引用:

原帖由 伊万豆夫 于 2010-6-29 21:52 发表
那这个奥数算什么范畴的概念啊？

一朵奇葩，开个玩笑。
你知道我原来怎么学英语的，每天背半小时单词，做几十道完形填空之类的语法题，不听英语材料，不读英语课文，不写英语文章。我学英语之相当于英语，就是奥数培训之相当于数学。

有例外，如果TX是靠着自己思考、归纳、总结想明白问题的，那是厉害的，搞数学的料。不过这好像跟奥数老师的关系又不大了。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-6-29 22:03 编辑 ].

哦，原来我们就是这样学习英语的。现在绝对不让孩子以这种方式学习英语。英语的美丽在大学里和工作后逐渐体会了，再也不愿意回到做题目的年代里去了。
关于奥数学习，我感觉适合一部分孩子。好比有人适合唱歌，就去学学练练，有人喜欢体育，多参与各种体育类活动获得健康和自信都是好的。不适合奥数学习的孩子也淌这水，好比让五音不全的人学声乐，全面体验挫折感。.

这种问题讨论都没有什么意义，奥数的价值对家长来说就是择校的手段而已，对培训结构甚至对以此为标准的学校来说就是挣钱的工具而已，这点大家都心中有数何必讨论，嘴上说孩子喜欢才让他学习的基本都是自欺欺人。参加这个游戏的就不要再粉饰自己的目的了，可以清清楚楚告诉还未加入的家长：奥数就是为择校，和数学没有关系，和孩子的兴趣没有关系。副作用就是损害孩子的学习热情。
不用拍我，如果择校不看奥数成绩，还有家长会让孩子去学习的人再来拍我，否则，你就不得不承认你所说的学习真的不是从孩子的兴趣出发，只是为了考试为了证书。.

偏题一下吧,
我发现新的一轮内部斗争又要开始了,  公众举报档又多了一位的投诉
真是毫无意义,  真是想让所有分享的妈妈都潜水吗,
小团队的动作还是挺大的嘛,折腾吧,.

我认为基本上没有用的，情愿看到小孩用这个时间去运动的。.

如果说光奥是不对的，孩子应该全面发展。那么由此中环也考阅读了。.

如果希望孩子进好的公办，还希望进最好的班级，估计是要拼命奥的，我觉得只要能进好一点的学校，和比较爱学习的孩子在一起，就可以了，我自己的孩子我知道，不是天才，所以也不想用天才的要求来要求他，如果在哪里，都希望能达到最好，估计大人孩子都太辛苦了。.

我看到投诉了,好象有点过了,只不过观点不同,大家贴里讨论讨论就好了嘛.

我本人的专业,实际就是数学的延伸,所以基本靠数学吃饭的,求学时曾参加过市级数学竞赛,高考差一分满分,从来没有碰到过奥数,现在我看到好多奥数题,我是用方程式来列式后解释的,我基本不让女儿去碰奥数,因为我没看到她有这方面特质,但如果有人要和她玩智力游戏,成人基本甘拜下风..

严重同意你的观点！
不过，现实的情况是班级里数学领头的都是读奥数的同学，女儿小二，没奥数过，她很喜欢看一套数学家的课外书，其实她很多都看不懂，大概看看里面的故事挺有趣的，数学成绩和领头的同学还是有相当的差距的。至少说明学奥数对于数学成绩是有作用的。
不过，我们也不在意成绩，有兴趣是最重要的。我就不清楚，有没有那种激发数学兴趣，很会教的数学老师呀？不是为了竞赛拿奖的，如果找得到，去跟着学学还是不错的。
因为不在这个行里，不清楚。请指教。.

引用:

原帖由 小小小MM妈妈 于 2010-6-30 11:44 发表
严重同意你的观点！
不过，现实的情况是班级里数学领头的都是读奥数的同学，女儿小二，没奥数过，她很喜欢看一套数学家的课外书，其实她很多都看不懂，大概看看里面的故事挺有趣的，数学成绩和领头的同学还是有相当 ...

