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[转载] 我和儿子学习英语原版电影的故事(转)

一部电影看个一百遍,有这个耐心的也是强人,算了,这个我儿子无法效仿。我们就背背一般的英语读物,比如新概念什么的。否则按粽子爸的方法,我儿子要疯掉了,哪有粽子爸所诉的如此轻松快乐英语就飞跃了。学精一门,哪有不比常人付出更多精力的。除非天才。英语说到底,就是一本语言而已,周围有经常使用英语的环境就能说顺溜的事,除非孩子报考英语专业,否则有必要一定学成美国本土发音吗。我要求低,只要孩子学校英语考试保持前列就行。其他就不要求了

[ 本帖最后由 jianmail5 于 2011-1-21 08:45 编辑 ].

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回复 1#伊万豆夫 的帖子

粽子爸爸挺能说,洋洋洒洒的。让我仔细总结下中心思想哦。

这个方法有它优越的地方。但是么,我还是推崇旺网里不二的教学思想。

回想一下我们学母语的过程吧,看电影能把语文水平提高的怕不多,主要还是靠阅读,电影主要提高对语言的审美情趣。我有个同事家丫头也很聪明,从小喜欢和奶奶一起看连续剧,我们家丫头从小喜欢听故事,当然都是中文的。到了写作文的时节,两个人就有明显的差异。虽然,她们可能花了一样多的时间。原因是,连续剧里的语言是口语,而朗诵出来的故事用的多半是书面语言。所以,我觉得英语,听AUDIO BOOK 比听电影更加好。以上代表个人观点,仅供参考。

[ 本帖最后由 青青小白杨 于 2011-1-21 10:00 编辑 ].

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回复 52#青青小白杨 的帖子

关键在于,教学的时候选择的内容和形式要符合孩子的兴趣。
能长期的看电影,而且是精看,一定是有非常浓厚的兴趣,否则很累人的,Alex和我试过。
现在,Alex 对英语歌比较有兴趣。二三十首英语老歌天天听,自己还上网下载歌词,学唱,研究。

有各种方式可以学英语,例如看电影,阅读,听故事,唱歌、听歌,能花钞票的话,去英语国家游学等。不管选择哪种方式,本质上,要花大量的时间去学习,这都是一样的。选择何种方式的标准应该按照孩子的兴趣,这样的话,同学会自己去做,不需要家长在边上教训、不需要额外的压力,这才能持续发展。.

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感觉虽然使用的媒体不同,但和雍婉凝学习法等本质一样,大概学语言就是如此吧。.

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回复 54#伊万豆夫 的帖子

正在好好学习粽子爸爸的发言,争取天天向上。呵呵.

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回复 53#ccpaging 的帖子

是哦,兴趣就是药引子,骗进去了就好了,我家语文英语都掉进兴趣的坑去了,数学啊,还是没兴趣呀,主要是我这个妈妈不会挖数学的坑啊,急啊急。

[ 本帖最后由 青青小白杨 于 2011-1-21 13:32 编辑 ].

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深有同感,好的方法的确能事半功倍,
我家宝宝最爱看的也是神奇英语.
12月过一星的时候,她只认为是在玩,
她是班上最小的一个,但是是唯一一个能和外教交流的学生.
我老爸给她看的世博英语,长长的句子基本上认真听三遍就能复述出来.是不是有点神奇..

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回复 58#takuma1099 的帖子

不成魔,不成活。魔进去了,神奇就会发生。.

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引用:
原帖由 伊万豆夫 于 2011-1-21 16:20 发表
看这种片子反复暂停,昨天试了下,小孩子一下子接受不了,觉得无趣。
俺也试过,受不了,很快疲倦了。现在我们家的在翻译《欢乐的大脚》字幕,上个假期就开始搞了。上学时,作业太多,没法做。现在重新捡起来。

多想想,总会有办法。多试试,总能对上兴趣的。.

