自如地运用“英语”的，我非但是没见过，听也没听说过。在网上，也没发现过有这么一个孩子，你如果发现有存在这样的一个孩子，请把这个具体的孩子介绍一下，让我们开开眼。开了眼之后，我跟顿河立马就不固执己见了。

反倒是这个<不能错过的所谓路线图>，夸大式广告用语，谦虚在哪里？所谓不能错过，岂不就差不多是“唯一”的意思吗？我可是看到有许多国内的孩子，并不是照这个路线图学成的。有人错过了又如何呢？

什么叫开放的讨论？这些老师和我都提炼出了一个坚持“听读”的具有规律性的东西，它也包容了包括这本书中的各种方法，所谓万变不离其中，可有人把万变中的某“一变”，我们明显地看到在适用方面有着曲高和寡不易操作的缺陷，却称它是“不可错过的路线”？.

你总是空谈。
你碰到不同见解时，应该谈点具体的，比如说我的见解具体错在哪里？或举出个反例来。可你就是左一句太偏执右一句太绝对。老是一味空谈，别人看了你的话，假大空的所谓见解有营养吗？
什么叫不想驳倒你的观点，说什么事实胜于雄辩，可你以为的事实并不存在，事实你也没拿出来啊！

事实拿不出，道理不愿讲，反倒是愿意咬文嚼字地讲书名？
不能错过的所谓路线图跟是《不能错过的英语启蒙——中国孩子的路线图》的书名含义有多大差别。一定要咬文嚼字有什么意思？如果书名是《不能错过英语启蒙-----》那才是含义不同。

我既贴出了二位当妈全陪老师的辛苦事实，又讲了为什么这样学适用面小的道理。更没有一句污言或人身攻击。你既拿不出事实，又不想讲道理。不知道你想干什么？.

我内心也是不愿意把西瓜的帖子搞得气氛那么紧张，因为看了你的回答，很感兴趣，所以就顺便凭印象翻了翻你的帖子，呵呵。。。这也是说明你非但在旺旺有名气，在其他论坛也很有影响力。在英语学习的方法方面为大家提供过不少有益的见解，有些家长因你的见解所悟，让自己孩子在英语学习上获得提高，这是事实。

我上面提到的另一位家长就是受你的启发，她也是个老师，英语也不错的，据说发音很好。她提到了你的帖子，我贴出来的这段话，被她打上了黑体，估计她深有所感，所以她在指导孩子阅读的同时花功夫加强了孩子的听，才有了指导孩子英语方面的大进步。但因为大声朗读还不够，所以还是常常羡慕其他孩子的语音语调的。

因为你的这段话，“但我实践到一半发现不行。。。她又看了很多原版动画片，记忆力好，感兴趣的段落都背得出，听力突飞猛进。”每天读章节书给孩子听，孩子就是听嘛，同时看了很多动画片，感兴趣的段落都能背出了，这些对你的孩子来说都是听的过程，听到都能背了，说明的确听得不少了。在听力突飞猛进的同时英语阅读学习就容易上轨道了。所以说，你可能也忘了曾经给大家提供学习意见时，也是强调过要多听的。

至于你提到的15到20分钟时间的平均英语学习时间，可能你的孩子特别这方面有天赋。这点时间大部分的孩子才够拉个屎，抄写都写不了几段英文，如果你还要他学写作，一天才接触了寥寥几个英文，效率也真是不好说。但反过来就算没有天赋的孩子，如果每天课外能坚持20到30分钟的英语听读学习时间，到了小学高年级英语也已经会不错的。别看每天才这些时间，非常需要兴趣与动力来保证落实的，多少成年人曾经下决心想每天早上跑步二十分钟，最后有几个能坚持二三年的？更何况孩子？但这个坚持数年，回过头来看，就是深厚的听读积累。

下面式一段你的话：
我总结我家孩子有几个优点是帮助学习的，一是记忆力好。二是有兴趣的东西砖得进去，也坐得定。三是听力模仿力好。

可能真是有天赋的孩子。.