看看差距多少？90－100之间的都差不多。当然，每次考试下来，要仔细分析出错的原因，寻找解决问题的办法，这也是学习数学的一个过程。
不知道你们看的是哪一套书？推荐《天哪！数学原来可以这样学》，这本书比较适合小学低年级自学。
刚开始的时候，BBMM看看，然后跟TX一起玩也是很不错的，别教哦，一教就教死了。
还有，看数学书跟读小说不同，最好是有纸有笔，一边看一边写写画画，不要着急看书上怎么说，自己先想想。

我也想不通，那些外面的数学老师为什么不去做激发孩子兴趣的事，而死抱着奥数考试不放，很坏同学胃口的说。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-6-30 12:09 编辑 ].

引用:

原帖由 SHINE-ON 于 2010-6-30 11:14 发表
我本人的专业,实际就是数学的延伸,所以基本靠数学吃饭的,求学时曾参加过市级数学竞赛,高考差一分满分,从来没有碰到过奥数,现在我看到好多奥数题,我是用方程式来列式后解释的,我基本不让女儿去碰奥数,因为我没看到她有这方面特质,但如果有人要和她玩智力游戏,成人基本甘拜下风. ...

大学同学（应用数学专业）聚会了一次，打听下来，10多个在上海的，没一个报奥数班。自己做题，参加考试倒是有的，也不是太多。
在美国的同学买了上海的教科书在家里教孩子，在上海的同学，如我，下载了美国的教材，在家里跟孩子玩，大家倒是想到一块去了，取长补短。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-6-30 12:17 编辑 ].

那些老师就是赚钱而已，有多少人是真正因为热爱数学热爱教师这份工作去教的呀？有但是少之甚少！
我看了现在的小学奥数题，和我们小学时的趣味题是一样的，那时候去数学竞赛都是靠自己没有什么培训，没有老师拿公式来套的。
我自己的孩子在学，是他自己考上的，之前就是自己做题我给分析。我对孩子的要求是学会自己分析，通过分析找到需要的知识点，从而找到方法，多通过作图来解题。
刚才有人问如果择校不看奥数会不会让孩子学，那么我肯定会让孩子做些这类的题，算是兴趣题吧，专门去报名上课肯定不会。我小时候自己就很喜欢做趣题，只是那时候不叫奥数而已。.

谢谢指导。差距是指测验的附加题目，领头的同学每次都做对，自己孩子有时做不出，有时做对一部分。一年级时，孩子几乎附加题都能做出的。到了二年级，附加题难度加大了，读奥数的同学就驾轻就熟了。（我觉得和是否读不读奥数有关）当然，还有基础题目的准确性，熟练性也是有差距的。我们只做学校的作业，不做额外的辅导书练。一般，针对作业出错的题型，自己出类似的题目练练。比如除法，刚开始学的时候，商上有0的老是会漏0。就专门出类似的几道练练。比如，算无盖盒子的表面积，有时会漏乘2啥的。
现在想想，实际自己在指导孩子的方法上有问题。有时就是去教，剥夺了孩子自己的思考，导致孩子有时不愿意去动脑筋。有次在讲动脑筋题目时，孩子先说不会，我就开讲了。刚起了个头，解释了下题目的意思，就去接电话了。因为打电话时间长了，孩子去睡觉了，就不了了之了。结果，第二天，孩子跟我突然说，那两道题目她自己会做了，想出来了。
谢谢你推荐的书。我们看得那套是中国数学家编的，好像有数学花园，算得快。里面很多好像是初中的。也是别人推荐买的。孩子蛮要看的。不过，我问她，她说只看得懂一些。很多看不懂。幸亏你推荐了适合低年级孩子看的书。万分感谢！.

一直看到你关于教儿子数学的帖子，很佩服，原来是位数学专业人才。
惭愧，我自己都对数学没兴趣，学校里教的（包括大学的）都还给老师啦，现在也真提不起兴趣来引导孩子。靠老师培养孩子兴趣又不行 - 难哪。 只好赶鸭子上架，先把自己培养起来，就从你推荐的那本书开始吧，不知还来不来得及，我们都四年级了。.

