初看楼主的帖，惊出一身冷汗，以为楼主是在以铁的事实论证进明强是个错误，进七外才对。看完才明白楼主想说的是：要进名初中，就一定要奥！这已经是许多过来人的经验之谈了。我想进一步了解的是：你家孩子应试时，哪几所初中招生时考了学生，而且使用了奥数题？哪几所没有？恳请楼主告知，以便我们这种落后分子、中间分子心中有数，以免走错门，落得个自取其辱的下场。

非常同意楼主的一个判断：穷人、没有权没势的人家更赞同刻苦学习，赞同公平竞争，赞同用奥数来识别优秀小学毕业生；家境好的人家、有远见的人家倾向愉快教育，反对危害孩子终生的拔苗助长。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2010-9-16 12:06 编辑 ].

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原帖由 FIREMANBB 于 2010-9-16 12:46 发表

我们面试的学校全部都考，奥数，时间够，数英语，时间不足数英，再少就奥数。我可以告诉你语文很可悲，基本可有可无。

楼主，我需要知道具体是哪些学校，它们的名字。如果不便公开说，请短信给我。行吗？.

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原帖由 FIREMANBB 于 2010-9-16 12:46 发表

我们面试的学校全部都考，奥数，时间够，数英语，时间不足数英，再少就奥数。我可以告诉你语文很可悲，基本可有可无。

哈哈，可以理解。上海的小五生语文考试水平大概已经达到了高中生水平吧，老师们不但不知道在中学再教点什么新东西给他们，当然也不知道出什么题才能把这帮语文应试水平如此高的学生区分出三六九等来。
奥就不同了，小五生们在奥运会中反映出来的水平存在巨大差别，有的能做初一水平的题，有的能做初三生的题，有的甚至能够做高中生的题。所以，要选淘学生的话，奥数考试最有效。.

引用:

原帖由 玉树临风123 于 2010-9-16 13:00 发表
其实很多也不算奥题。很多是课外书上的拓展题

不明白，请举个例子说明一下。.

引用:

原帖由 玉树临风123 于 2010-9-16 10:20 发表
我们没奥，也没后门，但还是2家民办都要了，关键是面试也要有点技巧，现在我们还是没有奥，年级排在前80

特别羡慕你，也特别想学你的经验。我家小子今天上小五，从没有上过奥数班，也没有考过奥数。虽然也会在家研究一些跟课本知识相关的奥题，但那是在玩，几个小时、几天甚至几周玩一题，全然不合当下考奥数的套路。所以，特别想知道什么样的初中招收了你家孩子。能知会一声吗？

[ 本帖最后由 hxy007 于 2010-9-16 13:16 编辑 ].

楼主，除了“小学读名校，出身好，名初中至少会给个面试机会”以及“上名初中必奥”，还有什么经验？请多说些呀！.

我们没有上私立名小学，没有考奥数，连小五班都没有上 。像我们这种人应该怎么办？楼主有什么建议？.

楼主，能不能告诉我那些招生时会考查奥数的名初中的名字，免得我们浪费感情和精力去空想它们？.

对照一下，汗颜无比。

英语语文证书——没有。喜欢看英语动画片，借助金山词霸，试着把英文字幕译成中文；他还写小说《多国大战》，两万多字还没有写完，乐在其中。但是没有任何证书。
艺术特长——是学校合唱队队员，还代表学校参加表演过多个舞蹈，是学校“皮影戏社”的演员，但都是兴趣，不是特长。
体育特长——乒乓球、羽毛球、网球、游泳有两下子，足球、篮球、壁球也能来，还有围棋下得不赖，也都是爱好，算不上特长。
科技特长——酷爱科学，对动物方面的知识尤其着迷，但算不上特长。
大队长——不是，一直都是中队长。
优秀干部——评过校优秀少先队干部，这就算优秀干部么？
三好学生——明强评过三好学生么？
年级前N名——三四年级有什么“登山夺红旗”，从来没有夺到过。总是差那么一点点。

照楼主的说法，这样的孩子肯定没有花头了，怎么办？

[ 本帖最后由 hxy007 于 2010-9-16 15:02 编辑 ].

007没有出息，孩子没上名民办学校，又不刻苦学习奥数，却想找所不赖的初中。天下有这样的好初中么？

我在寻找…….

引用:

原帖由 GH 于 2010-9-16 16:36 发表


我飘过.  惊心动魄的, 关键还是家长.