不是每个孩子的父母的英语都是一流的或者达到母语国家人的水平。
----------
对，这就是现实。还要加一句，不是每个家长都有大把时间的。
实际上，个人非常赞同你的关于英语学习方面的见解。.

不二周助 (Thanksgiving) 发表于 2007-11-22 21:33  只看此人 短信 关注 忽略  备注  
我和女儿说英语5
今天都是我在说，女儿状态不好，脑子像浆糊，说得不多。学Persuasion，写作中很重要的一种形式。
我：What is persuasion?
女儿：I don't know.
我：Persuasion is like you say something good so people will be persuaded to your point of view. Then they will buy your products.
女儿：I know. It's an advertisement.
我：Well done. But not only advertisement is a kind of persuasion, think of something else. How about catalogue?
女儿：There are products and price in it.
我：Yes, it also persuades you to buy things. Do you know travel brochure? For example, you read a HK Disneyland brochure. A lot of nice pictures show how fantastic the place is. You're like "Oh, I want to go there to play, it must be great fun." So the purpose of travel brochure is to persuade you to go. Also, have you ever seen a poster? A movie poster?
女儿：Yes.
我：What does a movie poster look like?Why do we have a movie poster?
女儿：It tells you the latest movie. It is big, sometimes shining, people are looking beautiful. So you probably go to the cinema to watch it.
我：Right. Poster is a persuasion as well. Why is it always very big?
女儿：Because it can catch your eyes.
我：Well, we know adverts, catalogue, travel brochure and poster are persuasion. If you were the designer, how would you write your advertisement? How do you sell your products? Firstly, you need to think who is gonna be the audience?
女儿：Customers?
我：Yes. Then you have to grab their attention, gain their trust and convince them you are right. If I say this golden necklace costs two yuan. Would you believe? People might think it is a trick or catch, they don't trust.
女儿：They think it is fake.
我：Probably. Now, you can write a poster of your product. What do you need to write or draw to catch your audience's eyes and persuade them to buy it?
女儿：I would like to sell PSP.

对照一下你说的：“反正我肯定是只抓阅读写作，其他自由发展，我个人不是很在意听力和口语，这很快的。" -----   不太符合。
我敢肯定你的女儿年纪也不小了，很多记忆你都淡薄了吧？

[ 本帖最后由 弈格爸 于 2012-1-16 19:06 编辑 ].

十来部动画片也不少了，像小乌龟富兰克林一部动画就有60集左右。

另外，除了听之外，西瓜和我们都同时强调的是听熟后的朗读，不一定是口语对话，因为口语对话需要一些条件的，比如有个懂英语的家长，或是花银子。

拿我的经历来说吧，孩子现在8周岁半，平生没有像你一样为孩子朗读过一篇英语文章，更没有坐在旁边陪着孩子学英语，练口语。也没有在外面上过培训班，没有考过什么星级，只在学习的材料的选择，学习的方法上做一些指导。从一年级自学看听学开始，用听读的方法，照样进步很大。动画片也没有想你家女儿一样看十来部，也就看了二部,小乌龟与horrid henry，学习材料也就是很平常的看听学与新概念，加上神奇树屋，美国小学英语课本等听读材料加以辅助。但因为是听读的方法，每个都学的比较精而已，也是听读多了，很多就自然能背出了。

