本科要看学校的，排名越前越好，做研究型学位看专业的。.

前两天见了个华裔小孩，他说在大学里，是中国人还分三个圈：一个圈是大陆来的留学生，最操心能否在国外找到工作，留下；一个圈是会说中文的华裔，很小出国或是在国外生的，家庭还很传统、中国化，倒也不担心未来；一个是不会说中文或是不愿说中文，也不认同自己华裔身份的，他们喜欢和老外交朋友的。.

英国或是欧洲很难留下来，美国再再不济，生个孩，也能赖下来啊。.

能的，小孩出生地入籍，父母有监护权的，要不怎么那么多在美国念硕士博士的生小孩，靠奖学金生活，整个贫困线上挣扎，还要生！.

现在还这样，有钱的也想留下来，特别是好大学的，烂大学混的多。现在一大把中国人毕业后拿两年的签证，在那儿溜呢。.

我不觉得，英国最注重的是first degree, first class，就是说第一个大学文凭和优等生毕业。美国大学录取也分专业学院的。在英国，如果你的第一文凭是好学校、或是一般的大学但是以优等生毕业的话，工作会很好的。.

现在国外大学直接录取国内的高中生，最大的问题是如何评判他们高中的学业水平，因为国内的高考有好几种试卷和评分标注，因此申请者的学校在当地的排名现在是一个重要的参考指标了。国际学校的优势在语言或是某些课程与国外接轨，但是语言因为有各种考试很好评判，而接轨的课程，可能不同高校接纳的程度不同，有的学校也并不认为中国的高中课程一定比国外差，或是他们也欢迎来自不同学术背景的学生吧。当然，这种情况理工科比较多。.

我没揣测，只是最近协助了我们学校一些工作得到的信息罢了。国际学校水平相差挺大的，我接触下来，老师的水平比较成问题，国外一般在职的老师是不愿意来的，毕竟老师在国外虽然收入不高，但是他们享受的低利息贷款、养老金计划、培训等还是不错的。如果有可能，我还是选重点学校，只是我孩子考不进去啊。.

怎么会呢？我不这么认为，规模大的学校，教授数量也比小型高校多的，研究项目多，学生参与的机会多，社交圈多......更重要的，一般情况下，好的教授是更愿意到大点学校的。.

不会，国外的大学有很多社交的机会，有很多club。他们的学生宿舍和我们的也不一样，那里也有很多活动。另外没事喝一杯也能交到很多朋友。中国孩子不擅长社交是弱点，如果孩子要出国读书，最好能培养一项爱好，特别是集体体育项目，美国人还是很崇尚体育的。.

这个难唻，家长的功课要做足。所以说，每个成功孩子的背后，都有一对辛苦的家长。.

说到写作，我最近接触了几个牛剑的孩子，天！不佩服不行，连物理专业的小赤佬写的东西都那么漂亮，我有点呆。.

要喝，酒吧真的是老外最主要的社交场所，而且他们爱喝烈酒，而不是啤酒。英国的小孩喝起伏特加来，真要命。我们大学学生公寓也有酒吧，每周三、五、六开放，那叫一个high，孩子大了，由不得娘。.

老外，也有一个5岁就出国的小中（和老外也差不多了）。国外的名校，确实比北大清华强的不是一星半点，我弟是清华出来的，真和他们不好比，光是社交能力上就差的一塌糊涂。.

不是说重点中学有多好，而是学校在当地的排名，对于老外来说是个很重要的参考，我赞同你的观点，我们的中学教和学都和国外学校不好比。

因为经济不景气，国外的大学得到的政府资金和捐赠大大减少，裁员很厉害。他们想从招收国际学生上挣钞票，但是好的大学又不愿意降低录取的标准，他们又没法衡量中国学生的水平，从申请资料上看，都是A或分很高，他们也看不出差别啊，所以如果他们知道这个学生是当地重点中学的，这个孩子就会占优势了。反正英语是条硬杠杠，这个倒是一视同仁的。

最近接触美国的学校少，但是最近中国孩子sat分越来越高，他们也有所警觉。再说，美国高校也倾向录取好高中，还有的美国大学也倾向录取私立学校的学生，不为别的，私校的孩子阅读和写作的能力比公立高的多得多。.

是的，还有我们教的英文，和那边鲜活的英语有很多差距。.

有的有，有的大学没有，但是会乐器（不是钢琴）能交到朋友，我就看到我们大学有几个学生组成一个小室内乐团，自娱自乐，街头卖艺（挣得钱全送给酒吧了）、慈善募捐。.

