奥数是让三年级小朋友去骑26吋的自行车，岂熟而已？.

支持。.

不要为了一时的领先采取急功近利的做法。坚持正确的方法，到三年级以后慢慢会好起来的。.

知识有系统，也就是说先教什么后教什么有讲究的，例如有些知识有ABC的顺序，忌讳的是不教A或者B，单把C拿出来教。
学知识没有严格年龄限制，例如，普遍的三年级教A，四年级教B，五年级教C，到具体的孩子，可以三四年级才搞明白A，五年级把BC都搞明白了。
现在的教科书确实把方程下放到小学了。美国的教科书从一年级就有代数启蒙。上海的教科书也有，只是一般人甚至老师不一定察觉到了。所以，普遍来说，四五年级开始学习方程，现在是正常的。
奥数上划地为牢，明明用方程更简单，偏偏不用，那反倒是错误的思路。.

引用:

原帖由 winy_c 于 2011-11-30 10:04 发表
我们家的情况是我对自己发火，一碰到三角形等积变换的题目，我就要想很久，最长的一次想了3天才解出来。

这类题超出了小学生的认知范围。与其做这些，不如在四五年级，让孩子从面积概念，即长方形面积开始推到出三角形面积公式、平行四边形面积公式和梯形面积公式，如果学有余力可以试试探索圆的面积公式。这些都是小学数学的核心概念。.

引用:

原帖由 suan妈妈 于 2011-11-30 10:36 发表
哈哈，我们家最喜欢凑答案，要不就瞎做。

凑答案，要看怎么个湊法。如果是把题目中的数字加加减减地毫无道理的湊，那是不对的。如果是试算，那就是对的。在木有办法的情况下，“试算”往往是唯一的选择。对于“试算”，父母不要批评，要鼓励，另外，帮孩子把试算的结果列张表，也许孩子能从这张表中猜出规律，然后，大家再一起返回头验证这个规律是否对。.

引用:

原帖由 mandy 于 2011-11-30 10:56 发表
儿子的每门功课只除了奥数我不帮他复习，题目太绕，明明列个方程式简单明了的非要绕来绕去地求解，看着就头疼，更不用说小孩子了。所以随他去了，会做就做，不会拉倒。

对于那些数学难题，让孩子自由选择做还是不做，是最好的。当然，要以对数学的兴趣为前提。但话绕回来，如果对数学没有特别的兴趣，就别搞数学拓展的，踏踏实实把教科书弄懂吃透搞扎实就行了。.

爸爸做的对。数学做来做去，目的就是要孩子动脑筋。就像体育锻炼一样，活动下筋骨而已，为嘛一定要以完成长跑多少米，多少秒为目标呢？.

从培养检查的习惯入手，然后再培养反思和总结的习惯。错了就改正，不要去纠结简单还是不简单。.

定了目标就不好玩了。小学生贪玩的，数学也是可以玩的。换个思路，在玩上多想想。.

那是家长的目标。可以有。既然这个目标需要家长和小学生共同来完成，而且小学生还是主体，那么，就不得不根据小学生的特点，寻求共同的思想起点，并采用适合小学生的手段和方法。

发脾气，显然是无助于家长的目标的实现。.

方程是《九章算术》的说法。现在数学里边统称为初等代数。例如，一年级里边类似这样的问题：
一个数加3等于8？
或者
? + 3 = 8
这些都是代数。

初中学习初等代数，是因为数学史上先有算术然后有代数。小学生的代数思维有一个发展的过程，如果教的话，自然要循序渐进，不能寄希望于教一次或者几次就掌握了。可以试试，先让孩子提出自己的想法，顺着他的思路先做一遍，然后，家长再来Show方程式的解法，最后再让孩子评价，哪种方法更好。重点在评价哈，不要有任何强制孩子接受方程式的企图。.

见89#和92#。另外再说说，所谓可以“教会”，需要置疑。好的教学是师生共鸣。单纯的“教”，孩子的思想没跟上，就无法共鸣。一般来说，老师适应学生比较容易，学生适应老师比较难。所以，在家里，尽量让孩子先表达看法和意见，让孩子来选择用什么方法解题，然后，父母跟在孩子后面支持他。即使父母觉得是错的，也不要指出来，要撞墙就一起撞，撞完了，重新反思。.