比如，他昨天上午自学新二的65课，先是自己在电脑里听一遍，基本一遍就听懂绝大部分了，然后反复听读几遍，读熟后，最后用英语复述，完了再把前面49课到64课通读一遍。
这个过程，我人在广州，家里谁也教不了他。所有的材料基本都是用这个方法完成的，是不是跟你相比轻松多了？其实暑假里他就自学新二到50几课了，只是上学期让他停了，中间就让他搞了三十几本神奇树屋和美国小学英语课本。现在寒假开始，新二才接着自学下去。为什么中间要停，因为我一直很注重兴趣第一原则，从不赶进度，学任何材料，以这个材料对孩子相对比较浅为原则。这样孩子就能自觉坚持学英语了，而且每个材料都能学的比较扎实，就好比西瓜说的意思，更注重精读。当然这里的精读，不是死扣语法。这样的学习，五年英语也基本拿下了，不算慢吧？西瓜的五年说的确是比较合适的实际的。

至于孩子能不能阅读，我也试过其中几本没听过的树屋，让他阅读，也没什么困难啊？如何要担心听了就不读的现象，英语水平到了一定的情况下，音频永远比书少，自然就会阅读了。

所以我才说，英语学习没什么不能错过的道路，启蒙更是如此。虽然最终听说读写都会有，但我从不同的学习过程中提炼出了共性的东西，就是兴趣，听读，和量的积累。掌握了这个共性的原理，懂英语的家长能找出指导孩子英语的方法，不懂英语的家长也能利用这个原理找到合适的方法，孩子英语进步碰到瓶颈犹豫不决的家长也能懂得欲速则不达的道理。.

今天都是我在说，女儿状态不好，脑子像浆糊，说得不多。学Persuasion，写作中很重要的一种形式。
我：What is persuasion?
女儿：I don't know.
-----------------
说这段话时，孩子是几岁啊？.

呵呵。。。
十几部一小多小时的英语原版动画片，听到很多部分都能背了，这一段时间听力突飞猛进了，还不算练了听力？
这个是一遍就能背出来的吗？真能如此，家长们应该有体会的，一个小学生要背出语文课文的短短的某个段落，老师给他读二遍，有多少孩子马上能背出来的？更何况是英语？
光这个听三遍就需要40-50小时，不二平均15分钟的英语学习时间，一年才有多少？90小时而已。
花上这个工夫练听力，还不算是练听力了？有多少孩子听过十几部这样的原版片？
你不二号称对阅读重视，三年多时间也不过是看了80多本原版书，其中很多还是70页的。

她的标题都是，我和女儿说英语，明明二个人用的是嘴，还被称为是写作，不算口语对话？还有一句：“今天都是我在说，女儿状态不好，脑子像浆糊，说得不多。”-----这个看来不像是偶尔说说的。

所以，不二很多说法前后对不拢。我倒是情愿相信，这现在是不二的女儿在发帖玩。.

我也碰到有些过英语专业八级的学生，口语一样很差。在ef学口语，也跟普通大学生一样从三级开始。
不管他的阅读量是不是跟美国小学生还差很远，但相对来比，十几年应试英语读下来，这么多年下来积累的英语课文与阅读材料，他的阅读能力还是远远好过口语能力，如果阅读给50分的话，口语只有5分。那说明阅读对于口语提高的帮助，至少还是低效的。用十份阅读的功夫，才可能增长一份口语的能力。.

古时候，人类在野外生活了很长的时间，一旦草丛摇动，就会有二种反应。一种是具有”宁可信其有“基因的人，他会大叫一声“老虎！”，赶紧逃命去了。还有一种是喜欢自我判断思考的人，如果他判断下来是风，就不会逃。虽然基本上他的判断是对的，但是几十次摇动里面如果有一次是真老虎，这个人就没命了，所以经过长久的淘汰进化，剩下的人中，具有“宁可信其有“的基因的人就占多数了。

真的好想见识一下，在中国环境中长大的孩子，不化功夫搞听说，靠大量阅读原版书，他的英语口语会是怎么的一个请况啊？如果有这么一个家长，能不能贴个孩子跟老外说英语的音频，让我们欣赏一下？

[ 本帖最后由 弈格爸 于 2012-1-17 16:53 编辑 ].