这个太绝对了，能被普林斯顿数学系录取的次么？还有哥大法律系很差么？斯坦福经济系不行么？

[ 本帖最后由 感谢生活 于 2010-8-18 12:32 编辑 ].

伦敦的生活费贵，总体上欧洲物价要比美国贵。.

美国还好，我弟弟也跳槽了，工资加了点。欧洲好不到那里去，我的几个关系好的同事，都拿了补偿的养老金计划，被劝退了。.

交流生的机会不难争取，也就是到国外的大学选修几门课而已，看语言水平的，语言水平高的话就多选几门喽，而且很多交流生也是要根据选修课的多少要付费的，其实并不划算。当然，选修课的学分可以保留，以后申请这个学校读硕博可以用的。

如果经济条件允许，孩子又能申请到全球前100的学校，还是本科就出去的好，毕竟不是人人都适合做研究的。我的观点，读完本科，如果不是很醉心学术的话，就没有必要再往上读了。英美的硕士不是含金量很高的。德国的话，可以考虑。.

你是说国内吧，如果去了美国，都是想办法留在哪儿的，而且想留也能留下来。.

我知道的情况是，那几所大学是分专业录取的，如果常上海外华人的子女教育坛，那里的美国华人说的很清楚的。再说，一流的美国大学看AP的成绩风也越来越盛了，不是像你说的先录进去再说。只是说，你有比较大选择改变的权利的。

还有，我的一个同事是普林斯顿的，我问过她，她说有专业之分的。

[ 本帖最后由 感谢生活 于 2010-8-19 13:41 编辑 ].

好像新东方的SAT培训貌似不错，他们最早开始的时候，我记得是02还是03年，有美国华人把小孩送回国（就在上海）补习SAT，当年就考了满分，那时还是2400分的时候。第二年，又有两个美国回来补习的小孩考了满分，后来就看大家议论，纷纷说要把孩子送回国补习。

你说的专业中介是怎样的？和高中或是国际学校合作得么？还是签证比较有优势的中介？.

你的话太严重了，我也只是把我知道说了出来。

我的同事中好几个都是从美国来的，我们的international office的主任在美国工作从事招生工作很多年，我最近和他工作上有交集，也聊了很多这方面话题。同时我在国外的时候，常常潜水华人的教育论坛，我得到的和您的如此绝对的信息是有所不同的。能够与大家分享多方面的信息，而不是一家断言，谈不上误导。

顺便说一下，我的一个关系不错的朋友，她的儿子去了斯坦福学物理，是本科，从英国考过去的。.

剑桥是有面试的，在面试之前所有申请者的资料都已经被筛选过了。他们大约按照录取和面试1：4的比例发面试通知。比如说某学院某专业招15人，他们发出的面试通知是60份。但是面试后，他们可能满意会给20人发condition offer。

因为剑桥不同学院不是按专业分，而是按名气分的，可能好几个学院都有相同的专业，他们通常录取方式也是按名气来。比如三一学院面试通过20人，他们实际只能录取15人，那么三一的多出的5个人，肯定会被其他学院录取的。

剑桥面试只有一轮，但是是2个老师背对背面试，分别打分的。有一个网站，都是参加面试的剑桥学生面试经验谈，被录取的学生非常乐意把自己的经验写在上面给后来人参考。.

我想这个问题不再争论了，我们都只是把自己认为对的告诉大家。

我的同事不是斯坦福的。现在在我们学校什么都负责，他在美国招生的事，没有细问。另一个同事来自普林斯顿，因为我有私心，所以和她保持联系较多（她的级别比我高很多）。还有一个是我老公的导师，他本科是哈佛的，博士是牛津的。他们说因为是完全学分制，对毕业时限也没有硬性的规定，因此，美国大学鼓励学生在第一年接触更可能多的专业。但是也有很多学生已经有目标了，所以不强制他们一定修其他专业，毕竟应用数学和拉丁文学对基础知识要求是不同的。

我朋友的孩子被斯坦福录取是有一段故事的，说来很长，大概是她的儿子各方面都很好，没有被牛津录取，连孩子高中的校长都非常气愤，因为斯坦福给的财务支持比较多，算下来只要自己付点国际机票，他们才决定去美国的。孩子的校长藉此给牛津写了一封信，痛斥了他们的等级观念和陈腐。

我没有八大藤和八小藤的一手经验，毕竟我没有在美国学习和工作过。不过你的其他观点我是赞同的，比如说美国大学的奖学金像我们说的，成绩好才给，他们主要是根据家庭的收入发的，更多是为了让每个被录取的学生能够得到足够的财务支持念完大学。.

