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朝鲜战争史料

回楼主,朝鲜战争是有太感兴趣了,家里有人参加过,小时候看《谁是最可爱的人》,战斗英雄如数家珍,杨根思,邱少云,黄继光。。。
后来看《红色滑铁卢》,《转折-砥平里》,在华盛顿的韩战纪念碑前站了许久。.

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回复 110#二宝SOD 的帖子

是的,意识形态就是当时的国家利益,也是决定出兵的原因,放任一个意识形态上的强敌一路硝烟打到国门之下,绝不符合当时的国家民族利益。
站在毛的立场上看,
1)背后有苏老大支撑,能否干的过美国是未定之数,起码不会输太多;
2)借助美国抗衡苏联,这种想法当时来讲太超越了;
3)付出了许多代价,也并不是什么也没有得到,不谈全军苏式配备,在苏联的帮助下,建立起了比较完整的重工业,军事工业的体系,手把手教会了导弹原子弹技术,基本从一个落后农业国家演进到一个初工业化国家;
4)以此种意识形态立国的民族主义者,即是没有朝鲜战争,一定还会有其他血海式战争选项,例如中南半岛;
5)没有朝鲜战场上的直接较量,毛不会搭出美国的分量,也不会有邓的投名状。
个人认为,朝鲜战争是一场古老国家向现代国家转型的宿命战争,转型并不是没有代价的。.

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引用:
原帖由 二宝SOD 于 2010-6-4 13:24 发表
朝鲜战争最大的意义,还是因为一场偶然的空袭,
同意,对中国当代史来讲,这个事件意义重大。
不过一定是偶然吗?从中国方面的回忆文章来看,总觉得蹊跷,何况据说至今查不到美空军当天的出勤记录。
如果是普通的扫荡式轰炸,机组成员几十年不曝光不是美国人风格,同样是改变历史进程的轰炸,原子弹机组的回忆录早就洋洋洒洒的了,杜利德机组也青史留名。
但要说是定点啦,斩首啦,也仅是10来年前的事。.

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回复 117#慢吞吞 的帖子

自然,国家间不会干完架马上给赏啦。.

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回复 128#zhenai 的帖子

哈哈,同意,儿子的儿子的儿子就不可以叫儿子了。.

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引用:
原帖由 丰禾妈 于 2010-6-4 14:23 发表

那后来为什么又翻了?
还是个人认为,毛是个具强烈意识形态的民族主义者,简言愤青。.

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回复 166#丰禾妈 的帖子

认祖宗,认干爹的说法有些情绪化了。
一般认为民族主义的明显特征是对外关系上的民族认同,普通人都是消极的民族主义者。
看不到证据显示在抗战中有悖于民族认同(1929的保卫苏联事件与他也无瓜葛),同斯的交往,同赫的交恶中,关键问题上看到的还是强烈的民族认同。
近代史上的中国是个弱国,城头变幻的大王旗后都有列强的影子,如果仅从接受外国援助,对强权的友善度表现来评判,无论孙大炮,还是蒋光头都有被政敌攻讦的方面。
内政方面的评判基本认同你的观点,内斗太狠,制衡制度的缺失是关键,这是国家的悲哀。.

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回复 174#慢吞吞 的帖子

27岁湖南蛮子的异想天开,文章重点在寻求地方自制,如果现时也能畅所欲言就好了。
21年各省乌托邦愤青组织了派对,为理想而战,并适合当时的社会土壤,就弄大了。

------一己之见,不再歪楼。.

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6.25将近,这段史料不知算不算拾遗补缺?