小小小MM妈妈：谢谢指导。
ccpaging：客气了，不要说指导，大家交流就是了。

小小小MM妈妈：差距是指测验的附加题目，领头的同学每次都做对，自己孩子有时做不出，有时做对一部分。一年级时，孩子几乎附加题都能做出的。到了二年级，附加题难度加大了，读奥数的同学就驾轻就熟了。（我觉得和是否读不读奥数有关）
ccpaging：我们小三，没上过奥数班。我自己看过相对应年级的奥数书。平时作业的时候要注意在学校布置拓展题上多动些脑筋，一二年级的时候，需要BBMM多关注一些，慢慢地，孩子开始学会自己拓展了，就可以逐渐放手了。怎么拓展呢？这样做题对不对，TX能自己验证哇？还有别的方法吗？BBMM可以以平等的身份参与进去，就像是孩子的同学那样。有时吃不准还有没有别的好方法，我喜欢把题目总结到旺网上，大家可以一起想办法。周末做拓展题做出味道和兴致了，建议孩子写个总结，怎么写不用管他，在写得过程中，他自然地会动脑筋想更多。二年级的时候，我写总结多，写完给儿子检查审阅。三年级开始，儿子开始写总结了。

小小小MM妈妈：当然，还有基础题目的准确性，熟练性也是有差距的。我们只做学校的作业，不做额外的辅导书练。一般，针对作业出错的题型，自己出类似的题目练练。比如除法，刚开始学的时候，商上有0的老是会漏0。就专门出类似的几道练练。
ccpaging：关于计算题，hxy007总结得很到位，我把他的话转过来，这可是小三小四的经验总结哦。
http://ww123.net/baby/viewthread ... ;page=62#pid7213159
http://ww123.net/baby/viewthread ... ;page=62#pid7216019
对付粗心最好的办法不是克服它，而是抱着这样的想法，“我就已经粗心了，怎么办吧？”关键是想出各种验算的方法，找出粗心的错误，在错误造成实际的损失之前。在想出各种验算方法并实际运用的过程中，TX们可以慢慢地领悟到很多小学高年级乃至初中的数学规律、概念，将来老师教授的时候，也就水到渠成了。
计算题的错误除了粗心可能还有其它原因，这个要具体问题具体分析了，反正是缺哪样补哪样。

小小小MM妈妈：比如，算无盖盒子的表面积，有时会漏乘2啥的。
ccpaging：类似这种有形的应用题的错误，有时是看题不仔细，有时是理解错误，这些都好办。有一种错误，好多老师和BBMM不太注意，那就是TX们做题的时候，脑子里边只有数字，没有“形”。经常犯类似走路速度达到100米/秒，飞机速度100千米/时，这一类的“超人”错误。怎么解决呢？
一是平时BBMM在生活中要帮助TX感觉长度、速度、时间，千克、克，升、毫升等计量单位，例如，临近目的地了，估估距离还有多少米，步行几分钟可以达到，诸如此类的问题。
二是检查作业时，让TX们比划应用题，这是个无盖的盒子，计算表面积有这块，这块，那块，比划的过程中，TX能自然地把数和形联系起来。

小小小MM妈妈：现在想想，实际自己在指导孩子的方法上有问题。有时就是去教，剥夺了孩子自己的思考，导致孩子有时不愿意去动脑筋。有次在讲动脑筋题目时，孩子先说不会，我就开讲了。刚起了个头，解释了下题目的意思，就去接电话了。因为打电话时间长了，孩子去睡觉了，就不了了之了。结果，第二天，孩子跟我突然说，那两道题目她自己会做了，想出来了。
ccpaging：严重怀疑你当时熊抱了。这大概就是亲子数学里边最激动人心的一刻，可以被称之为上帝的惊喜。这份惊喜是对孩子思考的激赏，也是对BBMM耐心等待的回报。要是BBMM们急不可耐的教了，惊喜也就被错过了，唉、、、如果TX没想出来，第二天就忘了，怎么办？耐心寻找一个兴致高的时候，重提下，看看有没反应。如果提了几次别人都没兴趣，就暂时放弃吧，很可能别人的能力还达不到解这道题的程度。说不准，下个月，TA就相通了呢？他们大脑发育的速度有多快，难以想象！