呵呵，让芳邻笑话了。.

引用:

原帖由 LUKE妈妈 于 2010-9-16 15:10 发表
您太谦虚了，您列出的各项都可以作为特长写入简历的，要我家孩子有这样漂亮的简历，我都笑不动了。

谢谢你这么说！你的鼓励让我看到几分希望，信心备增。.

引用:

原帖由 FIREMANBB 于 2010-9-16 15:22 发表
如果你是男孩，可以想办法突出一样，到时候去撞大运，如果你不想听天由命，就主动把握命运吧。孩子既然靠不住，就靠你了。

我家的是男孩子，看来，只能“撞大运”了。这么说来，我刚刚增长的一点信心都给压下去了。 .

引用:

原帖由 杨小兔的妈妈 于 2010-9-16 15:23 发表

老7，咱们都是难兄难弟！估计我家兔哥只能参加有“轧三糊”面试的学校了，他啥都能聊，书法老师说了，他聊的话题都是同班同学都想不到的话题。

对，别的已经来不及了。我们就加紧培养孩子的忽悠能力吧。到面试时候把教师给忽悠晕了，说不定就混进了名校。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2010-9-17 09:34 编辑 ].

引用:

原帖由 wjj爸爸 于 2010-9-16 15:40 发表
看看这篇文章http://www.cnr.cn/jy/yw/201008/t20100830_506970050.html，估计心态会好很多。

谢谢推荐！看过之后，007心平气和多了。我的读后感是：

每个人的命运都是自己决定的。孩子是什么水平、什么特点就进什么学校，赖不得别人，也怨不得别人。
作父母的硬做，帮孩挤到一所他不合适的学校，从长远来看，那是害他。虽然有酸葡萄的口气，却是我的心里话。觉得不中听，就砸我吧。.

引用:

原帖由 GH 于 2010-9-16 19:47 发表
其实没有, 这次蛮认真看帖的.   我一直在思考如何摆脱这个困局.  FIREMAN给我了一些启示加固我的思路,我可能会给我朋友一些入围的思路. 相信你也一定能突围出去的.

　　谢谢鼓励！坚持了四年，我不想放弃。有成功突围的先例，希望我们也能成功突围。
　　在当下中国，“突围”道路是一条充满风险的道路，希望得到更多的人理解和支持，尤其希望得选择“入围”道路的家长的理解和支持。
　　谢谢您的对“突围者”的理解和支持，只在私下与朋友交流“入围”经验。
　　那些公开为“小奥”鼓与呼的家长，我能理解。但他们的言论确实强化了“名校”以奥数招考小学毕业的做法，对我们这种没有出息的家长是一次次沉重打击和动摇。.

引用:

原帖由 珍妮的妈妈 于 2010-9-17 09:22 发表
每个孩子的个体差异挺大的，还是根据孩子的情况选择是否奥，何时奥。我家邻居的女儿今年上了XNWY，文莱也录取了，她没有去。这个孩子是属于特别聪明的那种，记忆力好，所以从来没有奥过，也没有任何证书，但是在校成绩非常好。再说我家女儿，个人认为到目前为止数学很不开窍，但还是发现去年她完全不能理解的题目，今年已经可以很轻松的真正明白了，她自己也觉得对数学有了一些兴趣，不象去年那样很讨厌上数学课。我家小银生日在8月份，在班里算小的，和其他同学比，思维上是有差距的，英语、语文低年级主要是用心记就可以了，但数学很多不是背下来就行的。我们现在自己在家里亲子一起做一些数学思维的题目，培养兴趣，还没能力接受真正的奥数，也就不勉强她，以免适得其反。

　　同意你的观点和做法。儿童的认知发展存在年龄特征，即在特定年龄阶段会有一定的共性。正是建立在这种共性的基础上，教育专家通过课程标准和教科书为各年龄阶段安排了循序渐进的学习内容。另一方面，儿童的认知发展又存在差异，不但发展水平存在差异，发展速度、发展优势和劣势也存在差异。对于认知发展快过同龄同学的孩子，提前学习一些内容，更有利于他成长。但是这种超前学习需要慎之又慎，因为，到了那个点，学起来自然轻松，事半功倍；没有到这个点，硬要孩子学，有诸多坏处。例如，因为不理解，难理解，孩子靠死记硬背，靠大量重复性的机械练习，达成一个学习目标；这些过一段时间再学可轻易掌握的内容，现在去学，是浪费时间，挤占了孩子休息、游戏、自由发展的时间和空间；这样的学习，时间久了会把孩子练坏，练得没有灵气，造成厌学或更加可怕的隐性厌学，对自己失去信心……所以，还是像你后来那样做是明智的，不强求，顺其自然，顺势而为。
　　在“不输在起跑线”的信念支撑下，我们的中小学充满排他性竞争，孩子的学习成了“一个人对所有同龄人的战争”。于是“抢跑”——提前学习成风。用“抢跑”“偷跑”得来的成绩，跟正常学习者竞争，在小升初过程中嚷着要求“公平”“公正”。那是多么的滑稽呀！

