美国就是这样一群浑浑噩噩的家伙维持的吗？

中国人多数是无法自由选择到美国去上学的。好好想想别人的优点，吸取好的方法，教育自己国内的孩子，这是有利的。挑美国教育的毛病，帮美国人改进教育，这好像不是我们管得着的。

国外是很重视孩子的教育的，看他们的教育经费。家长不尽责，会有社会干预的。这些我们都差很远。.

我们也是私校，也是穿校服的，也是什么都不允许的。但孩子私底下的交流最真实了，没有化妆工具还要假装一个，break time 就玩这些。另外我了解的不止一所两所，基本上都或多或少。.

引用:

原帖由 不二周助 于 2011-12-15 18:37 发表
我们也是私校，也是穿校服的，也是什么都不允许的。但孩子私底下的交流最真实了，没有化妆工具还要假装一个，break time 就玩这些。另外我了解的不止一所两所，基本上都或多或少。

那不就说明学校是管理的吗？

中国孩子私底下说什么呢？.

老师对学生的态度，是另一套制度来管的。校长，家委会都可以与老师沟通，不行的话还可以让老师走。
小孩之间的bully，尤其是青春期的孩子，会留下心理阴影。有时还不是那么明显的，很难界定。
自杀率高，和整个社会有关。学校也是为顺应社会的要求，不给压力，不搞深和难，那么多人怎么选。
天天像国外一样轻松，估计中国爸妈也不答应，生源也没了。严格的学校出成绩，都抢着要去。.

引用:

原帖由 不二周助 于 2011-12-15 19:00 发表
老师对学生的态度，是另一套制度来管的。校长，家委会都可以与老师沟通，不行的话还可以让老师走。
小孩之间的bully，尤其是青春期的孩子，会留下心理阴影。有时还不是那么明显的，很难界定。
自杀率高，和整个社会 ...

国外的中学高年级为了考大学，并不轻松，学校之间排名也是看成绩。

中国孩子之间也是互相欺负的。.

引用:

原帖由 kathyzhang0703 于 2011-12-15 11:13 发表
在我看来中国教育最糟糕的部分不是小学阶段和初中阶段，而是我们的高等教育。试想一个孩子拼死拼活地考进大学，然后就跟着一些迂腐荒废4年的时间是多么让人心痛的事情。

国外的教育也好，中国的教育也好，如何扬长 ...

赞同你的意见。拼命12年，大学后就没有方向了.

拿美国一所差大学和北大清华比，结果可想而知。

中学也一样，大家选择出国，先是看整体水平，如果比中国高，那么有条件可能选择去美国读书。然后再选择学校，再仔细考察自己去的学校好不好，如果不好，可以换一所或者就不去。

盯着一些个例，真不好说什么。

国外的基础教育如此差，他们的国家是如何维持强大的呢？.

谢谢LZ,这篇文章也是非常有代表性的。

[ 本帖最后由 jerry妈咪 于 2011-12-15 20:14 编辑 ].

如果说美国小学中学都不行，那大学怎么就突然行了呢？这些很行的大学老师学生，都是外国来的精英吗？还是说正因为他们中小学很差，才显得大学特别好？有谁能够或者曾经证明，如果改成我们很行的中小学，美国大学就会更好？

而且跟习惯做法不同，通常大家遇上一个牛蛙，总要问人家父母怎样从小培养的？这种结果决定论，怎么在看了这片文章后就行不通了？.

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原帖由 慢吞吞 于 2011-12-15 21:58 发表
如果说美国小学中学都不行，那大学怎么就突然行了呢？这些很行的大学老师学生，都是外国来的精英吗？还是说正因为他们中小学很差，才显得大学特别好？有谁能够或者曾经证明，如果改成我们很行的中小学，美国大学就会 ...

顶你这个问题！
这个80后是拿美国阴暗面和过滤过的中国美好回忆进行比较。
美国啥样，我没切身经历过。但中国实际情况没她心里想的那么好。就冲她对中国教育的评价，我对她的判断能力不打高分。.

作者好像是有点类似做一行怨一行，这山看着那山高的意思。不过她对美国教育的分析还是很有借鉴意义的。.

