为你家的明智选择喝彩！相信蕃茄公子并不会因为没有参加奥数班就比别的孩子数学差，更相信他一如既往地健康、阳光、聪慧！
　　茄M真够懒哪，那边给个链接就算交待了？你就不想一想，有些BBMM和你我一样懒，懒到连多点击一下链接就不乐意。因此，请允许我把这篇大作借到“从来不相信刻苦学习（题海战术，机械训练），畅谈亲子数学，兼谈数学的乐趣”这个帖子里。行吗？.

引用:

原帖由 shumi1 于 2008-12-30 11:36 发表
番茄听了后是什么反应？

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引用:

原帖由 YANGXIMI 于 2008-12-30 17:05 发表
　　偶是比较懒滴 ,另外也怕算成重复发贴,被删除了,你转吧.
　　
　　我说的不学奥数，是指不出去上什么培训班，不专门一定要强迫蕃茄去参加什么奥数竞赛，不要求他非得按照奥数的书上所授的方法来解题。
　　我反感奥数，并不是反感聪明题，而是反感这种机械的训练，反感这种填鸭式教学，不求甚解的培训班。茄爸的同事说，现在的奥数班已经变味了，从训练孩子的思维变成了为了竞赛而不断地练习，最后让孩子们形成条件反射，学会见招拆招。这样的孩子，也许可以解很难的数学题，而所有的思维都是别人的，都是书上的，没有自己思考的过程，所以也没有回味创造的余地了。

　　 俺说了那么多废话，还不如这短短几句话到位。
　　 感谢QM支持！俺把你的帖转载到了亲子数学帖里的第16页（第751楼）。
　　http://ww123.net/baby/viewthread ... ;page=16&extra=
　　QM对小奥的分析非常客观和克制，对于它的激烈批评可看上述链接。.

引用:

原帖由 YANGXIMI 于 2008-12-30 17:06 发表
什么意思?他的反应?他能有啥反应啊?他根本就不知道自己爹妈的思想发生了这么大的转变哈

　　俺家小子二年级时见同学去奥数，还特别羡慕。我们不让去，人家还不高兴。直到他的同学对他说，奥数烦死人了，他才多少能够体会爹妈的苦心。.

　　一个月前偶因为教孩子奥数题，并且自鸣得意地将自己的教法贴了出来。想不到，一位聪明的妈妈看出其中的问题，还把偶教训了一顿。为此，我写过一份检查，反思自己。贴在这里，供各位BBMM继续批评。
　　原帖源于http://ww123.net/baby/viewthread ... p;extra=&page=6