是的，本来我们国内的英语就是应试，阅读书面的东西相对还多些，近几年大家开始重视口语了，对于孩子英语水平提高已经帮助很大了，明显的看到很多小学生的水平反倒高过初高中的大哥哥们了，但不可避免的还是要花上一点功夫的。如果又滑向那个阅读写作的方向，看着是所谓亲亲松松学英语，换的汤就是原版书，走在钢丝上，需要艺高人胆大才行，不然，很容易又滑到哑巴应试英语的老路上去的。
这就折腾了。.

嗯，这样解释还好些。
但这个有听和朗读或口语的基础，我看很多人误认为是掌握1000多个听力词汇，有一定的听说能力。
这个程度还是远远不够的。至少要有3000-4000个以上的听力词汇，语感上面基本对话能力具备。就像不二与她女儿对话的那一小段那样的情况，才是开始阅读写作一起来的合适机会。

而这个程度，绝大部分的二三年级孩子，就算是里面英语程度算比较优秀的孩子，也还是没能达到的。
所以，即便是上海的科普英语竞赛决赛优胜者中，低年级段的孩子，没有上台口语辩论的项目。

因此，一般情况下，就算自我感觉孩子的英语程度不错，在小学中低年级时，还是不要急功近利以阅读或写作为主，偶尔弄弄可以，作为一点点补充。到了高年级才正式开始比较好。.

不是咄咄逼人，而是事实说话。
尽管有人对于20分钟有异议，但我从来就是以不二孩子天赋较高来解释的，并没有那一句话是没有凭据瞎猜测的，我指出的是关于有没有化力气攻克听力，这是不同观点主要区别所在。难道对于此点我用谈谈天气回应？

辩论无关绝对的真理，但因为真理不明就言顾左右地说话，如果争对性地说话，就是咄咄逼人，那么你孩子写作文，离题千里就是好文了，有意思吗？大家岂不成了为说话而说话，今天你吃饭了没有？.

英语到了一定阶段，肯定是阅读大于听，跟我们中文也是类似的。到现在，除了出租车司机，基本没什么成人还在听故事。

但这个“稍有起步”，对于中国孩子来说，具体应该到什么程度？
我们按实例对照时间来看，不二的“我和女儿说英语5” 是2007年年底，如果现在快中考的话，当初至少是小学高年级了。换句话来说，这时，不二还是有意无意地跟女儿练习了口语。

下面是一位叫林克的妈妈博客里说的话，我深有同感。
二、阅读时，“听”还重要吗？

听，是为了“说”和更好地“读”。听力的训练，应该贯穿英语学习的始终，尤其是整个小学阶段，都应该以听、说为主要任务。因此，强烈建议家长们给孩子购买有声读物，读完了可听，听完了可读，或边听边读，直到听熟、会背，争取以后在听别的文章，碰到同样的单词或句型时，能够一听就懂。此外，听还有助于记住生词的发音，有助于形成语感。

因此，最有效的阅读方式是，把阅读能力的提高、听力的提高、词汇量的扩大、语感的形成、语音语调的规范紧密结合起来，达到语言综合能力的全面发展。.

“重点抓阅读，听说带过”，这个“带过”的用词，还要讨论。
按不二女儿平均15分钟的学习英语时间，如果这个听说或是朗读每天超过了5分钟，那就不能算是所谓“带过”了，因为2000年陈水扁当上总统也不过是30%强的票。

西瓜老师说的：“如果听说得到更好和更多的锻炼，那些简单的绘本，对孩子来说是轻而易举。”
根据我本人的体验，的确如此，我的孩子没有阅读过绘本，直接上来就是能阅读一本神奇树屋，一个小时左右结束。