有雅尔塔美英苏秘密协定在先,1945年8月即将作为战胜国的国民政府与苏联签订《中苏友好同盟条约》,条约规定了苏联在东北的特殊利益,中苏共管长春铁路30年,旅顺为共享海军基地30年,大连为自由港,条约有效期为30年。秘密协定是国民政府认可外蒙公投独立。

到了1950年2月14日(情人节),新中国政府与苏联签订另一个《中苏友好同盟条约》,约定2年内,中国收回旅顺基地和中长铁路管辖权。在愈演愈烈的疆独问题上,苏联改弦易张认可新中国政府对新疆的主权管辖,这些对中国来讲都是大事,不过外蒙独立依然维持。

世上没有免费的午餐,这一些列重大事件(主权收回)对中国全面倒向苏联并参加朝鲜战争不知有无影响?
中国除了自身在朝利益的考量,重大人员牺牲是否也是一种代价因素?.

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国民政府于1947年于联合国安理会也只是质疑此投票之结果的公正性,并无程序合法性之质疑,看上去更像是想平息本国民众裂土愤慨。以目光所及世界各地独立公投,而言,外蒙的公投结果民国政府当是可以预料的。

若无美英对苏俄的默许,以及中国本身对苏联出兵的需要,牺牲外蒙,东北的民国版《中苏同盟条约》是不可想象的,这个条约堪与袁世凯对日廿一条比肩。
私下以为韩战自有其前因后果,光中国方面的原因,盖皆一点:弱国也。
难以挣脱被列强摆弄的命运,毛的投桃报李也是必然。

历史是一条绵延的河,从无间断,个人的力量在必然性上是渺小的,哪怕内强如袁大头,蒋光头,毛分头。
这3000年未遇之变局仍未为结。.

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回复 204#丰禾妈 的帖子

这个倒真没在意。
虽然扮猪吃老虎的事发生了,但老虎还是老虎,猪还是猪。
送了新疆,还了东北,同理,老毛子对斯大林一定恨得牙痒。
门口还整了一大坨的原子弹。.

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回复 208#丰禾妈 的帖子

嗯,原来这样子啊。
现在的边界,今年拍的,《8集,中朝边防纪行》http://space.tv.cctv.com/page/PAGE1268965501592373
找不到更好的了,与你的史料放一起吧。.

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吐血建议:给对朝政策出谋划策的,事后猪哥亮的(偶就是),一定要认真学习,掌握领会天朝的国家核心利益所在。
重要提示:首先。。。。其次。。。。.

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祸兮福之倚,福兮祸之伏。

中国收回了旅顺军港,大连商港,南满铁路,中东铁路,
东三省从此没有外国的一舰一炮,拆除了再次的918,日俄战争的类似隐患,
历史性地实现中华(汉人)对东北的彻底拓展,
虎林大米端上了上海人的餐桌。

记住曾经在东北亚冰天雪地奋战的先人和勇士!.

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回复 337楼shumi1 的帖子

其实,这是抱着感同身受来理解历史人物,解读历史事件的。
1,毛执政,大林允诺归还旅顺,金遇难,大林有难,投桃报李有木有?
2,战争期间,共同对敌,延宕归还,有苏军驻扎,利于中方。
3,中不出兵,苏不出兵,金只能屯入东北,动荡的鸭绿江,同2。
4,只有拒敌于外洋,于朝境,才有条件,有可能有效收复东北。
再囉嗦一句,以二战后之国际局面,民国蒋难以做到。.

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回复 340楼shumi1 的帖子

看来是真没干过群架,混过黑社会啊。
老大怂恿老三挑事,三鼻青脸肿,缺胳臂断腿的回家了,从此做起寓公,而老二在家摆出神定气闲,一副于己无关的屌样?此情此景你是不打算让老大以后在江湖上混了?这种剧本烂透了啦。


老亲王的事最终还不发展成79年的一场恶仗,没多远,都忘了?.

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老二可是自打小屁颠屁颠跟着老大混出来的,
才独当一面你就让翻脸,哪能啊,
也是老大眼瞅着放心,
把个东北,西北托付了,
到如今吃上了人参哈密瓜。

司徒,是天真多情了,那会儿的读书人没少犯这病,丢了命。.

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