老师的流动，不管是公立或私立，不管是出了风波的刘园，还是其他私立园都存在的.

引用:

原帖由 Yoyomma 于 2009-7-13 14:59 发表
我也相信老师说的真心话，尤其是在此情此景。但是现实点说，每个人都要为生计打算，怎么可能指望老师在一个前途未卜的公司里全心全意的奔前途呢？与其这样，好不容易已经聚集了众人的力量，为什么不争取一个好点的结 ...

我只是觉得,盖燕也不会只想保一年的,我们有些孩子2,3年就离开了,有的一年以后就毕业了,但这个是她的事业,一年的结果值得她大动干戈公然与政府为敌吗?
回头看看,我没有不想争取好点的结果,就是觉得考虑盖和ZF的关系太复杂了,即使刘老继续要求办学,也一样得罪了ZF.另外家委会的成员和维权小组已经考虑得比我们更仔细更周到了,一定会把合理的要求一并提出的,我们放心等待好了.

[ 本帖最后由 电妈妈 于 2009-7-13 15:30 编辑 ].

赞同的，不过也是挺困难的。觉得现在家长们群情激奋，只抱着一个目的就是保园，但却不知，经历一切后是否一切依旧。这时如果对盖燕提出保园条件，是否有些人会不认同？但是如果没有这些保障，将来如果发生一些变数，做家长的就只能哑巴吃黄连了.

而且老师们应该更珍惜，也不会辜负我们家长和孩子的，对这些老师有信心！.

水可载舟,亦可覆舟,为什么跟政府对抗都经历过了,还担心盖燕兑现不了承诺? 我们能成就盖燕,一样可以颠覆她.
退一步说,换成别的公立园,政府承诺的那些模糊的条款远远不如保留所有刘园老师来得实际.
别忘了,我们的初衷是让孩子接受最小的变动.

对盖燕来说，家长们提出的长期租约是她与SFJ谈判的筹码，对她是有好处的，至于另两条，如果她不接受，试问，家长们就能够接受这种变化吗？最早听到东方接手时，家长们非常大的担心就是会不会增加更多的班级，会不会一个班搞个三，四十人。可见这是很基本的愿望。（这两点SFJ倒是承诺了，作为私立幼儿园，盖燕没有理由不承诺）
现在不提出保园条件，以后有机会吗？到时候，家长们到哪儿请愿去？政府部门会说这就是你们请愿到的结果啊。
所以，家长与盖燕所代表的园方只是有共同的利益，但是园方代表不了所有的家长意愿。还是要靠我们可爱的家委会啊！希望得到家委会的反馈！.

三封请愿书都递上去了吗？幼儿园， 家长和老师的， 还是只有家长的交给了幼儿园？.

改成公立园也是要解决明年入学的地段生问题,也就是说,今年该上学的早就找好地方了,不会眼巴巴的等着.到了明年,如果政府不另外开办幼儿园,很简单,
如果地段生问题依然存在,不管是公还是私都是要面对的,政府要想解决的话,就只能说过的话不算数,照样扩大人数招生.
如果地段生问题不存在,对保留下来的刘园也不存在这个问题.而且私立园本来就不能太大规模招生,除非应政府要求,多招收一些地段生以解决入学难问题.
不知道我理解的对不对,不对的地方轻拍啊.

我觉得我们不要再讨论是刘老接盘还是盖燕接盘,目前需要全力以赴的是要先保住幼儿园,让SFJ同意签署长期的租房协议.我看到有些报道说盖燕想要继续办下去是她个人的意愿,不是董事会的决定,不知道现在的请愿书是不是已董事会的名义提交,这点很重要.
刘老和盖之间的矛盾是他们的家务事,我们不了解情况,对这个问题再进行谈论没有什么意思.
刘园是聘请了优秀的园长来管理的,只要保住幼儿园,保住老师,其他的问题都可以慢慢商量.如果失去了幼儿园,失去了这些老师,再谈什么也是枉然..

话虽如此，但要知道，真的想覆舟的时候，还有底气吗？这次刘园保卫战就有很多人提出异议，说几年前曾经有联洋驱逐刘园的斗争，毕竟两次斗争还是不同的人群。如果将来想覆舟，不被人当成自己打自己脸？
不管怎样，我也是希望接下来的幼儿园能越办越好，平稳，安宁。小小担心就是，大部分老师是非常值得我们力挺的，但是也不乏滥竽充数的，我们以前有过一个相对变态的老师，教了半年就去别的班了，前几天家长会还见到她，不知道这样的人会不会恃宠而骄，以后连投诉都不理会了。.