[ 本帖最后由 hxy007 于 2010-9-17 10:25 编辑 ].

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原帖由 kathyzhang0703 于 2010-9-17 09:30 发表
其实这点蛮好的，让面试老师在那么紧张的环境里放松一下，印象分一定很高。

　　呵呵，印象分！要真有的话，那就好了。俺们靠着忽悠术混进了名校，不是在为上海教育创造奇迹么？
　　本楼的参与者至少说了两个没有学奥数却进了名校的成功案例。007特别想了解更多类似的例子，恳请知情者来报道详情，给我们这些中游分子、落后分子一点经验和信心。.

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原帖由 kathyzhang0703 于 2010-9-17 10:36 发表
我们孩子今年刚小一，不过以我给带孩子考小学的经历，我觉得那些说不学什么就进好学校的，一般只说了一半的话，还有一半没说出来。至于另一半是什么大家集思广益吧。

　　对。听够了“进名小学，才能进名初中”、“进名初中，小学一定要奥”之类的经验之谈，更想听听那些出身不好、没学奥也成功升学的人的经验。越具体，对我们帮助越大。.

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原帖由 kathyzhang0703 于 2010-9-17 10:28 发表
投机取巧已经在各行各业蔚然成风，同样教育界也不会超然度外的。

现在才知道您是老师。失敬了！
　　其实，“抢跑”、“偷跑”不但对正常学习的孩子不公平，对正常教学的老师也不公平。
　　现在这个样子，许多人都在说连语数英都不能全靠老师，仿佛名师都在校外的培训机构里。其实，老师们是按照儿童成长发展的规律、课程标准的规定进行教学的，而且几乎所有的老师都能够顺利达成上海市的小学“课程标准”。被家长们指责“不胜任”“不可靠”是不是觉得很冤呀？.

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原帖由 FIREMANBB 于 2010-9-17 10:52 发表

我认为现在的家长现在的孩子没有不教的，没有不学的，就好比奥的问题，你是没有奥过，但你在家里奥了，但这并不表明你没有奥。只是我们的方式直接。大家都是通过不同的道路走向同一个目的。不想花任何力气就想得到 ...

　　不好意思，007在你的楼里发表不同的看法，并不是来踢场子，而是来寻求新经验。请您谅解！
　　我想说明两点：
　　第一，我一再说楼主说的是小升初的经验之谈，只不过我已经知道了这类经验，所以想引出不同与你的经验；
　　第二，我们确实在家里也讨论一些变态的奥数题，但目的和方法都不是为了对付小升初。
　　详见http://ww123.net/baby/viewthread ... p;extra=&page=1.

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原帖由 FIREMANBB 于 2010-9-17 10:52 发表
不想花任何力气就想得到成果，这是世界奇迹，可以直接比拼中奖2.59亿彩票了。力气有很多种，直接拿钱炸也是一种，又快又直接，如果找到途径有足够的MONEY，你就能达到你的理想状态。

　　不明白，不理解——照这种思路，有2.59亿的人家何必让孩子去受罪读小学、中学？.

　　我的孩子小五了。前面四年，不但考试卷中，就连平时的习题或周末卷中，都有一两道难题。在我看来，它们就是你所说的奥数题。它们的难度大大超过了课程标准的要求。所以，碰到这种题，无论孩子能否做出，我都不会在意。我一般会告诉孩子，这种题目你到什么时候哪个年级就能够很容易解决。有的时候，我会在题目旁边写上一句话“超标超纲了”，既是提醒老师，也是给孩子一个积极的暗示。
　　但是，平心而论，明强的老师在考题和习题中出的奥数题还是蛮有谱的。其最大特点是，这种题虽然难了，但它们是学生当下正在学习的某个知识点的拓展或延伸。因此，孩子做不出，我们一般也不会因为它超纲就置之不理。通过和孩子的共同探索解决了这样的难题，对于拓展孩子的数学视野，加深他的数学思维是大有好处的。事实上，我家孩子喜欢探究难题，每天的数学作业中能够引起他兴奋的就是最后那一两道拓展题了。（可是，为了能够解这种难题，硬是让孩子专门去学奥数，那又是另外一回事了。）
　　以上分析恰恰说明，明强数学老师受到了奥数的压力，并且在主动应战，但是他们的专业精神又使他们没有在这件事情上做得太过分。现在这种局面真是难为老师呀！.