“教不教方程”和培养逻辑思维能力没有直接的关系。.

学会了代数，当然是小菜一碟。但是，要说学会又谈何容易。教科书从一年级就开始代数启蒙，一直到初中，才能正式教授代数。这个过程也是建立逻辑思维的过程。当然，把方程放在初中正式教，更适合学生的普遍情况的。普及教育就是这样，不教则已，要教就要保证一个不落下。

既然有能力拓展，就要往数学的正道上拓展，刻意地避开代数，一定要在古典数学里边打圈圈，本质上是画地为牢。实际上，这样做，可能给初中代数知识的衔接带来困难。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2011-11-30 23:37 编辑 ].

数学里边只有代数，没有方程。而且教小孩一定要懂得皮格马利翁效应。别瞧不起孩子，因为你瞧不起他，他最后真得会变得让你瞧不起。.

挺大仇怨的。看来，你的方法有些问题。.

不用方程，不用代数就不是正道的数学？
我的想法和您正好相反，有能力拓展，就要培养小孩分析问题的能力，让小孩在推理中得到乐趣。有了一定的思维能力的积累后，再教方程，小菜一碟。
答：代数是数学里边的核心知识之一。奥数的那些难题可以用代数解，就没必要把代数拒之门外。而且，那些所谓盈亏、鸡兔同笼、和差倍、牛吃草题，都是代数产生之前的难题。代数产生了以后，那些技巧已经失去了数学意义。而且，我还要告诉你，这些小学的奥数难题多数来自于一本叫《九章算术》的古书。如果你了解中国数学史，应该知道《九章算术》到18世纪共一千多年的时间，中国的古代数学几乎停滞不前，尤其是没有催生出完整的数学体系和思想。据此可以推断，像奥数这样，拒绝现代的数学思想，在《九章算术》的圈子里打转转，满足一些所谓的技巧，对一个人的数学发展难有裨益。当然，这是个人的学术观点。
你可以保留自己的观点，也可以对孩子实施你认为对的方法。但是，请你注意，你在105#和106#都在说奥数不用代数可以锻炼思考能力，可是，在111#又建议“告诉小孩方法，让她会用就行了”，我觉得，在此，你自相矛盾了。

    可能给初中代数知识的衔接带来困难？这点我不理解了，会吗？要问问中学数学老师了。
答：中学老师确实有这样的反映。因为初学代数时，题目都不会太难，由简入繁，循序渐进嘛。可是，有些奥数比较好的同学，对代数没有兴趣，甚至跟你有同样错误的认识，以为代数的方法太简单，没有挑战，而拒绝学习更先进的代数。这就对代数知识的学习造成了影响。

其实国内的数学从一年级也开始灌输方程（我不敢说代数）的想法，例如： 三角形+圆=5；圆-三角形=3。
答：灌输是一种教学方式。代数是否应该从一年级开始启蒙，这个问题跟是否采用灌输的方式来教，没有直接的联系。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2011-11-30 23:39 编辑 ].

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2011-11-30 23:06

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一年级
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11451537.html?from=isnom
二年级
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11152487.html?from=like

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2011-11-30 23:42 编辑 ].

嗯，接受你前面对俺的建议。

另外，“按你的思路，其实我们的数学教育还可以再深入一点，对于方程乃至方程组的解法，可以直接引入矩阵，初等变换，行列式以及秩的概念，这些运算也不过是简单的四则运算；或者干脆把数学教育大通铺，不分小学、中学、大学一个知识点讲透为止，呵呵。”这个不是俺的思路。

教育要遵循自然，符合数学发展的历史自然，符合孩子的天性自然，所以，不是想教什么就可以教的。借你前面所说，“对别人的问题不要断章取义地理解”，学习数学也不能割裂历史自然和天性自然，“断章取义”的教。

如果无视这些“自然”，首先遇到的问题就是不知道从何教起，也不知道教到何地可以截止，困惑，甚至自以为是地教。教多了，孩子吃不消，教的人火气大；教少了，孩子很快乐，教的人又觉得心有不足。

请教，你是怎么看待和解决这个问题的呢？

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2011-12-1 11:14 编辑 ].