他们招生数量如果，这个真不知道，估计我这辈子不可能去那个圣殿工作的。但是，他们上课倒是，基础课不同的学院相同的专业会一起上，但是高等级的专业课，好的学院能够得到最好老师单上的机会多得多。.

没啥纠结的。看各家的情况。

海外的中国人对子女教育也分的，有特别赞同国外的基础教育的，也有觉得小学中学啥也学不到，心里特着急的。不过你说你家的宝贝是要学商科的，文科需要更多的文化背景知识，早点出去的好，理工科的真是国内来的硬气扎实。.

唉，还是把自己变强大才是王道。如果真想进牛剑，就念私校吧。私校对有心冲牛剑学生的有特别的指导，包括学术上的准备和面试的技巧。另外gramma school能考进去的，就不用上私校了。.

英国的gramma school招生的是前5%的学生，私立的话是前10%，就是说生源是最好的。但是现在gramma school越来越少了，另外对学区也有要求的，外区的学生报考的话，好像要加点分(此点未经官方求证)。

普通公立中学整体目标是保C，另外对特别成绩好的学生几乎没有特别帮助，好学生全得靠自己或爹妈了。.

嗯，这个是个系统工程。公立学校真有很棒的，比如我原来住的那个城市，有所天主教学校，每年A-level、GCSE成绩都是本郡最好的，它就是普通公立学校（Gramma School也是公立的），只是对宗教信仰有要求。但是4所Gramma School和3所私立也不差，也很难考。

我孩子小，所以我对这些排名还没有真正关心。听说有个网站能查所有学校的排名，但是我忘了网址。但是总体上Gramma School还是比普通公立学校好。

[ 本帖最后由 感谢生活 于 2010-8-20 21:32 编辑 ].

是的。我曾经看过一篇美国华人写的很详细的奖学金/助学金申请的文章。大致意思是，美国的高校是以本科养博士和科研的。给本科的助学金/奖学金并不多，所以很多美国家庭也是根据财务状况来选择高校的，或是在孩子一出生就存教育基金的，还有很多人最终选择了州立的大学而不愿意贷款来完成学业。社会上也有很多基金会，开放接受助学申请，但是总额并不高，一年几千块。文中也提到了关于国际学生财务资助，好像是说，反正就是那么多钱，给了你就没有他了。越是名气大的大学因为接受的捐赠多，反而给学生包括国际学生的财务支持也多。.

考试难不难不在重点，关键是中国人普遍的成绩是多少。中国人最终是和中国人竞争的，同样的成绩甚至稍低的成绩，藤校可能录取西裔非裔的学生。虽然没有明说，但是一流的大学几乎都有种族的暗杠杠，最好的当属伯克利，他们的亚裔（Easter + Asian）比例超过40%。其他的好像在Easter在15%左右，普林斯顿Easter只有9%。

另外中国学生申请的热门专业比较集中，所以分数自然水涨船高。

[ 本帖最后由 感谢生活 于 2010-8-21 13:44 编辑 ].

我一直很好奇这个原因，因为同州其他大学亚裔也没那么高的比例，能分析一下么？最近对北美的情况很感兴趣。

如果Easter比例小的大学，大陆的孩子申请应该是更难一点，毕竟美国的华裔、韩裔、越裔和日裔的人数挺多的，除非你很厉害。如果让孩子既要把国内的课程搞好，再把SAT搞好，顺便再锦上添花地修几门AP，那得是超人了吧？.

出国读博士，拿奖学金的很普遍。上海的大学也能拿全奖的。不要说美国大学，英国大学给博士生的条件也比本科好上了天，除了学费外，生活费（或是其他的名义吧）每月高的有近千镑，除了房租饭费，还够出去转转、喝一杯什么的。拖家带口省省也够，陪读找份工打打，养车没问题。
这里谈本科的申请，本科确实不好办，还要家里有银子。.