检讨书

　　由于我没有认真学习马列主义毛泽东思想邓小平理论“三个代表”学说科学发展观，特别是没有认真学习可持续发展观和儿童发展心理学，不尊重儿童学习和成长的规律，在孩子小学一年级时就让他做三元一次方程题。我不但让自己的孩子做，还贴出来煽动别人让自己的宝宝也免为其难去做这样的难题。
　　经葱妈妈批评教育，我深刻地认识到了自己错误和罪过。我这是揠苗助长，增加孩子的学习负担，挫伤孩子的学习兴趣和学习自信心。我不是在帮孩子，而是在害孩子。不但害自己的孩子，也害别人家的孩子。我罪大恶极，我罪不可恕……我……
　　经过一天的认真反省，我发现犯这个错误，除了学习不够之外，还有其它因素在作怪，特作自我剖析，供葱妈继续深入批判。
　　第一，我死要面子，把自己的面子看得比孩子的身心健康还重要。我的孩子做得出，别人的孩子做不出，我就特别自豪；孩子能够做出中学生的题目，我就特别得意。反之，别人孩子做得出，我的孩子做不出，我就觉得自己面上无光，我就抓狂，用十倍八倍的题量狂练孩子，直到他对这个问题精熟为止。否则，我决不放过他。
　　第二，我痛恨轻松和快乐，我见不得孩子自由玩耍，自由学习，我不能容忍孩子只有45分钟的课外作业。孩子一觉得学习轻松，我就紧张；孩子一说学习很快乐，我就痛苦。我的成功就在于我刻苦学习，大练特练，所以，我希望孩子发挥光大我一不苦二不怕残头悬梁锥刺股的精神，刻苦学习，废寝忘食。我痛恨每天只有24小时，最可恨的是还让我孩子睡掉10小时。我每天都在祈祷，请求上天每天至少多给我孩子1小时，让我的孩子成为超人，不休息、不游戏，每天25小时都在做作业。
　　第三，我自以为是，自高自大，以为老师教得太简单了，教得太慢了，教得太少了。我才不相信“罗马不是一天建成的”，我也不相信“孩子不是一天奶大的”，我更相信毛主席所说的“一万年太久，只争朝夕”，我也相信巴班斯基的高速度、高难度、高密度教学，我还相信布鲁纳说的“任何学科都可以用智力上诚实的方式教给任何年龄阶段的任何儿童”这种牛话。只有坚持这样的教育信念，才能够多出、快出愚才（对不起我打错了，好像还擦不掉，应该是“人才”，特此声明）。
　　第四，我对自己的未来缺乏信心，担心孩子将来不能成为竞争中的优胜者，进而连累我和我老婆。我非常非常害怕这个冤家一直把我们烦到死。与其将来让他烦死，不如我现在就烦死他。要是烦不死他，他就会成才，我的晚年就有了依靠，就有了保障，到时我就可以参加啃小族。
　　第五，我虽然是个平民，但我骨子里看不起平民，我不愿意孩子成为一名快乐的普通劳动者，我只希望我的孩子成为精英，成为大人物，成为霸主，有权有势，至少有钱。为了将来可以胡作非为，他现在必须吃这份苦。
　　第六，我……（你们说吧，我还有什么不良心态？）