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以前看过。这个粽子爸爸在儿教论坛里曾经被砸得很厉害呢。
学英语的方法因人而异吧,不能照搬照抄,这个方法我是不喜欢的,我自己都很少把看过的片子重复看,除非是经典。对我家SALLY用这套肯定行不通,也许其他特懂事特精益求精的孩子用这方法能行。.

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引用:
原帖由 Sally妈妈 于 2011-1-21 23:48 发表
以前看过。这个粽子爸爸在儿教论坛里曾经被砸得很厉害呢。
学英语的方法因人而异吧,不能照搬照抄,这个方法我是不喜欢的,我自己都很少把看过的片子重复看,除非是经典。对我家SALLY用这套肯定行不通,也许其他特懂 ...
其实,任何的教育方法都不可以照搬的。孩子和家庭环境千差万别,适合我孩子的,你拿去用,很可能就是错误的。不过,有些思想上的,原则上的,总是可以学的。.

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看几部原版片就能学好英语?
看来, 对“学好英语”的理解和定义还真是差异太大。.

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回复 64#DXMOM 的帖子

您对“学好英语”的理解和定义是什么呢?.

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引用:
原帖由 伊万豆夫 于 2011-1-22 16:26 发表
我觉得任何学科的学习都是一样的精神:循序渐进/每天操练。

至于方法都是围绕这一精神来开展的。
可是这是方法呀。我理解,谈论“学好英语”的理解和定义,指的是什么才算是学好英语了,即指要达到的如何的程度才算是“学好英语”了。
例如,要以英语考试来衡量“好”的程度,达到95-100分才算是“学好英语”了,那么,就做题海吧。不想做,就逼着做,押在书房里边做,做到哭,做到死。.

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回复 67#ccpaging 的帖子

俺觉着,讨论问题不能把方法、思想、目的混在一起。如果一个人只要通过考试,而另一个人则要用英语,那么两者的学习方法可能完全不同。.

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回复 68#ccpaging 的帖子

正解。俺不要一个英语考试100分却一段完整的英文也说不出的孩子,所以,照俺的方法培养出来的孩子,说起话来滔滔不绝,英语考试却连全班第一名也很少拿。我跟老师叹气,老师反倒安慰我说:有第一名的能力就行了。.

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回复 65#ccpaging 的帖子

无论是英语, 还是中文, 抑或是其他任何一种语言, 都分三个层次或境界。 这个不是我的理论, 这是是语言大师梁实秋先生的观点, 我深表赞赏, 并加上我个人的理解便是:

一, 市井口语
就是我们平时生活中的口头语言。 任何语言的诞生, 都是由此开始的。 走在路上, 随便抓一个人, 只要是中国人, 都能听说中国话, 即便是文盲。  这就是生活中的口头语言。

二, 书面语言
是由第一层面发展上升而形成的,正式正规的书面语言。  如果以中文为例, 那就是孩子们平时的语文学习的过程。 并不是所有会说中国话的人,都会得到良好的语文成绩, 这就是第一和第二层面的区别。

三, 文学艺术作品
优美的书面语言, 可以称得上是艺术的文章。比如经典的世界名著, 比如千古传诵的名家名篇。

对普通人来说, 学语言要达到第三境界是有很大难度的, 这需要天赋的成份。 而学好一门语言, 至少应该能达到第二层面的中等水平吧。
能听懂英文生活影片的对话, 并能和老外聊上几句, 只不过是英语学习的第一层面的水平吧。

[ 本帖最后由 DXMOM 于 2011-1-22 18:20 编辑 ].

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回复 70#DXMOM 的帖子

那,我要惭愧了。工作几十年,我觉得连第二层次也不需要。且不说能不能写出文章,写文章的机会几乎没有,写出文章来,别人是不是当文章看呢。

这样的话,问题来了。

我们花十几年学第二层次,结果呢,没用。我以为,这就是语文教育的问题。

这还说的是母语,那么外语呢?

所以,个人觉得,还是扎扎实实把母语说利索,说清楚,说出道理先。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2011-1-22 23:07 编辑 ].

