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[其他] 致文汇报的所谓"教育专家"-写在<最长的一周>被评之后

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原帖由 静子清水 于 2010-6-12 16:29 发表
我是一个比较压不住火的人,心里真的看到这些专家,这个文汇报的人就来气,真恨不得人肉一个个查出来.(就算因为乱说话,被旺爸踢出来我也愿意)
联系了一位以前热心帮助我的一个记者,说起这件事,这位记者回复如下:

我 ...
这位记者说的也没错,LZ想必本意也不是要问记者要版权费.只是在这里发了个反驳的帖子.
倒是很有兴趣看看那位编辑是否会就这个话题继续下去,反映一下另一个重要群体-家长们的意见,想看看老百姓是否能和专家有一样的公众话语权,如果连话语权都不能做到公平,那这些媒体专家还有啥资格谈教育资源的公平..

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原帖由 ccpaging 于 2010-6-13 13:51 发表
BBMM想要的不过是孩子能得到好的教育,在教育这件事上,BBMM想要多一个专家级的敌人,还是多一个专家级的朋友。
这个选择不难做吧!
这位家长,我始终在想你贴这么多转来的东西,然后又要明慧的家长去看,究竟是想说明什么?你究竟有没有看懂楼主和这里大多家长的意思呀,还是你始终生活在自己的思路里?家长为孩子择校不是在害孩子,家长在这里表达的仅仅是自己的心情,就好比你挤地铁了,心情不好,但其实并没有什么,当你一定要那个被挤成饼的人向你露出美丽的微笑,并且用专家的话说,轨道交通发展迅速,你们现在上班方便多了这种理由叫大家应该对每天拥挤的地铁不抱任何怨言,你觉得你合理吗??可能你们家的那一段上下班正好不挤,于是你就认为世界太美好了,地铁一点也不挤呀!你们这些人还在这里抱怨啥!

看样子你很认可现在的教育制度和专家意见是吧,生怕这里的家长把你敬爱的专家当敌人,你说了那么一大堆,无非就是想说要服从现有的教育方式,叫大家好好听专家的话是吧.但是请你睁大眼睛看看那个专家说的什么话好不好,现在没人把专家当敌人,而是这些专家高高在上的要揍人. 而这里居然还有你这样一个贴上去要跟他当朋友的人,哈哈...

当然,我想大家还是欢迎有你这么一个专家的朋友来这里回复大家且发表你的观点.毕竟尽管在媒体话语权总是不平等的,但WW还是欢迎不同声音的..

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原帖由 ccpaging 于 2010-6-13 15:11 发表


我想大家看看卢梭的《爱弥儿》,大家看了,好像还仔细看了,好像还看懂了,目的达到了。

卢梭(Jean-Jacques Rousseau,让·雅克·卢梭)(1712.6.28——1778.7.2)是法国著名启蒙思想家、哲学家、教育家、文学 ...
你为什么认为我想要骂谁呢?事实上我谁也不想骂。你希望把这里BBMM的道德和思想境界高度提高到家的水平,那只能证明你是个唐吉柯德,就好比用毛泽东思想去看文革,你会发现文革是完全符合他的思想的。而这个思想至今仍是我国政治思想方面的巨作。是那个时候他自己歪曲了他的思想,还是那时候的执行者理解错了。那你究竟是要在这里说毛泽东思想错了。还是文革是对的?

理论永远是用于实践来检验的,理论很容易正确,理解很容易出问题。看过不等于理解,没看过不等于没有话语权。博古,王明这些人对于马列的理解不差于毛泽东吧。那又如何?我看到的是,革命都要符合自己的国情,何况教育孩子,择校对还是不对,也不是对任何人都是一样的。如果你觉得孩子普通点没啥不好,我完全赞同你的观点,因为大部分人都普通,但你不可以指责别的家长对孩子的期望,因为你不能给他的孩子任何帮助,同时你还要让他按你的思路去看问题,这就不对了。

不要再拿那么多专家的观点出来了,多说说自己的孩子情况吧,因为专家不会关心你的孩子,他关心的是理论。而且也不要混淆大家的概念,我们都很尊重你嘴里的那些专家,问题这个贴子说的专家和你说的专家不是一回事情,一个是马列,一个是王明,你又何必拿大砖头压这里的BBMM呢,硬把大家划到反专家队伍里面。

[ 本帖最后由 RobinBB 于 2010-6-13 15:56 编辑 ].