引用:

原帖由 FIREMANBB 于 2010-9-17 11:38 发表

请不要误解我没有要挤兑你的意思，我的意思就是正面理解，我自己如果有途径有钱我就直接到临门一脚去砸，我也可以和别人谈谈素质教育，愉快教育，快乐学习，把我的孩子培养成更加德智体美全面发展的孩子，虽然我们 ...

　　得罪，我没有直截了当提问，让你误解了。我的意思是问：上小学的目的是什么？是为了上初中吗？上初中的目的又是什么？是为了上高中吗？上高中的目的又是什么？是为了上大学吗？那么，上大学的目的又是为了什么？总之，为什么要上学？学数学、语文、自然、品社……是为了什么？为了考试么？.

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原帖由 素桐妈 于 2010-9-17 12:26 发表


梦想照不进现实啊

　　不是金刚钻，别揽瓷器活。孩子即使学力平平，通过针对性的硬练，也可以在考试中有优异的表现。这种表现，会使自己和他人都高估其学习能力。让这样的孩子和一批确实特别优秀的孩子在一块共同学习四年，那是不是一个残酷的现实？
　　许多家长都懂这个道理，这是不是事实？
　　许多家长都觉得自己的孩子非同一般，是天才，这是不是事实？.

　　几十年前，007上小学时就会从1数到100，可以板着手指头做10以内的加减法，还会写自己的名字。这让当时的老师很惊讶——在一个贫困而封闭的山村，居然还有这样“聪明”的孩子！呵呵，那是007的妈妈年轻，煤油灯下闲着没事，顺便教的。可是，母亲这么一点点作为就奠定了007一生的基础——007跟自己的山村同伴们相比，他们都因为007的抢跑而输在了起跑线上！
　　必须说明的是，007的母亲并没有“不输在起跑线上”的自觉，并不是出于想让007压过同伴的考虑而教我这点知识。她让007学这点知识，并没有费多少神。换句话说，6岁的007对这点简单的知识有这个接受能力。现在的孩子就不同了，他们在进小学的时候，所掌握的学识远远超过了当年的007，而且这是他们的父母在“不输在起跑线上”和“零岁教育”之类的观念指导下自觉行动的结果。现在的小朋友为什么学这么多？是因为他们更聪明？是因为他们更好奇？如果不是，那为什么不像当年007那样，入学之前顶多就学个10以内的加减法？
　　追根究源，事情就坏在007妈妈那样的人身上。当许多像007妈妈那样的人，让孩子在入学前就学会了10以内的加减法，那就不算什么稀奇。为了让小学老师觉得我们的孩子聪明，就要学20以内的加减法！光会写自己的名字还不够，还要会识数百个汉字！先自觉到这一点的父母，又让自己的孩子不输在起跑线上了。
　　可是，好景不长！若干年后，这些父母的先进经验变成大多数人的共同信念和行动。如果多数孩子在入学前都会20以内加减法，都识几百个汉字，那么，“不输在起跑线”上的策略就是，学更多更难的数学，如会九九乘法，学更多的汉字，直到能够阅读，另外还加学英语……这大概就是今天的上海小朋友入学时的“不输”标准吧？
　　孩子们的竞争可不是一次性的短跑，而是一程接一程的漫长竞争。小一小二可以吃老本，小三还能吃吗？小四、小五呢？我们拿什么证明我们的孩子比别人的孩子更优秀呢？我们用什么样的资本让名初中接受我们的孩子，而拒收别人家的孩子呢？喏，我的孩子作文获奖了，英语有星了，奥数得奖了，他的孩子却没有。
　　小一小二奥数确实很难，可小三生却可以轻松搞定；小三小四的许多奥数也难得不可思议，小五生、预初生学过简单方程之后把它们当笑话，当小菜……原来，又是在提前学习，在超前学习。说得难听，就在“抢跑”，在“偷跑”……
　　抢跑的人多了，富有远见的父母就会让孩子更早抢跑，也就会出现让小三生做高中生都会抓狂的变态数列、排列组合题！……
　　我们都不想让自己的孩子输，所以我们别无选择，只好不断提前抢跑的时间……
　　后果大家都看到了，更严重的后果还在后面！.