解数学题的目的是什么？如果仅仅是得到答案，放开了想，听老师讲怎么做不是捷径，背公式不是捷径，抄答案都还不是捷径，那么，直接把书交给老师，“诺，答案都印刷在上面，请老师批改吧”，这算是捷径了吧？要我说，这还不够捷径，俺直接问，那些答案有用哇？是你今天做饭用还是今天工作要用？没用！既然没用，还急吼吼地让我去做，还非做对不可，干吗？看俺做的累，好玩吗？

所以，解数学题的目的不是为了获取答案。所以，做或者不做，早做还是晚做，做的快还是慢，数学题都在那里。所以，学数学没必要走捷径。.

我觉得，问题出在教的方法上。教学要以学生为主体，而不是单纯地把学生看成是“受体”，那么，才可能做到教学相长，使学生水平总是能在现有的基础上有所提高，真正避免脱节、死拉硬拽，才可能能有足够的灵活性，避免教和学中出现生搬硬套的现象。那时，教什么教到什么程度，反正是根据数学发展的规律和学生现有的水平来确定的，也就没什么可纠结的了，顺其自然而已。

顺水推舟容易，逆水行舟难。俺这里说的“水”是指数学发展的自然规律和童鞋的自然天性。

回到楼主的话题，为什么“一帮儿子复习奥数就发火”呢？吃力、急，有不得其法的恼羞成怒、、、俺知道，让孩子学奥数是有目标的，俺知道，各位爸爸妈妈对孩子是殷之切切。俺认同，有目标，没错。但是，实现目标总是要讲方法的，火车跑得快当然好，但方向跑错了，越快离目标越远，要是跑出轨跑栽了，岂不是应了那句古话，欲速则不达。何妨“别着急，让子弹飞一会儿”呢？

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2011-12-1 13:19

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2011-12-1 13:19 编辑 ].

张景中老师在《感受小学数学思想的力量———写给小学数学教师们》提出了三点：
1、函数思想最重要
2、数形结合
3、寓理于算
详见 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0d430a010116wz.html

个人的一点心得：
函数思想是指以动态的角度，在观察事物的变化过程中获得顿悟，抓住规律。
如果我们问小学生，圆的面积公式是什么，小学生没学过，答不上来。如果我们用一根铅丝做一个圆，让小学生观察其由大一点点地缩小过程，也许小学生就能比较容易的发现，直径越大，圆的面积越大，而直径越小，圆的面积越小，从而理解圆的面积跟直径存在一种正比例关系。
前面很多妈妈提到了学习方程，可是怎么学呢？方程属于代数，代数和函数又是紧密相连的，那么运用函数思想来顿悟方程，就可能行得通。例如，鸡兔同笼，小学生没学过，不会做，怎么办？猜啊，这总会吧。随便猜鸡的数量，然后去验证。运气不好，不是一猜就中，没关系，继续猜，试图在变化中逼近正确的结果。爸爸或者妈妈把这个猜的过程中产生的一系列数据记录下来，跟孩子一起分析。在这个过程中，孩子就可能获得顿悟。

数形结合中，数是我们日常教学中比较重视的，形则不够重视。平时做数学题，做完了检查，检查完了，有时间，爸爸妈妈可以看看，建议小学生试试用画图的方法去解决。

寓算于理，就是提醒我们不要只顾竖起耳朵听老师讲公式，埋头做作业，对于数学问题，多问一个为什么。数学的理并不因为是老师这样的权威讲，就不加思考地予以接受。而是要结合自己的实际经验，例如以编故事的方式，以作图的方式，顿悟算术中的道理。.

小学生在数学上是一张白纸，如果我们放弃灌输的教法以后，最原始、最基础的那些概念应该怎么讲，就是一个问题。其实，还不是零，而是观察生活、思考生活，偶有所得的积累。

在旺网的另一个贴子中妈妈们正在做这样的尝试，可以借鉴：
大家都来说说在家玩数学的好方法
http://ww123.net/thread-4796214-1-1.html.

嗯，撤得仪态万方。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2011-12-1 23:27 编辑 ].

介就对了。学习的主体是童鞋，做不来难题，应该他急，父母在背后支持，温言安慰，就可以了。.