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引用:
原帖由 Sally妈妈 于 2011-1-22 18:03 发表
正解。俺不要一个英语考试100分却一段完整的英文也说不出的孩子,所以,照俺的方法培养出来的孩子,说起话来滔滔不绝,英语考试却连全班第一名也很少拿。我跟老师叹气,老师反倒安慰我说:有第一名的能力就行了。[tt ...
老实说,我比较反感,追求第一名和100分。
好好的数学,好好的语文,好好的英语,抱以这样的目的。
兴趣变成了枯燥的分数,有意思也常常变成了没意思。

培养兴趣,一是要相信兴趣,二要放弃那种对分数的过于看重。兴趣有了,自主学习就有了前提,然后,就可以放手让他自己去争上游,这个过程中,牺牲几分成绩,牺牲几次不重要的测验,合算的。.

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回复 73#伊万豆夫 的帖子

我不觉得那是梁先生曰的第二层次,甚至觉得,那种官样文章,有害无益,不如听一段相声。.

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回复 71#ccpaging 的帖子

那, 有一点没想明白, 我们学习语言的目的是什么呢?.

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回复 75#DXMOM 的帖子

听说,不用上学也可以学会,读写,不用上学也可以学会,祖辈中就有许多不上学而识字的。上学可以使这个过程的效率提高,风险降低,但不是必须的。由此可说,学习语言的目的不在于语言本身。.

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学习中!.

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回复 76#ccpaging 的帖子

同意!.

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回复 78#DXMOM 的帖子

那么,上学期间,在语文上,我们学习的目的是什么?.

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回复 79#ccpaging 的帖子

个人认为, 语言只是一种工具, 为以后的专业服务。 满足日后专业学习和工作的沟通是学习语言的最基本的目的。

当然, 作为个人爱好和修养的培养, 能更好欣赏生活, 思考人生, 需要更深入的语言要求。.

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回复 80#DXMOM 的帖子

语言是一种交流的工具,这点我同意。而且,它并不仅仅是为以后的专业服务,一个成人,即使什么专业也没有,他仍然需要跟人交流。是不是能够听说(读写暂且不谈)就完成交流呢?未必。在成人社会里边,经常因为说话不恰当而引起误会,听得不对也会引起误会。也就是说,作为交流的工具,单纯地听和说是不够的。粗想想,可能还有这些要求,例如,说得清楚,让人容易明白,说得有道理,让人容易接受等等。所以,语文学习就引申出了新的东西,老外称之为 Language Art,直白地翻译就是语言艺术。语言艺术不只是听说这些语言部分,因为要说得有道理,所以,应该说,它还涵盖了数学的部分,例如逻辑性、结构性等。
除此之外,文以言志,语言的内核是思想。在小学谈思想可能有点过了,退而求其次,语言的内核在小学来说是基本价值观。这些价值观非常基本,以至于可以超越时空的界限,如对生命的理解和尊重,如诚实守信,等等。

归结起来,小学作为基础教育、义务教育,同学们在里边学习的就是那些做人最基本的技能和要求,无论同学们以后是做官还是为民,当科学家还是工人,都要用到。而且,往大了说,正是这些最基本的东西,构成了将来的成人社会的基础。.

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很佩服楼主,不过我承认我坚持不住。.

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千万不能信。。。

无论是英语, 还是中文, 抑或是其他任何一种语言, 都分三个层次或境界。 这个不是我的理论, 这是是语言大师梁实秋先生的观点, 我深表赞赏, 并加上我个人的理解便是:

一, 市井口语
就是我们平时生活中的口头语言。 任何语言的诞生, 都是由此开始的。 走在路上, 随便抓一个人, 只要是中国人, 都能听说中国话, 即便是文盲。  这就是生活中的口头语言。

二, 书面语言
是由第一层面发展上升而形成的,正式正规的书面语言。  如果以中文为例, 那就是孩子们平时的语文学习的过程。 并不是所有会说中国话的人,都会得到良好的语文成绩, 这就是第一和第二层面的区别。