引用:

原帖由 lily_lucky 于 2009-7-13 16:04 发表
话虽如此，但要知道，真的想覆舟的时候，还有底气吗？这次刘园保卫战就有很多人提出异议，说几年前曾经有联洋驱逐刘园的斗争，毕竟两次斗争还是不同的人群。如果将来想覆舟，不被人当成自己打自己脸？
不管怎样，我 ...

这不是目前紧急的问题,如果幼儿园都不存在了,再谈这些有何意义?
目前大家首要的任务是齐心协力保住幼儿园,然后再来谈论具体的细节问题..

引用:

原帖由 lily_lucky 于 2009-7-13 16:04 发表
话虽如此，但要知道，真的想覆舟的时候，还有底气吗？这次刘园保卫战就有很多人提出异议，说几年前曾经有联洋驱逐刘园的斗争，毕竟两次斗争还是不同的人群。如果将来想覆舟，不被人当成自己打自己脸？
不管怎样，我 ...

恩,没错.不过政府的承诺没有什么可信度,东方示范都能被他们摘了,相比之下,盖燕这艘舟比政府那艘小多了,呵呵.相信咱们家委会和维权小组吧,他们远比我们想得更多,也更合理.我们只要在这里支持就好了..

只有保留了幼儿园，才有了一切的基础，才能可能进入下一步的商讨。
所以我们一定要相信并支持我们的家委会和维权小组，从上周三开始到现在，他们已经没日没夜的忙了5天了，虽然他们也是在维护自己的权利，但是同样也是在不遗余力的维护着我们大家的权利。
看在他们这份不计任何回报的付出上，我们不应该更加团结吗。

[ 本帖最后由 晟晟妈0510 于 2009-7-13 16:36 编辑 ].

http://www.age06.com/garden/pd/east/wdj/wdj_xxjj.htm
东方是一级幼儿园，不知道我找的对不对。.

我们家长一定支持你们！
你们辛苦了！

谢谢.

引用:

原帖由 MC妈妈 于 2009-7-13 16:41 发表
我们家长一定支持你们！
你们辛苦了！

谢谢

晟晟妈是家委会的呀?致敬!.

敬请收看今晚18点50分SMG新闻综合频道的新闻透视,关于下午采访部分家长和教师的新闻!

[ 本帖最后由 电妈妈 于 2009-7-13 16:46 编辑 ].

很高兴看到越来越多的人站出来说出同样的观点。

顶刘老，他是一个值得尊敬的老人。是因为刘老，我们才来的刘诗昆，而不是盖燕。.

引用:

原帖由 mymelody 于 2009-7-13 16:49 发表
很高兴看到越来越多的人站出来说出同样的观点。

顶刘老，他是一个值得尊敬的老人。是因为刘老，我们才来的刘诗昆，而不是盖燕。

亲爱的,我看了很多您的发言,发现您跟我一样是刘老的忠实FANS,可刘老他不愿意了,咋办?.

不管是刘老，还是盖燕，只要保留原有的教学模式，只要保留原有的老师、阿姨和教学环境，我们就顶！.

先申明一下，也是刘园孩子的家长，绝非东方的托或者ZF的托，一切都是为了孩子，若与目前大家的观点有所不同，还请海涵。
1、第一次家长会上，就有家长提出保刘园的口号，或者有的是一年过渡期，两年过渡期的说法，当时就觉得这不是太可行，除非是一个长期（10年以上的合同），1年、两年、乃至4年都不是一个长久打算，从后来的帖子上可以看到家长也逐渐认识到这对老师的稳定性、后续入学孩子的认同度等等皆是影响；在此情况下，和SFJ商讨长期稳定的建园方案非一个“保刘园“所能解决的，否则只是给老师更长一些找工作的时间，给家长更多一些换园的时间。
2、我认为SFJ的主要问题应该是程序失当，决策中应该有家长听证过程；应该督促SFJ启动家长听证会的形式，听取家长意见，达成绝大部分家长同意的目标，而不是目前的ZF的通气会、家长的上访请愿；
3、我认为适合孩子的幼儿园不在于园的名称或公办民办，无论东方和刘园是有绝大部分孩子快乐、绝大部分老师是合格的，为何不能把我们对办园方针的要求、对保留合格老师的要求通过听证会的形式来反映和争取，在商讨的基础上达成家长和SFJ的一定程度的统一意见？
   因此，申请召开听证会，反映家长们的基本要求，不是简单的“保刘园”所能代替的；或者说，“保刘园”是家长们在不能走通正常程序下的比较简单直接的口号。希望家长们谨慎三思。.

“保刘园”是家长们在不能走通正常程序下的比较简单直接的口号。

同感.

说得在理。.