引用:

原帖由 seaheroli 于 2011-11-29 10:06 发表
本来就是拔高，要是够不着那还搞个毛啊。你对孩子的奥数教育我也看到过，你是引导孩子自己去悟的，那么就看孩子什么时候开窍了，一旦开窍我相信一定很棒。
我也理科出身，知道怎么学数理化。但对于目前的小升初和中 ...

奥数里边如余数定理、孙子点兵用的是基础数论，有几个理科出身的学过数论。父母都没学过，搞毛辅导啊。再说了，既然奥数是熟练工，那么，交钱把孩子送到奥数班去熟就是了，搞毛辅导啊。所以，说来说去，俺明白，那些借宣扬所谓小升初压力逼大家伙学奥数的培训班，就是要大家伙交钱，把孩子送去被训练。

话说回来，俺儿子不是知二代，他爸不过就一本科，还是混出来滴，俺儿子不是官二代，他爸就一草民，俺儿子还不是富二代，他爸也不过就一养家糊口的收入，有毛用啊。俺想通了，儿子要有出息得靠他自己能力在自己的兴趣上去发展，俺只能提供力所能及的帮助，不会花那冤枉钱、耗费他的时间和精力给他去做无谓的分母、去给别人垫背送财。

能做的、又有意义的事情很多，为嘛一定要去课外班上奥数被熟死。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2011-12-2 23:54 编辑 ].

晕，俺写的“你”是泛指。让你误会了。我改。.

为神马说到最后总是归罪到制度呢，这难道就是您“隐晦朦胧美好”的说法么，奇怪了，为什么要这样呢？俺不懂。但是俺知道制度是虚体，实在的是躲在后面操弄制度的得利者。而且躲在制度后面的这些得利者有个特点，无论别人骂它也好，卑躬屈膝地顺从也好，上敢着去溜须拍马也好，明骂暗帮也好，都不会让它有任何改变，甚至会让它变本加厉。

择校，幼升小，小升初的目的是什么？不就是希望孩子学习好吗！为什么要上名校？不就是希望孩子享受更好的老师的引导吗！可是，如果名校之名是用学生间拼睡眠时间、拼身体健康、拼考试拼出来的，如果名校之名是某些老师研究考题押考题押出来的，在这样的名校里边，孩子能得到学习上帮助吗？俺以为，这是非常值得怀疑的。

（摘抄一段隐晦的传说：http://www.tieku.org/419378/1.html）
不知道大家是否看过成龙主演的一部影片，名字叫作《我是谁》，片中有一场戏很有点类似的味道。成龙为了保护一张刻有秘密武器资料的光碟，被两个武术高手困在大厦天台上，那两个坏蛋对成龙说，现在给你两个选择，一是把光碟留下，然后你自己跳下楼去，二是我们把光碟抢回来，然后把你给扔下去。乍一听起来，这两个选择好像给了成龙一个机会，可以决定自己的命运，可再一想，无论他选哪个，结果都一样，都免不了丢掉光碟跳下楼去，看来成龙也和我们一样遇到了麻烦。那么，成龙又是如何选择的呢？其实他的想法很简单，我干嘛要听你的？成龙回答说，我还有第三个选择，光碟我留下，然后把你们俩个扔下去。

所以，对付“可恶”的制定，唯一的办法，就是寻找第三个选择。孩子的身体俺要，孩子的学习俺也要。格么，问题简单了，就是父母帮助孩子学习。小学的这些知识，哪个父母不会，哪个父母不能帮助孩子啊，用合适的方法，每个父母都能给孩子提供力所能及的帮助。

对于那些机构，俺想说，想赚钱，搞个奥数比赛，没啥，但是，拜托，别拿大学数论的知识来烤小学生。哪位父母不幸学过数论，可以教小学生，OK，去教自家孩子，爸妈牛，俺没意见，想炫耀一把，俺也没意见，但别忽悠俺说，那是小学生应该学会的知识。数论对接受普及教育的童鞋来说，一点屁用也没有。即使不幸进了数学系，神马余数定理、孙子定理，也不过分分钟搞定的事情。下放到小学里边，为难孩子，欺负普通家长不知道，忒不地道了。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2011-12-3 20:30 编辑 ].

给你也提个苛刻的请求，学数学的，不要满足于自己没有原因没有理由的行为，因为学数学学的就是理。不讲理，也不讲思想，做那些难题，有嘛用？

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2011-12-3 21:21 编辑 ].