三, 文学艺术作品
优美的书面语言, 可以称得上是艺术的文章。比如经典的世界名著, 比如千古传诵的名家名篇。

对普通人来说, 学语言要达到第三境界是有很大难度的, 这需要天赋的成份。 而学好一门语言, 至少应该能达到第二层面的中等水平吧。
能听懂英文生活影片的对话, 并能和老外聊上几句, 只不过是英语学习的第一层面的水平吧。

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这理论太不靠谱了!像是从小在外国人堆里长大的人说对学英语的感受,

如果在国内在英语学习上花过工夫的人,相信不会有此体会。

在国内这个境界可能是反的,奇怪吧!

基本上是用学本国语言的方式来论述中国人学英语,实际上二者的特点是截然不一样的。

环境不一样,目的用途不一样,过程也不一样。





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[ 本帖最后由 snazkf 于 2011-1-28 20:13 编辑 ].

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回复 85#伊万豆夫 的帖子



[ 本帖最后由 snazkf 于 2011-1-28 20:13 编辑 ].

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回复 87#伊万豆夫 的帖子

删掉

[ 本帖最后由 snazkf 于 2011-1-28 20:16 编辑 ].

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回复 87#伊万豆夫 的帖子

俺跟大粽子是一窝的,他掌握了学习的精髓。同样的理念适合于语文、英语、数学。
俺一定能培养出一个爱读书的人。至于读到什么的高度,要看他自己造化了。.

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回复 71#ccpaging 的帖子

你现在不就是在用第二层吗?书面语传播的广和口语不同。英语地书面语哟的很广。互联网在这个基础上呀!.

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回复 89#ccpaging 的帖子

hi,我之前看到伊万豆夫把和不二周助比对的帖子内容删掉,所以我之前也把我的帖子内容删掉了。

我又没说粽子是坏人,我上来就说粽子的方法总比上海流行的星级考试高明。 星级考试更是骗钱,而且还破坏了英语的语感。

我当时写的是粽子没资格和不二周助相提并论。

你看这个帖子,第八楼,不二周助提到:
http://www3.ww123.net/baby/thread-4676101-1-65.html
书买了听力书也买了第一本,只听不看,听不要动脑筋呀。

而大粽子本人上次跟我讨论听原版书的问题的时候,他提到过他们听过哈利波特的最后一本,但是开头的部分听得吃力,而后面的部分可以听得下来。

哈利波特的读者年龄群是9-12,而《暮光之城》肯定是YA年龄组之上的
不二周助他们是听着不累,说明听力是绝对出色的。而粽子只能听听9-12年龄组的书,而且还不是特别轻松。两个孩子都是初中生,单就英语上来说,差距是显而易见的。根本不能相提并论。
刚才伊万豆夫的原话:“粽子爸和不二周助的方法有内在相通的地方,这个要自己体会,我觉得一个偏重书面,一个偏重口头,各有千秋,正好取长补短。” 我个人真是认为这两个孩子差距非常大,基本没啥可以取长补短的地方的。

网络是自由言论的,我和粽子在一个群里,平时聊得也很愉快。他推广他的方法,卖书啥的,我又没啥意见。

只是本来比不上的名人,偏要相提并论,容易误导旺旺的朋友,这个实在是没有必要。如果方法真正优秀的话,直接宣传就是了。

大粽子跟我提过,他并不强调读写,说是如果将来孩子想读书的话,大学的时候自己读就是。小粽子自己读过几本鸡皮疙瘩系列的书。

所以单就粽子最擅长的英语方面,听读写,粽子的水平都是平平的,比不二周助差的远,不能如ccpaging所说,掌握了学习的精髓,如果真的掌握了精髓,学的还这样一般般,也没什么可以出来炫耀了的。

我觉得大粽子只能算作英语学习的一个探索,大粽子和像我一样的家长差不多,算是一个英语业务爱好者。粽子的方法可能比一些应试教育的模式下的方法,比如他比新概念,星级考自有其先进的地方,但还到不了精髓的这个程度。对于我们这些更加年轻的家长来说,通过探索,相信可以做得更好。

[ 本帖最后由 snazkf 于 2011-1-29 07:47 编辑 ].