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大家的理解不同吧

一直看你贴来贴去忙死,我都不知道为什么,直到...ZZZZ

直到我看到了的下列理解,天呀,为什么这么嫉妒我,要让我看到这么这么这么雷的理解,我被雷得外焦里嫩了。


从本源上讲,人类是十分愿意得到完善的教养的。
==》我的理解:教育是每个孩子都愿意的得到的教养。孩子不愿意得到的教养不是教育,至少是有很大缺陷的教育。

ROBIN理解:完善的教养应该包括主观愿意接受和客观必须要给的,生存技能是客观要给的,兴趣爱好是主观愿意接受的。而语言,计算等能力毫无疑问在“人类”属于生存技能。就好像野生的老虎,必须要自己去捕食,但它喜欢抓鹿还是兔子,那是兴趣爱好。只看主观,不看客观,才是缺陷教育。因为你的孩子可能无法在社会立足。


一个生来就无法得到教养的人,是无法想象的。
==》我的理解:这不是说不能成为事实,只是这个事实可怕到无法想象。如果大部分的孩子在6岁的时候不愿意被教养,而是拿着他们能拿得动的武器去搞生存竞争,人类的平均寿命超不过6岁,人类就完蛋了。

ROBIN理解:不愿意被教养和无法得到教养是两回事情,你完全没看懂,也就是生下来没有人去教养他,在这个世界上,确实有很多这样的人,贫困山区的留守子女,因为家长不教养,孩子的未来往往也是“专家”们忧心忡忡的。而这句话不适合这里的BBMM,因为这里不缺乏对孩子的教养。只是方式的问题



世俗的偏见、权威、欲望、惯例以及社会制度都将无情地扼杀他的天性。
==》我的理解:妈妈们按照择校的标准去培养孩子、教养孩子,实际上是帮助“择校”这种社会制度扼杀孩子的天性,是帮凶。

ROBIN理解,我相信绝大部分MM都没有按照择校的标准去培养孩子,我告诉你为什么,因为我尝试过,但反而是自己痛苦得要死,所以放弃了,这里都是当年的独生子女,很少人能坚持吃那么多苦来培养孩子,而且培养出来学校还未必收,有那功夫,还不如找关系,没关系的去学开飞机好了,去吉祥航空就可以了,真的,学开飞机也比按标准培养孩子容易,不信你试试。老卢的意思是:我们不要教育孩子世俗上的那些丑陋,比如托关系进去,我们也要告诉孩子是你很棒,进不去,也要告诉孩子是因为我们为你找了更好的学校。比如尽管内幕丑陋,还是为孩子买个海宝,并告诉他这个抄袭很可爱。你以后会设计得比它棒。


所以,我恳求有先见之明的母亲,保护这株正在成长的幼苗,为它浇水,使之免于死亡的厄运,终有一天,它将让你收获喜悦。
==》我的理解:卢梭也是个上敢着想跟别人做朋友的人。

ROBIN理解,卢梭同学想不想和别人做朋友,我不知道。但你能理解成“卢梭也是个上敢着想跟别人做朋友的人”,我觉得你一定是希望用个喜剧效果来结束这段超级无敌大劈雷,这句话明显是在告诉我们,任何时候都不要放弃对孩子的期望,但必须保护他的成长,无论他成长成什么样子,那都是让你为之喜悦的成果。即使他是个有孝心的普通孩子。

所以我恳求你在看了那么多书之后能正确理解之,并能正确和我们分享,看书不是目的,理解才是王道。

[ 本帖最后由 RobinBB 于 2010-6-13 16:41 编辑 ].

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原帖由 ccpaging 于 2010-6-13 15:56 发表


你以为这样就可以把水搅混吗?
呵呵,水自清何须搅,人自明何须恼。

倒是看了那么多,我对你的景仰已由滔滔江水延绵不绝至于干枯精光丝毫不剩一滴了,卢爷爷恐怕九泉之下看到你这么理解他的话,也要爬出来哭的。.