简单说,如果GOV能改变他们的官僚作风,公办园也将成为大多数家庭认可的方式.
但是,指望GOV改变他们的作风,是一时半会可能实现的吗?那么,公办园在短期内也不会是众多已经选择了私立园的家庭的理想后备!

至于是盖接还是刘接,我倒认为不是实质性的问题.
希望刘来接,可是刘不接,那我们只能退而求其次了.因为相比另一个公立园,可能盖更合适一些.
毕竟她接,可以保持刘园大体不变!

一些MM担心的问题我觉得也不会成为问题.
刘园是在大家的努力下保持下来的,将来有什么理由自砸招牌?
即使出现问题,也完全可以由园内和家委会内部消化吸收.
而且,她要生存,必须得办得更好,拥有更多的铁杆家长的支持.使得GOV投鼠忌器.

至于以后的学费问题,应该不会影响到目前在校的孩子.
刘园肯定不止一次涨价了,每次涨价应该都没有波及已经就读的孩子.

对于新入学的孩子,这个就是个自主选择的过程了!
只要你有特色,保证质量,再贵,也会有家长投入她的怀抱.
退一步说,附近比刘园贵的私立比比皆是....

刚看了新闻透视，没有提出呼吁啊，相反，是刘老借政府辩解！有点失望！.

刚刚看了新闻，对刘诗昆失望至极。 明明去年还说每个地段生ZF补贴1000， 这会儿又变得入不敷出了。。。 他欺骗了所有的家长和老师。.

这样的音乐艺术总监不要也罢！.

这就是政协委员的话！这就是GCD一党专政,各民主党派共同参政议政的言论！
这也是政府媒体应有的态度！

[ 本帖最后由 jenny05 于 2009-7-13 19:22 编辑 ].

现在到底怎么办，我们努力的效果到底怎样？麻烦家委员成员及时通告一声，谢谢了！.

刚刚看完新闻综合，很长时间大篇幅的报道了我们的刘诗昆幼儿园阿，看来私转公式铁板钉钉了阿，刘诗昆出任艺术总监，新闻上说是课程特色全部保留，刘诗昆还说不是传说中政府逼迫什么的，是因为公共资源紧缺考虑实际情况最后董事会商量决定的闭园，现在学校那边也挺热闹的，老师们也集体签名要保住幼儿园，月末的时候到底怎么样总归应该知道了吧，啥时候能知道结果呀，真实有点郁闷阿~~~~~~~~~~~~~~~？？？？ .

看了半天贴,实在搞不清楚想要保刘园的家长们的目的是什么.

不管以后这里是什么园,肯定是一个公立-这是不能改变的了,在我看来.

既然成了公立的,那跟坚决要保刘的初衷肯定背道而驰了.公办园学生人数肯定会多,家长想选班级选老师几乎不可能(做小动作除外,说的是正常情况).

那么,即使保刘成功,那还是大家想要的吗?.

我们要的是刘园的教学模式，不是刘诗昆本人，更不是公办的东方幼儿园！

看来新闻透视不上也罢，上了反而成为了宣传政府观点的工具，家长的观点呢？老师的观点的？统统不顾！

[ 本帖最后由 jenny05 于 2009-7-13 19:41 编辑 ].

引用:

原帖由 jenny05 于 2009-7-13 19:09 发表
刚看了新闻透视，没有提出呼吁啊，相反，是刘老借政府辩解！有点失望！

我觉得正好相反，是政府借刘老进行了辩解。凤尾在开家长会时，多次面对敏感问题把刘老推到台前，而刘老却数次无语，已经让我们彻底看清楚了设法局的真面目。
新闻里凤尾说“是刘董事局自己决定交回原舍”
而刘老说“是为了帮助政府解决困难”
各位家长，民转公，也许我们这些已经在刘园里的非地段生孩子暂时是保住了位置，可是最快一年以后，就会没有非地段生孩子读书的园所了。政府完全是牺牲了非地段生的利益来成全地段生的利益。
我们一定要坚持住，哪怕是为了一百多位即将失业的老师的权益，哪怕是为了今后能依然有一所接受托班园所的存在，哪怕是为了一年后非地段生孩子的权益，不这样做，政府永远不会办一件根除矛盾的实事。
加油！！！！！

[ 本帖最后由 电妈妈 于 2009-7-13 20:52 编辑 ].

今天东方电视台新闻综合播出了对刘园的关注和对凤XX和刘诗昆的采访，感觉政府媒体和政府机关的论调是一致的，归结问题为地段生问题，懂事会一致决议。 对于刘老的答复， 我始终迷惑不解， 在采访中明确表示：董事会一致决议关闭刘园； 没有公办的补贴，私立是入不付出的。。。。当他本人在那几天的饿会上上信誓旦旦的说： 他本人从没有向社发局提交关园的请求。。。谁能解释一下为什么会有出入。。。.