关于考出二星水平的孩子早早地阅读绘本，也不是不可以，需要一个好妈妈。
绘本的几个问题：
1。普遍没有音频，所以需要一个懂英语并且发音不错的妈妈陪着。
2。原版绘本经济上不太合算，因为绘本，本身没几页，常常又是一页才几句话，而阅读主要带有泛读性质，反复少，恰恰需要数量较大，一天几本的话，半年就是几百本。几十元一本的成本，半年可能就是一万到二万。虽说有些网上有下载，但数量还是不够，而且也还是需要打印成书，挺麻烦的。
3。到了能读初级章节书的时候，每本有60-70页以上的内容，就不需要那么多数量了，有意识地找带音频的书也比较可行，三年读个八十本左右（70页到400页）的书，也还是可以了，这时候，大部分常用词的读法也早也正确掌握了，即便有些不符合发音规则的单词，也不是举足轻重了，听到后再纠正也可以。

所以，坚持听和朗读，到了刚刚能阅读读初级章节书的时候，再开始阅读，更好些。既不需要妈妈陪着，经济上也合算，读得也轻松。同时也要保持有相当数量的听，而不是所谓简单地带过，没有妈妈在身边了，这就是纠错的途径。.

一点我的看法，一家之言，供参考。

实际上，如果要谈“说”，就不能离开“听”。我们常说的练口语，其实同时也是在练听力。听力好了，有利于说好口语，反过来口语的提高也会促进听力的提高。但二者距离一般不会太远。
从现象上看，有什么样的口语水平，基本上就有相应的什么样的“听”的水平，除了后天割了舌头的，不会有很大反差的。如果有一个初看能说的，却听不懂外国人讲的英语，那么他就是胆子很大地胡说而已，或者说的是词汇堆积组合的中式英语。但如果一个学生说不好，口语不行，从侧面也表示听力也不会太好，所以想学好英语的基础就不够厚实。我想，西瓜老师是从切身体会现象中得出的结论，这个我也同意。

我重视听与朗读，并不是认为口语对于英语学习来说就没有帮助，口语也能促进“听”的能力。只是因为口语学习需要互动，需要银子或者能说英语的家长。很多家庭条件不具备。

那么，口语练习对于英语学习有什么具体帮助呢？
我把它分成二个层面，一个是精神层面上的，就是提高自信与兴趣。要知道，能促使自己坚持学习英语除了功利性的动机外，就是兴趣了。二是实际促进层面上的，在对话中自己说出来，除了加深了印象，同时也能促进听力。这二个层面，使得我们学习英语过程中，更轻松更有趣。如果有条件，有什么不好呢？

实际操作方面：
口语并不像不二说的只能谈谈家常或天气，完全可以深入谈论。口语学习也是英语学习中时间效率最高的一种途径，花费也是最大的，因为花费大，所以有一对几的口语培训分担费用，看着是一二个小时，实际就是几分钟而已，实际花费一算，合计下来几分钟等于几十元，效率就大打折扣了。这就是为什么很多口语培训效果不明显的原因。

所以我比较倾向于一对一的口语练习，一对几就无法录音，录下来也是蚊子嗡嗡叫。一对一就完全可以把每节课的过程清晰地录音下来，回到家后，花点时间可以让孩子反复听，这个录音，可不比其他录音，这个过程可是孩子经历过的，是比较熟悉的，特别是当堂没听得太明白的部分，如果反复听一下，弄懂了，印象会很深，听力就随之提高了。同时针对自己说错的部分，也能知道下次应该如何去表达，在以后的口语课里再去应用。这样一来，三百元的一节课，听了二遍后，你一算，就成了100元一节了。合算吧！

但上面这个方法，对于幼儿来说，就比较困难，幼儿不会那么有意识地学习，如果妈妈能跟他说，就比较好，时间充足。因此，送口语班培训，上小学以后更好些，如果不想化费这个钱，可以听熟了朗读，然后试着用英语复述，也能起到一些练口语的作用。.

呵呵。。。
大人的互动我能想象，毕竟自己花了银子的，幼儿嘛，我们没有去过幼儿培训机构，能不能互动，这点没有发言权啊。不过一直认为，一对一能够回到家来再听上几遍，还是很值的。.