　　我越想越觉得自己变态，是一个十足的虐待狂。我没有人性，不讲人道，我把孩子当动物来训练，甚至把孩子当容器去灌输。我违反了《儿童权利公约》，触犯了《未成年人保护法》。就算不坐牢，也要受鞭刑，或者自打耳光。
　　我决心痛改前非，重新做人，拾回我丧失的人性。
　　我决心去看心理医生，矫治我的虐待倾向，医治我的病态人格。
　　我决心重新做BB，还孩子一个快乐的童年，让孩子的学习变得有趣而快乐。
　　我决心——我想不出来了。请葱妈妈看我的实际行动吧——一个浴火重生的BB将出现孩子面前！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　检讨人：HXY007
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008年12月3日.

引用:

原帖由 shumi1 于 2008-12-31 08:06 发表
深更半夜贴检查，精神可嘉

　　写检查、贴检查，当然不像是在秀儿子拿到的奥数竞赛优胜奖。这不是什么光荣的事，所以最好不要在大厅广众、众目睽睽之下招摇过市，丢人现眼。可是转念一想，既然都检讨了，又贴出来了，还不如勇敢一些，坦率一些！
　　首先声明，我不是MM，而是BB。上海的MMs很少像茄M那么傻，那么懒，不让孩子多学数学，不让孩子提前学中学数学。人家都在给孩子的学习不断加量，不断提速，不断增压，从做“加法”演变成了做“乘法”；谁要是逆潮流而动，给孩子的学习减量、减速、减压，从做“减法”恶化为做“除法”，不啻是让自己孩子自绝于当前和今后的激烈竞争。
　　但是，经过许多人的教导，我逐渐认识到了小学奥数的危害。我不会让我的孩子专门去奥数了，我也不会专门去教自己孩子奥数了。我顶多像茄妈那样，在孩子学有余力且有兴趣时，鼓励和引导他以玩的心态自由而主动地探究某些有助于培养孩子数学兴趣和思维能力的“聪明题”。但我不会强求什么，也不会因为孩子做不出而抓狂。我相信我的孩子，他即使现在做不出一些小奥题，到初中也会以正确正规的方法轻松予以解决。我何必着急呢？说不定哪一天我也会鼓动孩子去参加什么数学竞赛，但我知道像茄M那种少、慢、差、费的辅导方法，是不足以帮助孩子应付现在的奥数题或变相奥数题的，因此，我不会指望孩子拿什么优胜奖。万一他拿到了，我就当作是一种意外的惊喜。
　　但是，我特希望别人家的孩子人人都去学小奥，我还特想教别人家的孩子学奥数，我恨不得教所有孩子奥数（我家孩子的除外）。我会根据各位家长和老师的想法，让孩子们（别人家的）做特别难的数学题（就像前提到那种三元一次方程），越是难我越逼着他们做。他们不会做，我就让他们反复练习，直到可以记住、背住那些巧算的方法。一天让他们做几十题，直到练至精熟，直到练至呕吐。让这些孩子听到数学，就头晕，就头痛；让他们怕数学，恨数学；最后，让他们失去学习的兴趣，丧失做人的信心。
　　 这样一来，我的孩子就不战而胜了。.