关于化妆这件事，我没有限制女儿。我们也是来美国后，开始给她置办一些化妆用品，因为上中学了，有时候会有一些PARTY。还有她在跳芭蕾，经常有演出，也要有自己的化妆用具。我还给她买了专门写给TEENAGE女孩的化妆书，暑假回上海给她买了美目贴（有我这样的妈么？）她自己也上网找视频，学习如何化妆。但平时她是不化的。而且现在她对服装搭配也非常有眼光，每天晚上要把第二天的衣服准备好，不能随便穿的。我觉得这些都是审美的一种，也是需要从小培养、修炼的。现在和一年前刚来美国时比，确实气质不同了。我真的不想让她像我小时候那样，除了学习，什么都不懂，名副其实的NERD。现在她业余生活丰富多彩：游泳俱乐部、芭蕾、钢琴、学校的乐队，周末还经常有游泳比赛，非常充实。而且，学习也是全A（貌似中国孩子在美国全A是件很容易的事，要不就是我们这所学校太一般了），总之，她现在非常享受她的中学生生活。.

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原帖由 TYMM 于 2011-12-16 06:27 发表
关于化妆这件事，我没有限制女儿。我们也是来美国后，开始给她置办一些化妆用品，因为上中学了，有时候会有一些PARTY。还有她在跳芭蕾，经常有演出，也要有自己的化妆用具。我还给她买了专门写给TEENAGE女孩的化妆书 ...

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原帖由 小美女妈 于 2011-12-14 16:52 发表
那些高官子女进美国名校难道都是凭自己本事进去的吗？

高官子女进名校,并不是为了巴结高官,而是因为高官子女以后成功并有能力给学校捐钱的概率要大很多.说到底, 即使录取高官子女,人家也是从学校利益出发,而不是为了个人利益,损坏集体利益..

其实不需要解释这么多，只要回答这种情况是否就是开后门.

哈佛正大光明地宣称，为权贵子弟提供高品质教育，这是哈佛义不容辞的社会责任。.

高官子女很多进名校是因为他们从小进顶级私立学校，享受很好的教育，确实具备能力和实力的，从而就能比较容易进名校，所以就让人觉得高官的子女进名校的多。不是你想象的中国开后门，托人找路子，送钱、送卡。.

我不反对名校给高官子女让路,特别是来自独裁国家的. 他们如果回去接班, 哪怕这个教育给了他一点点关于公平正义的启发, 也是好的. 如果烂爹妈的孩子再上烂大学, 偏偏他家能指挥一个国家, 那这个国家的国民不是更遭殃?.

呵呵，你很了解.

同样我也不反对名校给任何有权有势的家族后代让路, 他们对社会的影响确实更大, 我希望名校能引导他们带来更多正面影响. 所以哈佛之类把录取生分成大致三类( 有权,有钱,有分数) 目前看算合理..

我就是很难把在一个教育系统内的小中大学三部分割裂开来看. 美国人比我们有自省精神得多, 千万不能被他们骗了. 当年中美双方不是都派人考察对方幼儿园小学,还都写了报告了吗? 结果双方都预测错了 人家是太谦虚,我们是太不谦虚老爱指责别人..

LZ北大毕业的啊。能考上北大的孩子在中国的学校里肯定都混的不错的。
所以，没有考北大（或一流高校）的资质的学生在国内学校混得就很不爽了。.

因为中国很多大学的教育基本等于0.
好比是，
一个示范幼儿园出来的孩子，辍学4年。
一个没念过幼儿园，进正规小学学了4年。
你觉得两个娃之间的差距是什么造成的？.

不太明白什么差距? 一个幼儿园后失学,一个没上幼儿园?.

引用:

原帖由 小美女妈 于 2011-12-16 08:53 发表
其实不需要解释这么多，只要回答这种情况是否就是开后门

这种不属于开后门,只是评价的标准不同..

孩子在中国受教育最大的风险是价值观和道德的堕落。.

其实在中国的中学生也一样什么都懂，也很时髦，很有审美观。每个年龄的孩子都是差不多的，不管是哪国人。我只是觉得她们在国外太多精力放在这这些上面。social的东西太多了点，很多高中独自留学生，国内的父母根本不知道他们在干什么，还“以为”在接受最好的教育。不过，为什么中国过去的孩子成绩都能轻松拿A呢？这也反映了中国的基础还是有用的。
高中，很多外国人会变得非常优秀，这说明有一些人拿到了国外中小学教育中最好的东西，这些人就是将来的精英。最好的东西是什么？是国外中小学目标把一个人培养成终身的learner,而不是一个pupil。所以他的潜力是很大的。但要成为这样的learner,孩子自己的素质是最重要的。宽松的教育下，也看到很多孩子没有好的习惯，懒得可以。要等待他自己发现兴趣，可能已太晚。那即使他在一个有理念的学校里，也蛮难学成的。
并非去国外读就一定比在中国读好的，这个问题我和我同事，我朋友，外国人，中国人，凡是接受过国际教育的人都谈过了，不知讨论多少遍了，还真的没有答案。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2011-12-16 17:57 编辑 ].