小小小MM妈妈：谢谢你推荐的书。我们看得那套是中国数学家编的，好像有数学花园，算得快。里面很多好像是初中的。也是别人推荐买的。孩子蛮要看的。不过，我问她，她说只看得懂一些。很多看不懂。幸亏你推荐了适合低年级孩子看的书。万分感谢！
ccpaging：你说的书，我这都买了，看了一些。确实如您所说，这些书大部分都是针对初中、高中水平，适合小学看的几乎没有。即使如《天哪！》这种适合小学生看的书，好像也不是很系统，东一榔头西一棒子。原来我也不太理解这到底是什么原因。最近看了一些数学史方面的书，我发现，数学成为一个专门的学科是在几何原本以后，在此之前的数学本身就很乱，算术、聪明题、占星术、赌博术什么都有，而小学学的东西大部分都是这些。所以，看起来不系统也是说得过去了。真正的数学家，他们的思想已经相当系统化了，写不出适合小学生的书，好像也可以理解。但是这部分数学也有自己的特点哦，那就是非常的原生态，跟生活的关系特别密切。这种原生态倒是蛮切合同学们当前思维状态的，有点乱，想法很多，有灵感，也有坏主意。是不是要急吼吼地把TX们的思想系统化，条理化呢？不用那么急吧，好好地活在当下，TX们的思想如他们的身体一样，总会成熟起来的，用不做生拉活拽，也挡不住的，顺其自然吧。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-6-30 17:19 编辑 ].

我也是看了CCPAGING的推荐，刚刚在当当上定了天哪。。。。，还忍不住又买了本优等生数学（一年级），和一本数学思维拓展60课 自己先学学，好像买多了呵呵
谢谢推荐哦.

天哪、、、我在卓越上定的。.

也是刚刚吗？^_^  
卓越倒是不太订书，大多当当上订.

万分感谢！一直很关注你和HXY007的帖子的，非常佩服。只是我们没有系统地借鉴和运用。比方说，看过一个你们讲鸡兔同笼的专题，把这个“拿来”给孩子一讲，她立马很明白了。以后凡是此类题目，她手到擒来。要系统地学习你们的教育理念和方法，这个是要花多多时间研究的。本来指望孩子爸爸多费心点数学，他们家有这个数学基因，主观客观，有点三天打渔，两天晒网。现在看来，自己只能语数外全包了。先学习起来。。。.

还有一问题请教，就是小朋友似乎很不喜欢写字，做数学不愿意打草稿，二位数的乘法，除法也是在那里心算，所以很容易出错，而且又慢。实在心算不出，那个竖式的“厂”也不写，被除数，除数也不写，就是硬看，把当中减下得到的结果在纸上写下，商数也在另外一个地方写下。哪有这么懒的小朋友啊。最恐怖的一次，我看她用张餐巾纸盖着作业本在打草稿纸，一问，原来说餐巾纸是透明的，不用抄题，打草稿很方便。草稿本很乱，要嘛字大得不得了，要嘛小的看也看不清。只有她自己看得懂。我说得口都干了（字写得乱，常抄错题目，竖式乱，数字也常搞错，就是没有好习惯。）怎么办？语文作业字挺好的，一到做数学，字写得一点也不像女孩子的。虽然人长得挺秀气的。我晕倒！有否好办法培养打草稿和验算。.

引用:

原帖由 小小小MM妈妈 于 2010-6-30 17:13 发表
还有一问题请教，就是小朋友似乎很不喜欢写字，做数学不愿意打草稿，二位数的乘法，除法也是在那里心算，所以很容易出错，而且又慢。实在心算不出，那个竖式的“厂”也不写，被除数，除数也不写，就是硬看，把当中减 ...

儿子二年级的时候，我主要干的就是这件事。
1、要舍得让他们撞南墙。说一千道一万，不如事实来得教训深刻。你说这样，TA偏要那样。好啊，那就试试吧，看看谁的做法更准确、更有效率。
2、平时小考什么的，我们不把分数看得太紧，先把习惯的部分搞搞好，如认真读题、书写对齐、多打草稿等。记得有一次儿子在数学考试的时候，做完了，检查，有时间再检查，一共检查了5遍，一张A4的稿纸密密麻麻写了2面。当然，这有点过分了。允许他们在小考的时候多尝试不同的考试策略，通过总结和反思，让他们自己找到最适合自己的。
3、“你今天爆掉了2个火箭。”每次我检查作业发现错误时，都会这样跟儿子说。计算错误在作业里边是无所谓的，在实际工作中就不得了了。大桥倒塌了，楼歪歪了，飞机掉下来了，火车出轨了，多让TX们了解计算错误的灾难性，让他们了解到计算正确的重要性。
4、不是说考试才要检查验算，平时作业就要养成习惯。从二年级开始，检查出作业中的错误时，不要告诉TA错在哪里，只说有几个错，让TA自己去找。TX们慢慢会体会到，验算是查错方法中有效率的方法，其实也蛮动脑筋、蛮好玩的。
5、买点便宜的A4纸备在那里，需要了就拿。用的A4做草稿纸时，先把A4对折2次，变成一张巴掌大的纸，用完一面再用另一面。因为纸小，移动起来很方便，抄题目时眼睛的移动距离小，纸张的利用比较充分，验算时还可以把答案盖住，重新计算，总之好处很多的。至于把草稿纸写整齐一点，验算和查错时会方便一些，属于草稿纸的深度运用，用得多了，TX们能领会到的。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-6-30 17:52 编辑 ].