引用:

原帖由 chxq 于 2008-12-31 09:20 发表
呵呵,父母有能力,怎么都好说.
1.父母有能力有时间带孩子学奥数,那有何苦去外面学,浪费金钱不说,还受时间地点人物的约束;
2.父母有能力帮孩子搞定一个好的初中(当然包括区重点了),那有何苦去外面学奥数,吃力了些.
于是,我就告诉女儿:
1.我们虽然有能力却没有时间教你奥数
2.一向不愿求人的我们就是转十八个弯在上海也找不到一个教育界的朋友.所以升初中的事就靠你自己啦.
所以孩子在学奥数,但并不是个负担,她很开心,不仅学到了学校里没有的知识,同时还结识了很多新的小朋友和新的老师,至于竞赛,会参加,但不注重结果,考得好,我们会拥抱着欢呼,考得不好,也一样拥抱着欢呼.

　　讲个我同学的例子。这个例子由你的观点而引出，但不是针对你。
　　我大学两位同学毕业之后成了夫妻，生了一个可爱的女儿。这小女孩面皮薄，特别怕受到老师的批评。小一时，有一回忘记带美术课要用的特殊学具。父母发现了，但就是不提醒，也不替她送。结果小女孩不但没有上成她喜爱的美术课，还受到老师的批评。这让孩子受不了，从此以后在学习上特别仔细，特别上心。这孩子的学习成绩虽然也算优秀，但并不拔尖。让人羡慕的是，这小女孩学习习惯实在是好，她在小学阶段的学习几乎就没有让父母操过心。
　　今年夏天孩子小学毕业了，这两位老同学为孩子的升学问题颇费踌蹰。他们都是华东师大的教授，而且与上海的教育主管部门以及一些名校都有良好的合作关系，为孩子找一所公众眼里的好初中，一点都不成问题。令人大跌眼镜的是，他们最后让孩子就近入学，上了长风公园旁边一所初中。他们其实考虑得非常周到。据他们说，这种选择的第一个好处就是上学放学都方便，既省时间，又省精力，还比较安全。他们也了解这所初中，虽然在普陀区是一所非常普通的初中，但校风比较好。孩子从初中开始，对他们影响最大的既不是父母，也不是老师，而是他们身边的同伴。为孩子选什么初中，实际上就是在为孩子选学习和成长的伙伴。他们觉得自己的孩子脾气随和，不争强好胜，跟学习优异的孩子做同学，会学得特别累，甚至可能逐渐失去自信。所以，他们就让孩子就近入学，上一所并不知名但校风好的初中。
　　半年快过去了，这个小女孩的预初怎么样了呢？她的爸爸不止一次地说，上这所学校真是上对了。看看到底发生了什么？这所初中规模不大，班额也不大，所以老师批阅作业用的时间不多，因而有时间对学生作更多的个别辅导和分类辅导。孩子一进学校，就被老师们盯上了，得到重点栽培。连孩子自己都不相信，她一向不怎么突出的数学，也得到老师的一再好评。这是在小学也没有受到的赞赏呀！孩子非常开心，变得更加自信。
　　由于学生比较少，老师跟学生的个别交流就比较多，对学生了解就比较全面细致，因此课外作业就比较有针对性，那种漫无目的的题海战术在这所学校就基本用不上了。孩子们作业少了，成绩照样提高，就赢得了比较宽松的氛围，学校非常自然而自信地利用现有的条件在校内组织少男少女喜闻乐见的各种课外活动。我同学的孩子自愿报名参加了学校的组织管乐队，每周合练两次，她的老爸每到练习日就会替孩子抱着大号，屁颠屁颠地跟着孩子去学校，放学再接回来。这是他们唯一的负担。他们说，等到初一年级孩子力气大些，就让她自己抱大号了。
　　经过半年的训练，乐队已经能够排练出一套节日来了，这种成功让孩子们特别享受。这位小女孩早已经迷上吹号。也许是学习比较轻松，能够应付裕如吧，她还和几个志趣相投的要好朋友一起在校外学素描。两位老同学觉得，现在才开始学画，有点晚了，但既然是孩子自己想学，就支持了，还跟她说清楚，父母不会接送，要她自己乘车来回。孩子求之不得，周六下午学画画的时间，成了几个小女孩自由开心的时光。没想到的是，孩子在素描班上又听同学说起有个老师辅导数学特别有趣，这小女孩就动了心思，回家要求父母让自己参加这个数学辅导小组。老同学觉得孩子已经在多学两样东西了，就劝她放弃这种想法。但是人家坚持要去听一听，试一试，他们只好答应让她去试一试。这一试就停不下来了，在那位老师的辅导下，她的数学开窍了，学得特别有劲。真是一个意外的收获！
　　后来，两位老同学也逐渐看出来了，孩子不停地要求出去学这个学那个，除了学习上确有主动需要之外，还因为呆在家里闷，没劲，她想更多地和同伴在一起。因此，当她们素描和数学辅导班结束之后，还说要在外面玩一会儿，作父母的也就顺水推舟，乐得清闲了。
　　你看，这是一个有条件让孩子上名校的家庭，最后却让孩子就近入学，上了一所非常一般的初中。到目前为止一些正常，已经发生的和将要发生的都朝着有利于孩子健康成长的方向发展。这真是一对富有远见、真正对孩子一生负责的夫妻！我正在向他们学习。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2008-12-31 12:16 编辑 ].

引用:

原帖由 shumi1 于 2008-12-31 12:08 发表
以前讨论过鸡头与凤尾的优劣。
按照现在的政策，那孩子在中考时，或许能摊上推优，进一个排名稍靠后的市重点或很好的区重点，也不失为一条坦途。但这仅仅限于自觉自律的学生，也要求父母有很镇定的底气。
很多爸爸妈妈不是不明白这个道理，实在是没有底气，也输不起 ------
毕竟中考的升学率只有50%，而这50%中，如果进不了市区重点，考大学一本也基本没戏。万一孩子在普通的学校，也轮不上推优，中考不济，自己能够力挽狂澜吗？ 至少在名校，水涨船高，多少被训练得应付考试的能力强一些。
只有一个孩子，总归患得患失。