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回复 91#snazkf 的帖子

我说学其精髓,在于学习他充分重视兴趣对英语的作用,充分重视英语作为语言工具的交流功能。掌握这两点,就比考试英语、英语考试先进了。因为他重视了孩子的天性,顺天性而为,推动孩子自主学习,而不是让孩子在强迫的压力下学习。

至于学习的方法,粽子、不二、伊万和你,我想,都是根据自己的实际情况,选择合适的方法。粽子的情形跟我比较类似,都是个二把刀英语的爸爸,对我们而言不可能去给孩子一起用英语讨论、一起做精读,所以,这点决定了我们不可能采用不二的方法。当然,不二的方法自有其参考意义和重要性。

这种情形,好像豆腐兄在数学上跟我在英语上碰到处境是类似的。对我来说,对某个数学要点的延伸是简单和必然,对他来说,可能就做不到。当发现这一点以后,我也在力图寻找和介绍那些对家长要求不高,但仍然可行的数学教学方法。

结果,我找到的方法,跟粽子的一样,在数学上也要注意顺孩子的天性而为,推动孩子自主学习。

这是我理解豆腐兄所谓“内在相通的地方”,不知豆腐兄以为然否?.

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回复 92#ccpaging 的帖子

呵呵,不再和二位多讨论了。
其实如果二位是WW上上海的家长的话,其实讨论一下粽子英语方法的优缺点是没有问题的。
比如为什么粽子的口语比较好,这个是他的优点,为什么他的方法可以做到这样。
再比如,为什么粽子英语的听读写的能力,为什么这样一般般呢?我们可以吸取什么教训,怎样可以做到更好。

但是如果真的认为粽子英语领悟到了学习的精髓,而且是’他充分重视兴趣对英语的作用,注意顺孩子的天性而为‘,这个可真要让人笑死了 。一个孩子,特别是一个男孩子,坐在电脑前,几个月反复跟读一部片子,这个如果是孩子的天性,可以提高孩子对英语的兴趣,真是太搞笑了啊。其实我倒是觉得粽子方法最大的优点,就是强调了跟读,而且跟读的材料是母语国家使用的真正的语言,但是这种最大的优点,同时也是最大的缺点,就是反复而枯燥的跟读,忽视了兴趣对英语的作用,所以违背了孩子的天性。

什么是男孩子的天性呢,哪些又可以引起男孩子的兴趣呢,这些东西其实在WW上上海的家长们讨论了很多的,比如:
http://ww123.net/baby/viewthread ... hlight=%C4%D0%BA%A2
http://ww123.net/baby/viewthread ... hlight=%C4%D0%BA%A2

如果用这些帖子讨论的东西,然后和用睡美人这部影片,让男孩跟读几个月这个操作做一下比较。看看是不是可以得出反复几个月跟读睡美人,符合男孩子的天性,可以调高男孩子对英语的兴趣。

[ 本帖最后由 snazkf 于 2011-1-29 16:17 编辑 ].

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回复 94#snazkf 的帖子

语言是一种艺术,大家各自努力学习吧。.

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请教下:看英文原版片的时候,需要带中文字幕吗?.

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回复 96#显杨妈 的帖子

我的经验是不带中文字幕,也不要预先听中文配音。
如果听不进去,说明片子的吸引力不够,换个类型的片子。我们是从《Pat & Mat》、小火车、《欢乐的大脚》这样看过来的。
如果完全听不懂,说明片子的难度太大,换个简单点的,例如动画片。.

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兴趣是最重要的,要投其所好,
我家5岁多,最爱看米奇妙妙屋,我就给她看全英文版的.
也学了许多单词.
前几天说了一句,I feel better now.那证明她有点短句子能听懂了,而且也能重复了..

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好贴,一直在纠结怎样让孩子学习英语!终于让我找到了一个行之有效的方法。.

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学习!.

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