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原帖由 yqj818 于 2010-9-17 13:33 发表
那么怎么办呢？
理想的羽翼很丰满，可现实却很有骨感

我准备从观念、政府行为、公民行动三个方面说，敬请期待。我现在要去出差了…….

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原帖由 世俗人 于 2010-9-17 14:46 发表
故弄玄虚？

　　我被你气死了，临上飞机也忍不住要说几句。
　　在适度的情况下，“不输在起跑线上”是一种积极的、对后代负责任的养育观。但是，现在过头了！
　　第一，我们把孩子的同级同学都看成了你死我活、你下我上的竞争对手，在发动一场没有休止的“一个人对所有人的战争”。我们忘记了孩子的同龄人也是他的玩伴、同学、朋友、战友……排他性的恶性竞争对我们的孩子不利。
　　第二，我们错误地把成年人的竞争转移或引入到了孩子身上。孩子在年幼的时候既不能正确理解竞争，也不能在身心方面胜任残酷的竞争。过早地把孩子投入到竞争之中，对孩子绝对是一种伤害。
　　鉴于以上认识，我一再呼吁：在幼儿园、小学、初中阶段，不要鼓励孩子过度竞争；要竞争就到孩子身体壮实了、心智成熟些再说，比如说，到了高中阶段似乎就比较合适。
　　我知道这个想法很天真。因为，这种想法必须是人人赞同，或者大部分人赞同，才能成为现实。这正是我要说的——反对在孩子中提倡排他性竞争，应该成为社会共识，公民行动。例如，我本不想抢跑的，可是有人抢跑，而且因此获利，那我也会抢跑。你抢跑一段，我比你抢得还多。扼制这种恶性循环，就要确立、营造“抢跑可耻”的观念和舆论。
　　这方面有许多故事，等我明天有空再一一道来。
　　.

思前想后，觉得在这里跟楼主唱反调，不礼貌。
还是交流升学经验教训吧。
对“抢跑”的讨论，移到http://ww123.net/baby/thread-4568302-1-1.html，欢迎有兴趣的网友参与讨论。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2010-9-19 09:54 编辑 ].

引用:

原帖由 ccpaging 于 2010-9-19 11:21 发表
保证充足的睡眠时间，一周参加一次集体体育活动，打打足球篮球什么的。

　　我们差不多每天都打四十分钟的篮球，暑假一般是上午打，开学后改在晚上八点开始打。就在你们家斜对面东方一期的篮球场上。
　　前天晚上几个人打球，影响了一群老太太跳舞，发生争执。所以，从昨天起改在下午5：30，前提是做完了作业。
　　欢迎Alex参加！.

打累了，容易睡着！.

冤枉，冤枉！他瘦下一点了，更重要的是007也减肥了！.

　　谢谢提醒！
　　不过，我觉得问题不大。因为我们打篮球不搞正式比赛，主要有三个项目：一是练习三步跨栏，一次5~10个，自己控制；二是通过升级比赛在各个位置练习立定投篮，从“一年级”升到“初三毕业”分六级，不怎么耗体力；三是抢篮板，这个有点对抗比，所以较花体力。.

惭愧，惭愧！他的吃相，我很汗颜！.

11两岁就能自己吃东西，不用人费神，颇令人欣慰。没有想到，8年过去了，还没有多少进步。用餐时张牙舞爪，不讲礼仪，没有风度。我们现在经常威胁他：你这种吃相，会把女小宁吓坏的，将来谁敢跟你做女友妻子呀？.

引用:

原帖由 杨小兔的妈妈 于 2010-9-20 14:06 发表
11的肠胃已经很通畅，很通畅，通畅让我们在座的MM们羡慕极了，红薯是肯定不需要的！

呵呵，偶知道你说的是什么意思。.

引用:

原帖由 杨小兔的妈妈 于 2010-9-20 14:10 发表
让11在家做吃用刀叉，绝对有用！
我家兔哥也好不到哪儿去。

没有用滴！
我家不时吃牛排，他用刀叉切牛排的那副猴急样，以及切出来的小块牛肉的模样，实在令人恐怖！.