　　再讲一个我邻居的故事。不是我现在的邻居，是几年前我家楼下一位姓王的邻居。
　　王大哥一家人都心地善良，我家小子幼儿阶段时常得到他们的关照，我们下班晚时还替我们接孩子、照顾孩子。可就是这么善良的一家门，却十分地不幸。王大哥原来在一个船厂工作，因公致疾，不能继续工作，在家休养。厂里照顾他，让他妻子也在家照顾他，两个人都发工资。光靠死工资，生活就不会宽裕。所以王大嫂在照顾丈夫之余，就在小区里找点临时的事情做（包括照顾我家孩子），赚点小钱补贴家用。
　　他们就这么艰难而平和地过着日子，把全家翻身的希望都寄托在孩子身上。可是，王家的孩子实在不是读书的料，磕磕绊绊地念完高中，考上一个什么培养技工的职业专科学校，学的是汽车驾驶与修理专业。好在小王非常知足，还特别开心。因为他虽然对学术性科目非常头痛，却对动手操作的科目非常在行，非常用心，一学就会，玩得带他的师傅也连连称赞。他还没有毕业好像就考了上几级几级的技师，惹得许多4S店想方设法，动足脑筋想挖走他。这年头，有本事坐办公室的白领多了去，缺的就是被视为灰领的技术工人和技师。
　　小王最后去了父亲的单位开大型吊车，没过两年他就被提升当小工头，但自己说还是更喜欢开车修车。小王不但在单位里是个骨干，在小区里也是个香脖脖。邻居的车子出了毛病经常会向他咨询，人家一高兴就把小毛小病给打发了。我刚学开车时，还向他讨教过驾驶技术，人家非常热心，讲得头头是道。他的父母在一旁看得直乐。这孩子真是出息了！
　　小王每次下班回来都西装革履，但手上的油污是很难完全洗脱的。尽管他和我们打招呼时伸出的那只手还黑乎乎的，但邻居们都非常地敬重他，一如敬重一位老师，一位教授。.

引用:

原帖由 shumi1 于 2008-12-31 13:16 发表
你愿意儿子以后修车吗？实话实说，至少我是心有不甘的。
很少会有人否认，技工也能获得不错的收入，也能收获爱情，获得尊重，生活得不错；
但更多的人相信，读好一点学校，将来得到体面一点的工作，获得更多收入的 ...