一语中的。任何学习包括数学和生活结合，是最能激发兴趣的。比我有时干巴巴的说教重要多了。小朋友平时喜欢看个说明书啥的，所以，每次买东西回来，都会问问升啊，克啊，我们还买了个小天平给她称重量玩。她把能称的玩具都称了，写在纸上，开个小店，我就去她那里买东西。这样的学习，她是很有兴趣的，百玩不厌。所以，后来学习重量单位换算，就比较扎实。
还有我们家在六楼，屋顶阳台种桑树，为了自给自足给家里的蚕宝宝，免得到处找桑叶。因为没有电梯，她爸爸买了滑轮和绳子，和麻袋运泥土。小朋友明白了那个定滑轮是用来改变方向的，并不省力。通过自己试验，了解到拉绳子的角度不同，用的力也不同等等。。。最重要的是了解了团队合作，我们大人也明白了有些事情要从孩子的角度考虑。小朋友和爸爸一组在楼下挖土，我在六楼接土。后来，小朋友闹情绪了，说不和爸爸一组，然后我问清楚了，她要用小铲子一勺一勺把盆里的土弄到麻袋里，她爸爸说，把盆里的土一下倒到麻袋里不很快吗。一勺一勺要搞到啥时候。小朋友不开心了。说你不让我玩嘛。罢工了。我后来协调了，说我们三人是一个团队的，少了谁，任务都无法完成。你看怎么办吧。她提的要求是，我可以去干，但是无论怎么干，爸爸不准管。后来，爸爸同意了，小朋友还是一勺一勺用小铲子弄土。然后麻袋搞了一点点土，就把土拉上六楼。原来土多了，小朋友拉不动绳子嘛。虽然效率很低，我们也终于搞明白我们的目的不是要高效率运土哦。一个半天，搞了工程的三分之一。不过，后来很开心的。.

我觉得你有点错怪她爸爸了，爸爸不是不“为”，只是“为”得更加自然一点，妈妈可能没有察觉到而已。是吧？.

引用:

原帖由 钊元妈妈 于 2010-6-28 20:23 发表
一定要奥， 不奥后悔！

我含泪问：真的吗？.

引用:

原帖由 普通 于 2010-6-30 20:30 发表


我含泪问：真的吗？

我泪眼盈盈地紧握你的手： 是的！.

我很怕挫伤孩子学习数学的积极性.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2010-6-30 12:14 发表


大学同学（应用数学专业）聚会了一次，打听下来，10多个在上海的，没一个报奥数班。自己做题，参加考试倒是有的，也不是太多。
在美国的同学买了上海的教科书在家里教孩子，在上海的同学，如我，下载了美国的教 ...

我们原老板是复旦大学数理统计的研究生, 我问过他儿子是否学奥数,他回答:"坚决不学,学傻了! 我儿子一天都没有学过,数学非常好!". 还有一个朋友,他夫妻两个都师大数学系毕业, 他们也说奥数好不等于数学好,很多奥数好的孩子其实数学并不怎么样.很多奥数题目孩子其实都不懂,就是靠记忆记住了. 他们自己的孩子也没有上过奥数.  现在其实很多家长都不乐意让孩子学奥数,但是抗不过老师那关,老师要出成绩..