引用:

原帖由 月兔妹妹 于 2009-7-13 19:30 发表
看了半天贴,实在搞不清楚想要保刘园的家长们的目的是什么.

不管以后这里是什么园,肯定是一个公立-这是不能改变的了,在我看来.

既然成了公立的,那跟坚决要保刘的初衷肯定背道而驰了.公办园学生人数肯定会多,家长 ...

如果我们什么都不做，那就确实象你所说“一个公立--这是不能改变的了”，可是我们坚持下去，就有希望！.

ZF最担心的就是控制不了舆论，所以在D领导下的媒体是不会让持不同声音的P民大声说话的，家长，老师这些都是小老百姓的声音，听到了也权当没听到。
至于见面会和论坛里SFJ或者说东方的托，那是他们平时常用的伎俩了，用熟了，也被用烂了。
看了新闻，最最失望的还是听到刘诗昆的讲话，他根本没有对自己在这次事件中因他本人的作为或不作为而对近400个幼儿以及家庭正常的学习生活工作带来的冲击进行反思，反而还摇身成了替ZF解困（真能够缓解地段生的入园难题吗）的深明大义的商界道德楷模。刘大师，您的仗义后面有多少委屈您自己知道，有多少ZF许下的好处在别处等您天会知道，可您伤害了多少信赖您崇敬您的幼儿以及家长的善良的心，您知道吗？.

一个被推到最前面的老人接受采访，你觉得他会说实话，还是必须考虑到推他到幕前的那帮人的利益。
可能我比较悲观，不过现在放在新闻里对大家说的有多少是真相？又有多少是为了掩盖真相？.

太卑鄙了　太气愤了
家长们的善良、老师们的信任就这样被利用了.

.

下午电视台采访了多位老师与家长，还诚恳的请大家谈谈现在的想法，但是结果呢，所有的一切都是幌子，都是为了衬托SFJ和刘老师的发言，他们之间还互相“敲边”，一个说是院方董事会的决定，一个说是不受ZF胁迫，这算什么，这象一个院方经营者给我们的交代吗，这象一个ZF部门制定政策的态度吗。他们之间的默契让我们怀疑今天的采访到底是谁安排的？
越是这样，我想家长应该更团结，难道我们的权益就这样让他们任意践踏吗。.

刘老说的话一直也是之前家长见面会上的论调，但是媒体把这些和政府言论放在一起，漠视其他的声音，就是一个阴谋！
没了家长维权的质疑声，凤尾显得很“优雅”，可是我们不会忘记那天这位官员的气急败坏！.

一开始，我也和你的想法一样，觉得刘老师年纪大，考虑问题的方式和出发点可能和我们不一样了，所以换位思考，我很能理解他，但是今天看了新闻后，他刘诗昆高大的形象在心中荡然无存了，我真的很心痛．
我心痛我们的艺术家怎么连做人最起码的诚实，做经营者最起码的责任，怎么都没了．
我觉得自己很傻，傻到一直在为刘老师的所作所为找理由，让自己去原来他的草率决定，原谅你剥夺我们的知情权，原谅你对孩子的爽约，但是现在我不在这样了．
我恳请刘老师，能否象今天面对电视采访时的那样，用那么快捷的语速、铿锵有力的语气来回答我们家长一下，不要老是用“2002年”作为发言的开始。我们家长那么善良，觉得你是一个年迈的老人，但是在电视镜头里，你的声音完全变了，变了让我们不认识了.

现在的事实不是真的事实，是ＺＦ和媒体硬加给我们的事实，让所有的人都以为已成事实的假象，但是我们不能这样被蒙骗、这样太对不起那些负责而有无力的老师，更对不起自己的孩子，我们做爸爸妈妈的连保护孩子的能力都没有吗？.

我还是愿意相信刘老师，毕竟这个采访不是实时问答，而且媒体根本省略了类似于“我从未主动提出关园的申请”以及“从我内心来讲，我是很愿意继续办下去。。。”等等这样的意愿，对观众进行误导。
不管怎样，反正既然决定了跟随盖总，这些都是我们要面对的第一步。.

全家耐心等待，就是这样一个结果，看到女儿眼中的失望，还是满心酸的。大家都有点闷闷的。真的怀疑这个采访，这就是中国的政府。我们还能相信谁。主流媒体。.

我们的家委会成员看了新闻后已经展开紧急行动了，现在最需要的是大家的支持。.

.

家委会，我们还是会一如既往的支持你们的！
因为支持你们就是支持自己！！
努力，加油！.

我们会全力支持。对你们的努力表示万分的感谢。还大家一个真相。.

有家委会的存在，所以我们才会坚定自己的初衷，谢谢！.