　　坦率地说，我和中国亿万的父母一样，希望自己的孩子上大学，上名牌大学。但是，世事难料，我不能在养育孩子过程之中，作出各种选择和安排之时，想当然地预先假定我的孩子就一定会上大学读名校。这种人生赌博，风险太大。万一我的孩子考不上大学，读不成名校，我们前面的努力不但前功尽弃，而且从心态上彻底毁了一个年轻人。如果他前面接受的价值观和生活方式，只认一种人生道路的话，他就会把自己视为求学中的失败者，自甘沉沦，放弃对美好人生的追求。
　　因此，我得从现在起，就提防这种悲惨的局面发生。除了竭尽全力鼓励和引导孩子勤于功课、善于学习、取得优异的学习成绩之外，我还得让他一步一步地逐渐地明白，每一种工作都是谋生的手段，都是谋求个人独立尊严的依凭；每一种工作都可以做得非常专业，非常有成就感，非常有尊严，非常有趣，非常享受。具体的想法请看http://ww123.net/baby/viewthread ... p;extra=&page=5第5页（第237楼），这里就不赘述了。
　　现在想说的是，当年我的一个堂兄。他的年纪其实比我父亲还大一点。他只念过四年小学，从来没有出过远门。但他是一个种庄稼的好手，自从包产到户之后，他种的地总是高产，种什么有什么。令人佩服之至！最有趣的是和他聊天，无论夏夜在梧桐树下纳凉，还是冬日在屋烤火猫冬，我们都喜欢听他说事。即使读大学时回家，我也喜欢到他跟前听他说东道西。堂哥天南海北知道得许多，但都是以一个老式农民的眼光加以理解和诠释。在很长一段时期里，我都把听他闲谈当成取乐。在我看来，堂哥虽然很会种地，善于持家，但他对这个世界真是一知半解，他作的那些自信而武断的解释，不但显示出他的无知，而且显示出作为一眼界狭隘的老式农民的傲慢，因此非常可笑，非常可乐。直到他去世时，我也是这么认为的。尽管我也是地道的农民出身，但我内心是看不起他的。我读了许多书，我知道的正确知识比他多得多，他竟然跟我谈论世界是由什么组成的，人的灵魂分成多少种，而且言之凿凿，不容置疑，可笑之至，滑稽之至。
　　数年前，我回老家才感受到堂哥的力量。他的子孙都比他念了更多的书，但没有一个比他更会种地。更糟糕的是，他的子孙没有一个愿意好好种地。他们念的那些书，受到的那些工业化、都市化、精英化取向的学校教育，一方面使他们卑视农活、农村和农民，另一方面又使他们丧失了做人的基本自信。因为他们没有像我这样考上大学，凭一张证书在城里找到一份工作混饭吃，他们不得不种地或出去打工，以此谋生，干着自己看不上眼的粗活，满腹怨气，否定这个世界，也否定自己。一个原来在堂哥手里经营得富足和美的乡村之家，就分裂了，衰败了！
　　回头想，我的堂哥真是一个伟大的旧式农民！他虽然无知或者准确一些说缺乏正规的学识，但他的经验是鲜活的，足以应付他的世界里发生的问题；他非常自信，以自己的方式理解这个世界，把握这个世界；最重要的是，他因为善于种地和持家，而使他热爱自己的工作，热爱自己的家庭。他的一生未过六十，但活着的时候一直是在享受劳动的过程和成果，享受天伦之乐，享受美好人生。他短暂的一生并不比我们任何一个人过得差。
　　假使我的孩子不能过像我这样坐在办公室里码字，工作之中不时地偷偷上网，和各位争论一番，我就希望他过像我堂哥一样的生活，做一个幸福快乐的、有尊严的普通劳动者，老老实实快快乐乐地做一个平民！其实，我何尝不是一个普通劳动者，何尝不是一介平民？我有什么资格卑视普通劳动者、平民以及普通劳动者的生活、平民的追求？如果我的孩子像他王哥哥那样享受劳动和生活的乐趣、尊严，那是上天对我及我孩子的眷顾，焉能说“甘于”！
　　假日和双休日，我常见儿子及他的同学和来此小区做清洁工作的务人者的孩子在一块玩耍打闹；十一长假，儿子邀请其中一个玩伴一起去动物园游玩；儿子从我们的口中知道，他的去世的奶奶是个农民，现在变得比他还孩子气的爷爷曾经是个普通工人；经过九星市场时，他看到工人们正在切割钢板，或者用一种机械给钢板打洞，他惊奇地看到那些洞洞眼一般大小，还排出了令人难以置信的美妙图案。在家里，他喜欢跟阿姨学烧荷包蛋；从二年级起，他的零用钱，必须通过洗车来赚取……这一切都不是作秀，也不仅仅是为了让孩子体会劳动的艰辛，钱物的来之不易，还有一个作用就是让他知道，他是个平民的孩子，即使他将来不那么平民了，也要有平民的思想和情感，记住他的祖辈亲人朋友中有许多人就是干着这么普通的活计。何况，自己也有可能干这种活。既然要干，就得干得欢，干出名堂。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-1-1 00:26 编辑 ].

引用:

原帖由 哲子妈 于 2008-12-31 15:00 发表
问一下，现在小升初奥数很重要？
看证书？还是在入学考试中考？

　　小升初的基本原则是就近入学，一所公立初中各管一片学区，学区内的小学毕业生均有权进入负责本学区初中教育的学校，任何公立初中都无权拒收本学区的小学毕业生。否则，可以举报投斥它。
　　以前跨学区择校有一些潜规则，近年来由于政府对初中和小学的办学经费有较充分的保障，公立学校已经很少冒险收费收择校生。这样一来，成功择校的小学毕业生，要么学习特别优秀，要么和学校有关联。
　　找关系、拥有过硬的证书本本、换房或购房，是成功择校的三个常见招数。
　　没有关系的家庭通常认为，让孩子考级考证是一种低成本的做法，但也有家长不这样认为，宁愿换房或购房，也不愿意使自己的孩子在学习心态上受到永久性伤害。
　　我对自己孩子入初中的想法是，不折腾，对口初中的校风好就进。还是自然一些对孩子有利。.