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这里绝大部分都理解LZ的意思,但我想还有有些人是没理解

我把我的理解放在这里,还有人要断章取意,那只能说明他是有意为之了。

在那过去的一周,他们经历了过去没有经历过的煎熬,是因为他们自认为还不错的孩子,没有通过理想学校的录取,但那是场3000取120的游戏,楼主的问题将之比喻成战争,(也许是战争这个词造成了某些人心里的极度不舒服)。楼主把自己的心意写在论坛上。仅仅是发泄,并同样给另2000多没录取的孩子家长一点共鸣,如大多数家长的安慰一样,其实我想这是成人之间的相互闲话,通篇我们没有看到楼主有给孩子任何压力。并且在结尾楼主也表达了对未来还是充满希望的,说明她自己也走出了阴影。

一个记者为了他的工作,拿了这个文章,并请专家断章取义地评论了一番,言辞中充满责问和不耻,毫无根据地发表自己立不住脚的观点(这点我想这里所有的家长都是同意的吧)。于是引起包括楼主在内的很多家长的不满,楼主一个普通老百姓,自然没有媒体会给她说话的地方,她只能在这里说说自己的话,这篇贴子,她仅就专家说得不对的地方发表自己的看法,有理有节,没有骂人,更没要像那个专家那样要揍人。

由此引发的关于择校,体制,反专家,学习压力等等问题,其实都不是楼主说的。你们有任何人看到过她曾经表示孩子学习苦不堪言吗?有任何人看到她曾经表示对孩子失望吗?京剧,游泳都是体育锻炼,英语,认字,数学我想也是一个有责任的家长应该教给孩子的技能,钢琴也是兴趣爱好,旺网甚至也组织过孩子的钢琴表演,参加的孩子4岁起的。某些人为啥要盯着几个片面,抬出专家,把楼主往一个只知道为了择校迫害孩子的童年幸福的妖魔化人的方向形容呢!你们居心何在!

幸好有认识的清水静子被逼说出了一些实情,我们知道了那是一个快乐幸福的家庭。现在不管你和你的专家理解了也好,没理解也好,我觉得楼主可以锁贴了,不要再给那些别有用心的人攻击你的机会了。
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原帖由 ccpaging 于 2010-6-14 20:00 发表


晕,你是上海人不是?是用上海市统一的语文教材吗?

这不楼主已经吃亏了吗,跟专家,跟我有关系吗?谁在前谁在后,因果关系搞清楚了哇?至于专家说的名校状况,过几年你们就会发现,那是金玉良言,多少前辈BB ...
看样子你的理解能力跟那些断章取义的人是如出一辙的呀,你看到楼主吃亏了吗?跟专家跟你都没关系。人家发了句感慨,于是引来了专家和你的不断攻击,专家是要揍人,因为专家容不得对中国教育事业的侮辱,你呢,终于在这里把你和那股势力放在一起了,你的朋友不是卢梭,你在凑那些所谓中国教育专家的臭脚吧。可惜人家未必会伸给你闻一下。

到现在大家都已经看清楚你的真面目了,是我们这些善良的家长没搞清楚因果关系,但这跟你们有什么关系,因为没人要和你们去争辩什么,是你的专家在那里放肆,你搞清楚了没有,需要你这样的专家五毛到这里来叫嚣。哈哈,你以专家的话为你的金玉良,如果你不是昧着你的良心的话,那你就自己以你孩子的所谓成绩去骄傲吧.

另外奇怪了,你有这么大的力气在这个贴子里跟各位吵,维护你所谓专家的意见,怎么看看这几天初升高公布预录取了,你应该大可到那些喜报贴里面去冷嘲热讽呀,因为那都是你嘴里的名校生和考试机器,何必在这里跟一群一年级小朋友争呢。那里是你更为广阔的天地呀。还是你有啥见不得人的目的吧,是不是在那些贴子里回复没有工分呀。

好笑的是在这里质疑人家是不是上海人,这跟是不是上海人有啥关系,五毛的狗急跳墙精神显露无遗呀。只是因为你们这些五毛太愚蠢。一套话就把自己的尾巴露出来了.

你们拿酬劳是看发贴的数量和字数吧,于是你费心发了不少贴来贴去的莫名其妙的东西,也算赚足工分了,你歇歇吧。

[ 本帖最后由 RobinBB 于 2010-6-14 22:38 编辑 ].

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原帖由 糖果她妈 于 2010-6-14 22:26 发表
那你就按你的想法教育你自己的孩子吧。就好象当年我表弟小时,我们劝我娘娘想办发抓抓我表弟的学习,我娘娘说总得有人去当工人的嘛,问题是现在差的工作他吃不起那个苦,也看不上那工资(不甘与外地民工看齐),好点 ...
善良的BBMM,还没看出来吗,即使是再不负责任的家长,也不会像他那么说话的,明显是个五毛,起劲地在这里攻击。希望帮专家教育大家把孩子都教育成你娘娘的想法,这种为了一点利益,昧良心的事情也就这种人做得出来。.

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