我认为比较好的就是在中国读完小学，7年级-9年级过去，父母也陪伴过去，父母也投入精力关注孩子的教育，最好加入学校的家委会。当然择校是必须的。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2011-12-16 18:04 编辑 ].

在我看来中美教育应该还是殊途同归吧，选拔方式虽然不同，但最后成为社会精英的还是少部分人高素质的人。就像奥巴马和我们的老大一样，还是要凭自身素质才能爬上金字塔尖。关键是学校教育能留一条渠道，能让那些真正的人才有机会爬上来，这样国家才有希望.

引用:

原帖由 不二周助 于 2011-12-16 18:02 发表
我认为比较好的就是在中国读完小学，7年级-9年级过去，父母也陪伴过去，父母也投入精力关注孩子的教育，最好加入学校的家委会。当然择校是必须的。

对，我的侄女就是在初中2年级到加拿大读7年级，在上海就是个品学兼优的孩子，到了那里英语的适应就用了3个月，接下来很快就适应了学校生活，稍加努力就轻松地门门是A,她还觉得加拿大中学的数学太简单。.

http://bbs.goodbaby.com/thread-1130409-1-1.html

给大家看这个链接，移民英国的妈妈写的，应该是非常真实的感受.

引用:

原帖由 shenliyangbaby 于 2011-12-14 13:21 发表

严重同意你的观点，我的亲侄女在美国读书，我儿子在中国读书，我能深入地进行对比，有着更深的感受。作者完全是脱离中国一代人的观点，还活在美好的回忆。中国的父母和孩子真的是在水深火热中，现在的孩子没有我们 ...

严重同意！.

引用:

原帖由 jyuntoku 于 2011-12-15 11:36 发表
中国教育环境对于真正聪明的学习有天赋的肯努力的学生来说，还是更好一些。特别是聪明的孩子能把中国教育中的负面影响减少到最小。比如说，作业负担重，但是孩子聪明效率高，一般同学要做3-4小时的他不到1小时就做完 ...

你总结的很有意思阿,值得一看. 看了很多中外教育的比较，像你这样的说法，我心里隐隐约约有过感觉。都给你总结出来。.

引用:

原帖由 jyuntoku 于 2011-12-16 11:29 发表
LZ北大毕业的啊。能考上北大的孩子在中国的学校里肯定都混的不错的。
所以，没有考北大（或一流高校）的资质的学生在国内学校混得就很不爽了。

即使北大毕业的，也不都是她这种观点。我老公北大毕业的，另外我家族里还有5个清华北大的。
不是因自家孩子在国内混的差，才这么说的。我只是不认同国内的这种应试教育，比10年、20年前更扭曲。
美国有很多弊端，楼主不说也知道。相比较，我还是觉得美国的教育更适合孩子的成长，并不是说美国教育多完美。

楼主将来真的把孩子送到国内体制内学校，我不相信她还会这种看法。.

引用:

原帖由 blueromance 于 2011-12-17 19:18 发表

你总结的很有意思阿,值得一看. 看了很多中外教育的比较，像你这样的说法，我心里隐隐约约有过感觉。都给你总结出来。

我的理解相反。

如果孩子天赋很高，更适合美国教育，他们的教育是给天赋高的人才很多机会和空间的，对于普通孩子，他们的要求不高，所以大部分孩子很愉快。

中国是对所有的孩子统一要求，在同一标准下竞争，看起来是平等，但对于天赋不同的孩子，是不平等的。要求一个擅长画画的孩子数学一定达到较高水平，孩子也很痛苦。

孩子天赋高，家长责任重，要考虑会不会耽误了孩子的才能。.

大概可以这么说，我们只认可数理的天赋，其他方面基本无视，所以理科方面没有天分的孩子，在这个评价体系中只好灰溜溜地混到毕业。.

引用:

原帖由 不不园 于 2011-12-18 01:20 发表
大概可以这么说，我们只认可数理的天赋，其他方面基本无视，所以理科方面没有天分的孩子，在这个评价体系中只好灰溜溜地混到毕业。

结果却是，理科有天分的孩子也被中国的理科教育给培养成做题机器，而不是富有抽象思维能力的活跃的未来科学家，我国自己培养的优秀科学家极少。.

其实教育不仅只有中美两种的，真正教育水平高的国家，象芬兰，只因国家小而没被大家关注。.

我和你一样。.

新角度。。。。.