引用:

原帖由 dundunbill 于 2008-12-31 17:29 发表
划区的都好不到哪里去
所以考证成了唯一的出路
竟然有妈妈说考证是低成本，这也太自以为是了
上百万买房容易，考证砸多少钱也不一定有用

　　哦，原来您也认为考证择校是比买房择校成本高！那么请问：做同样一件事，或达到同一个目的，你会用成本高的方法？还是用成本低的方法？
　　想去非公办的初中其实不用这么麻烦，用钱就可以，而且理直气壮，只要学校愿意收。
　　前面谈的是公立初中，它属于政府主办的义务教育阶段的学校，法律和政策都不容许任何一所公立初中在所辖学区具有选择性和排他性，虽然它可以在吸纳所辖学区全部小学毕业生的基础上进行扩招。
　　噢，我真有些自以为是，我没有读懂您的文字，就在啰嗦了。抱歉！我的文字表达能力差，请您多多包涵，如果还有让您读不懂的地方，请多多批评指正！

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-1-1 00:16 编辑 ].

　　说升好初中一定要奥数竞赛获奖证书，不合事实，对别人是一种误导，而且是一种有害的误导。其实，把奥数和升学联系起来，这个事情本身就已经提示了奥数已经彻底变味，发霉，成了一种慢性毒药。对于小学奥数危害的细致分析可见
http://ww123.net/baby/viewthread ... p;extra=&page=1

（一）此“奥数”非彼“奥数”………………………………………………………………（第1页/第45楼）
（二）学奥数和不学奥数的区别………………………………………………………………（第6页/第280楼）
（三）孩子为什么偏爱更繁琐的解法？………………………………………………………（第7页/第309楼）
（四）懒汉试算法………………………………………………………………………………（第8页/第393楼）
（五）还启蒙数学以可爱面目…………………………………………………………………（第9页/第441楼）
（六）猴子分桃：缺德的小学奥数……………………………………………………………（第14页/第677楼）
（七）糟蹋蛋糕：可笑的小学奥数……………………………………………………………（第14页/第696楼）
（八）毁人不倦：可怕的小学奥数……………………………………………………………（第15页/第703楼）
（九）公鸡生蛋：滑稽的小学奥数……………………………………………………………（第15页/第742楼）

[ 本帖最后由 hxy007 于 2008-12-31 23:33 编辑 ].

　　现在刚到2009年，我们不能让时光倒流，回到2008，我们也不能让时间加快，跳到2010；
　　现在是严冬，万木萧然，可是春天终归会悄然而至，草儿会发芽，花儿会开放；
　　我们的孩儿也一样，他们一天天在成长，总有一天会长成大成人，找到自己的位置，成就自己的人生。
　　作为他们的长辈，我们祝福他们，祝愿天下的孩子都健康、快乐、聪明、善良！.

引用:

原帖由 shumi1 于 2009-1-2 17:04 发表
我不认为在旺旺上溜达的家长，会甘心孩子做棵水灵的白菜

　　我的孩儿还是颗破土而出不久的小苗苗，我不知道这颗幼苗最终会长成什么。但我心里有一个殷切的希望，希望这颗幼苗最后长成参天大树。如果可以选择的话，我不会甘心这颗幼苗成为矮小的白菜。即便如此，即使它会长成参天大树，成为栋梁之材，我也不能急吼吼地揠苗助长，或者，对此苗苗作过度修剪、修理。否则，它就会夭折，不死也会坏长，成为眼下林荫大道两旁常见的那种歪脖子树，或者成为当年龚自珍叹惜的那种“病梅”。
　　可是，万一这颗幼苗就是白菜苗，又该咋办呢？我不会又气又恼，上墙下房，变态抓狂，对着它大喊大叫，又打又骂，且拉且拽，硬逼着它长成参天大树。园丁不可能让草本植物变成木本植物，人家草本植物也不乐意。既然如此，何不顺其自然，提供适合小白菜生长的土壤及照明、通风等环境，并弄适度的尿水粪水钾肥麟肥去浇灌，小心侍弄，让它长成一颗健康、水灵的白菜？
　　在不能预知苗苗会长成啥的情况下，还是想得周到些好！还是做得小心些好！！还是自然些好！！！

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-1-3 13:03 编辑 ].