1.  现在 民办 名初中 应该需要 奥数 ，或者需要会做他们出的 题目 ，没有 学过 ”奥数 “的 基本上 进不了吧 ？如果你确认 这个是真的， 管他”有没有用 “ ，进去就是 最大的用处了。
2.  如果你不想进 民办 的话，那学好课堂的，并且概念清晰，那以后高考这些考试 就没有什么问题， 而且思路也应该比较清晰吧，学理科应该没有什么问题。如何学好数学课那又是另外一个问题了。
3. 很多人骂奥数，可能是因为没有兴趣或者方法不对，吃力不讨好，骑虎难下。 当然主要也是因为大部分人还需要引导，靠自己确认有点困难。另外，好像奥数被妖魔化了，换个叫法，叫思维好像有些人就不骂了。
4. 个人建议：如果时间来的及 ，先考虑如何学习好课堂的知识， 把它当作一个”工程“来做，当这个目标能够实现的话 ，”把奥数“作为一个”工程“ 来做，也能做下来吧 。
这个工程怎么做，计划怎么做，如何保证工程完工，需要家长来做了。
孩子是否学好，大部分人的主要因素家长吧，”领导“很重要， 家长”领导“好了，啥事也能干好了。

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原帖由 小岳岳妈 于 2010-6-26 16:42 发表
儿子幼升小，在学前教育机构上了一年多的趣味数学课，再过几个月，针对小学一年级学生，延伸的课程是奥数启蒙，我不知道奥数到底对孩子的成长能起到多大的作用？请各位家长各抒己见吧。

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原帖由 s1100 于 2010-6-29 17:29 发表
虽然奥数对小孩成年后的工作可能没有什么用，但是在小学阶段，至少奥数好的小朋友相对比较聪明，一个小孩如果奥数都读不懂，理解不了，肯定不算是个聪明的小孩，或者说脑子还没有开窍。从逻辑思维的角度看，奥数好将 ...

我发觉你的论点有点问题，的确奥数学得好的人是聪明，但不是读不好奥数的人就比其他人差，学奥数不是衡量人的智商的一杆称。奥数本来就是一座独木桥，是一种数学游戏罢了，但现在在国内变成的一种时尚，想要出人头地，奥数似乎成了必经之路。但要知道，它毕竟是独木桥，只能是极少数人能走过的桥。如果走得人多了，那肯定是大多数人落水。现在的很多教育机构在鼓吹奥数的重要，因为只有这样他们才有事干，问问教奥数的老师有几个是经过专业培训的，他们只会教模式，碰到哪种题应该用啥公式去套，但有几个同学知道为什么要这么做吗？奥数的真正乐趣给抹杀了！老师在应付，学生在应付，家长也在应付，一切都变得那么功利，简直就是一个怪圈！醒醒吧，为什么高端的技术都来源于国外，我国有的只是低端的制造，不要再抹杀孩子的创造思维了，“奥数风”只能让很多孩子离数学渐行渐远！

[ 本帖最后由 铁扇公主的妈妈 于 2010-6-30 23:27 编辑 ].

引用:

原帖由 ccpaging 于 2010-6-29 18:45 发表


说自己的孩子如何聪明都不要紧，评论别人的孩子如何如何，好像有失厚道。评奖无论如何都是别人的事，评奖的人自然有自己的利益诉求。这种利益诉求，未必真得跟孩子聪明不聪明，跟孩子的逻辑思维有多大关系。
我 ...

同意。.

我反对学奥数，除了因为奥数跟数学不搭界，
还因为当你把大量的时间花在奥数上，你就没有时间去做其它可能更有意义的事情了。.

在接受同样奥数教育的情况下，奥数成绩差的小孩应该比奥数成绩好的小孩在理解能力、逻辑思维能力、反应能力、甚至记忆能力上来的差，在这种情况下，奥数的成绩在一定程度上和智商是有一定关系的，去做做测智商的题目，相当一部分和逻辑思维能力是有关的。
仅仅靠记忆在奥数竞赛里是得不到奖的。如果只要套模式就能学好奥数，那奥数实在是太容易了，参加奥数学习加有个好记忆力就可以了，把历届的竞赛题都背出来就可以了，这位妈妈有空去接触几个奥数得奖的学生，看看是不是这种情况。
事实上，从取消小升初统考的那一天起，好的初中就一直在寻找一种合适的选拔方式来替代统考，这就有了 小学平时考试成绩、面谈、英语星级资格、语文作文竞赛、三好学生、小五班、奥数等等，为什么现在的趋势是奥数在小升初的地位越来越重要，在小五班的考试内容中占的比例越来越高，说明好的初中在这几年的招生实践中体会到通过奥数来作为选拔方法就目前而言是相对最有效的，这和什么培训班、利益集团没有关系的、作文也有培训班英语的星级考现在也是一个小产业了。各种小五班更和初中紧密联系的，为什么最后会选择奥数，这不是没有原因的。
择校本来就是一个功利的事情，对于大多数家长来说，你无法改变趋势，那么顺势而为是最好的选择了。.