我检讨，歪楼了。改正错误，回到主题。

四大名校的孩子成绩在前10%的，绝对有实力搏击美国的名校；

至于能否获得财务资助，如果你铁了心要把孩子送出国，最好把这个问题当初安慰奖。就像我前面帖子说的，美国高校的传统式是以本科养研究的，毕竟高校的牌子是靠科研闯出来的。再说，国外的银行还是愿意给名校生贷款的，利息也不高，很多美国孩子也是靠父母早期存的教育基金和贷款读书的。至于国际生的资助，很多有运气的成分。奖学金/助学金这东西不是你刻苦就能得来的，因为我们都不知道他们考量的可量化的标准。大学里的行政人员有时很操蛋、很官僚，他们和教学科研部门的人非常不同。很现实地说，出国留学也是对父母挣钱能力的考验。日本、韩国出国留学孩子大部分来自富裕家庭，这算是高消费吧。

如果孩子既要准备国内的高考，又要准备美国的高考和语言考试，无论孩子本人还是父母真是太不容易了。当然，这样的超人每年都有，但是，唉，我肯定不是那种刚强的父母。.

角度不同，看问题也不同。私立学校的孩子，从8岁就穿正装打领带，可是公立学校的子弟也就是在毕业舞会上扎次领带，感觉肯定不一样的。

再说，海外华人也有一种不好的风气，也可以说是中国人的通病，那就是自己人不待见自己人，最明显的例子，只要谈在国外选学校，都要说选的学习没有几个中国人的。华人的教育论坛上，说起国内的基础教育那都是没人性的，国内的大学也是沆瀣之地，而且对国内过去的优秀孩子，不少华人也是又酸又妒的，害怕和自己的孩子竞争。如果我们现在不多花钱送孩子出国，那么我们孩子的孩子怎么像他们的子女一样，用年收入的10%读书呢?.

是的，不仅是牛剑，还有一些好大学也不收预科生，还有的好大学只收认定的一两所学校的预科生。.

你再问问，我老公和我说牛剑不收的，他的消息比较确切。本科不收。

[ 本帖最后由 感谢生活 于 2010-9-3 12:48 编辑 ].

学会计、法律、医看不看排名也行，都要考证熬执照的。.

赞同你的观点，确实上不上私校，我一直很犹豫。私校的社交圈是好，但是作为一个中国人能否融入是个很大的问题。

我家附近就有一所私校，500年历史，很有名的，可是我看那里的中国学生都是低头走路的，和老外真不一样。后来想想，社交、社交是要有钱和地位的。白人孩子邀请你去过生日，你去了一看，富人区，环境优雅；等你过生日，你住在政府廉租房区或是lab阶层去，你怎么请人家呢？你的同学暑假去意大利、法国、瑞士，回来一说，你呢？他们周末在富人区的俱乐部里玩板球，你住的地方去那儿都老远，更不要说买上一套装备了.......

但是私校的教育还是比公校有特长，心里还是很纠结啊。.

路有很多条啊，没有一条是标准的的成功路，大学后出去的中国人也有很多成功的，高中出国的留学垃圾也很多。看各家适合吧，无论如何，送孩子出国读书越早，家长的花销越大。在这个问题上，我认为是money talks。.

学校里的工资总归没有公司里的高，而且大多数留在学校的中国人从事的研究工作而非教职，就是高技术蓝领。当然也有从事教职的。在美国能混到教授也不算顶天难，但是能混到终身教授的就很难很难了。如果不是终身教职的，也不是很稳定的。.

中介说的你也信啊？这种学校不会给中介commission的，中介会义务劳动么？中介提供的大学排名都不能信的。.

是和钱有关。温州人生意做遍全球，他们小孩也遍布全球，我坐飞机的时候看到好多，意大利、荷兰、芬兰、瑞典都有，还有的小孩基本不会说中文，我倒是奇怪，他们在家里如何和他们爸妈沟通呢？至少他们爸妈这一辈的人，外语不是很好吧。.

中介给出大学排名不可信，他们把自己签约的大学列上去了。

至于那些图片资料，我不知道可信度有多高。

另外牛津、剑桥也是地名，那里也有学校以本地地名开头的，比如“著名的”牛津布鲁克斯大学，和牛津大学没有什么关系的。.

德国游学不难，途径很多。但是德国现在大学也开始收取外国人学费了。德语很难学，如果不在出国前德语有相当好的基础，那还是不要去了。而且德国大学真不好出来，本科搞个5、6年也是常事，硕士3年以上是要的。我表弟大学第一外语是德语，出去后基本没有什么语言障碍，硕士还用了快4年，不过他学出来后尽管是金融风暴最艰难的时候，还是在德国找到了很好的工作，总算是happy ending。.

最近刚看到我们国家机关的一份文件，说联合国教科文组织评估，全球基础教育排名第一是加拿大，第二是英国，美国排名好像是40几。美国的高等教育和科研是很好的。.

小学和初中吧，我的理解.