发这个贴子，出乎意料的是，有这么多热心MMBB回贴参加讨论，谢谢各位啦！.

对。我的老师是一个名校的名誉校长，他和我交谈中就说，其实学校很无奈，想选好的生源，如何选？一般他们的招生老师就看2个，数学和英语，因为数学好说明聪明，英语好说明用功（当然不是100%）。他建议教育局恢复考试，这是目前唯一的公平且可以让家长们不要为考级、证书奔波的办法，但是现在行不通，为何？第一考试的话很多条子生、后门生就极少了（它们学校近一半的名额政府拿去的），第二，现在的奥数等都是产业了，有了这可以有很多赚钱、就业的机会，所以现在很难取消了。他的话真的很有道理。.

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原帖由 myclaire 于 2010-7-1 08:50 发表
对。我的老师是一个名校的名誉校长，他和我交谈中就说，其实学校很无奈，想选好的生源，如何选？一般他们的招生老师就看2个，数学和英语，因为数学好说明聪明，英语好说明用功（当然不是100%）。他建议教育局恢复考试 ...

所以说，尽管奥数不适合所有的孩子，可是，如果小升初要择校，就必须去奥奥看．否则，等着电脑抽你吗？如果抽到不好的学校，你舍得孩子去读吗？（如果你孩子功课尚可，但奥得并不太好，若被抽进不怎么样的学校，家长一定不舍得）
有时候想想，孩子也蛮可怜的．.

某些人的理解能力真的是有问题，我的原话是一个小孩如果奥数都读不懂，理解不了，肯定不算是个聪明的小孩，或者说脑子还没有开窍，注意啊我说的是奥数读不懂。理解不了，说明小孩肯定是学习过奥数或者接触过奥数，那样才可能出现不懂或者理解不了的情况。不知道某人如何得出，使用了排他性语言，对不学习奥数的孩子有歧视性，你都不学习奥数了，如何有读不懂和理解不了的问题。.

引用:

原帖由 火车是运茶的 于 2010-6-30 23:55 发表
我反对学奥数，除了因为奥数跟数学不搭界，
还因为当你把大量的时间花在奥数上，你就没有时间去做其它可能更有意义的事情了。

如果“其它可能更有意义的事情”，包括亲情、兴趣、道德养成、人文精神的底子、历史的眼光和视角等等中的任何一样，那就太不合算了。.

请问您如何得出“奥数好的小朋友相对比较聪明”这个结论的？“相对”是相对谁而言呢？.

引用:

原帖由 伊万豆夫 于 2010-7-1 12:00 发表
我还是觉得小孩子需要拓展思路，加强思维训练，应该没什么大问题。

我小的时候，数学很差，记得二年级的乘法口诀也背不出。

我爸请我“吃生活”，麻栗子敲得我头皮发麻，唉，我现在痛恨暴力！

后来，老爸买 ...

那个时候的《算的快》里面至少有一半是现在的奥数内容，只是那个时候没有人叫奥数而已。没见那个家长把《算的快》看成洪水猛兽，万恶之源。说学了这个，小孩的自信心会受打击。
实际任何一种选拔方式都是有副作用的，或者不尽合理。比如星级考试，多少人说这个和掌握语言没有关系，完全是走形式，现在也作为选拔的一种手段，实际用在星级考试上的精力和时间那是一点不比奥数少的，道理上也不是每个小孩在这个年龄段都适合星级考试的。搞不懂为什么反对星级考试的声音就比反对奥数的少多了。还是有些人一听到考试选拔就和应试联系起来。
实际只要有选拔，就一定要一个选拔方法，任何一个选拔方法都是有缺点的，只是缺点大小而已，按户口就近入学，某种意义上讲也是择校，只是选拔的标准改成了户口。

[ 本帖最后由 s1100 于 2010-7-1 13:11 编辑 ].

引用:

原帖由 火车是运茶的 于 2010-7-1 12:44 发表
请问您如何得出“奥数好的小朋友相对比较聪明”这个结论的？“相对”是相对谁而言呢？

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引用:

原帖由 火车是运茶的 于 2010-7-1 12:44 发表
请问您如何得出“奥数好的小朋友相对比较聪明”这个结论的？“相对”是相对谁而言呢？

这里的相对是指相对奥数差的小朋友，至于如何得出奥数好的小朋友相对比较聪明这个结论，我在第83楼已经做了解释。.

可能前面没有讲“相对奥数差的小朋友”导致了误解吧。

不过，我觉得即便这样，你的结论还是值得推敲的。因为……聪明可以体现在很多方面。
你的话这样改一下，就比较合适了：

总体而言，奥数好的小朋友相对奥数差的小朋友在奥数方面比较聪明

拗口吧。

咱也奥一把：

总体而言，XX好的小朋友相对XX差的小朋友在XX方面比较聪明

XX可以是学习、奥数、画画、足球、篮球、游泳、写作、英语、机器人、钢琴……所有你能够想象得到的。

当然哦，还有其它因素，比如用功程度、老师、家长等等等等…….

用百度找了下聪明的释义
1天资高,记忆和理解力强 　　
2. [sensitive]∶听觉和视觉灵敏 　　耳目聪明 　　
3. 参史记五帝本纪第一，聪明者，闻见明辨。

我想通常意义大家讲的聪明或者我们在这个帖子里讲的聪明应该是第一个意思。天资高,记忆和理解力强。这里的天资，按照现在可以量化的标准，大概可以间接用智商来代替。
我在最早的帖子里已经讲了，现在的小学奥数对小孩将来的工作应该不会有什么帮助，单纯讲总体而言，奥数好的小朋友相对奥数差的小朋友在奥数方面比较聪明是没有什么现实和实用意义的。但是奥数可以作为一种小升初的选拔方式，好的初中要选聪明的小孩，聪明的小孩相对讲就是天资高,记忆和理解力强，但是天资高,记忆和理解力强怎么测评呢，现在应该没有特别好的量化测试方法，那怎么办呢，只有找替代的指标和测试方法，奥数成绩就是这样一个替代指标。至少在目前小升初，招生者的理解就是奥数好就代表小孩的智商高,记忆和理解力强，只是这句话没有明着说出来而已。但是近几年小升初的招生趋势已经说明了这点，为什么现在奥数是小升初最重要的筹码。这个不是无缘无故的。有很多家长不认可招生者的这个理解，这个很正常，但是招生者是游戏规则的制定者，你不按人家的规则，怎么参加人家的招生游戏呢。.

歪下楼
假如现在的小升初是测智商，按智商高低来选拔，
那么是不是读一个智商培训班，把测智商的题目都做一遍，小孩就变成高智商了？应该不会把？.

为什么要去反对奥数，应该反对的是小升初以奥数证书为选拔学生的必备条件，恢复小升初考试（但必须保证其中没有暗箱操作），这样每个学校的生源将会趋于合理化。奥数对学好数学是有帮助的，但唯一是论就让这条路走上了畸形，再加上确实这其中有利益驱使。.

引用:

原帖由 s1100 于 2010-7-1 13:55 发表
歪下楼
假如现在的小升初是测智商，按智商高低来选拔，
那么是不是读一个智商培训班，把测智商的题目都做一遍，小孩就变成高智商了？应该不会把？

那么是不是读一个奥数培训班，把测奥数的题目都做一遍，小孩就变成高智商了？你说呢？

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2010-7-1 14:10 编辑 ].

天资高,记忆和理解力强不一定奥数好
奥数好不一定天资高,记忆和理解力强.

说句老实话，现在的语文教学对孩子的成长也没有起到什么作用呀，这种阅读分析，应试作文.......

引用:

原帖由 shxuco 于 2010-7-1 14:09 发表
说句老实话，现在的语文教学对孩子的成长也没有起到什么作用呀，这种阅读分析，应试作文......

试试把学校教育和家庭教育分开来看，看看它们的目的、手段、方法是不是一样的？.