引用:

原帖由 YANGXIMI 于 2009-1-4 17:27 发表
感觉这个贴子目前讨论的内容已经完全超出了我的本意。其实学不学奥数，怎么学奥数，就象当年我们为孩子选择奶粉，你说进口的加了这个加了那个，我说国产的价廉物美更适合中国宝宝的口味。你说惠氏吃了以后小孩会很胖 ...

　　一天不上网，竟然发生了这么多争论。茄M，请你原谅，我们不顾你的首帖，不顾可爱的小蕃茄，在这里自说自话。这有点像一批客人在你家大吵大闹，很不像话哦！但是，我同意Jupiter的请求，就让我们在这个帖子里继续交流下去吧！请你不要介意我们说了过头的话。因为我们的本意并不是要分出公母，而是让自己在养育孩子上变得更加明智。
　　Jupiter对我的言论批评颇多，我虽然不能接受其中的一些具体观点，但我支持她或他发言批评，因为她或他是出于真诚，出于理性，是以一个孩子的母亲或父亲的立场，在与别人的父母进行育儿经验的交流。Jupiter的批评，也会使我本人思想变得更加成熟，行为变得更加谨慎。不能受到批评的育儿想法和做法，都有变成教条的可能，而使自己的孩子受到伤害。正如Jupiter不赞同我的一些言论，我也不赞同他或她的一些言论。但是，这没有关系。因为，我们并没有故意伤害对方，相反我从对方的不同观点受益，相信对方也从我的观点多少受益（如果没有受益，我便真诚地希望没有造成伤害）。求同存异，观点多样，一如物种多样，是值得庆幸的！物种多样才能生生不息，观点多样思想才会进化。再说了，我也批评别人，我的批评还非常严厉，甚至很不客气，凭什么就不让别人批评自己？我就一定对吗？

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-1-4 21:02 编辑 ].

　　我是在“宣扬”快乐学习。这种学习观是“刻苦学习论”的天敌。欣赏和主张刻苦学习的人，痛恨快乐学习，不相信快乐学习。他们除了容易把“快乐学习”误解成“只快乐不学习”之外，还容易把追求学习的快乐跟追求口舌之快或性之快乐等同起来，进而把快乐学习误解成懒惰、好逸恶劳，他们一厢情愿地否认享受克服学习困难的乐趣是快乐学习的题中之意，他们更愿意让孩子克服了学习困难之后继续体会其中的苦难。这种误解不值一驳，因为享受到学习的快乐的人必定是热爱学习的人，必定是主动学习并且在学习花时间、用功最多的人。我从小到大都爱学习，尤其喜欢数学，所以我比一般的同学用在数学上的心思和时间都多。我的孩子如果有幸免遭刻苦学习风气之害，像我一样快乐学习并在数学启蒙时期爱上数学、迷上数学的话，我就不会担心他中学的数学学习了。
　　对于快乐学习和刻苦学习，我都有许多心得。我在别的帖子里本来打算写一组帖子来讨论这个问题，（详见http://ww123.net/baby/viewthread ... p;extra=&page=4）可惜争论的一方主动退却了，就没有深入讨论下去。现在有人再提这个问题，我也想借助大家的批评，通过与大家的思想碰撞，把这方面的想法理清楚。首先要贴的是已经发表的一帖，我认为这是最要害的部分，从这里可以看到有的人为什么痛恨或害怕或放弃学习本来就有的快乐。

　　（一）对待人性的态度

　　我一向以为，人有趋利避害、趋乐避苦的天性，没有哪个正常人会故意自讨苦吃。如果有人没把数学教得或学得有趣味，那是因为此人要么没有发现数学的妙趣，要么没有找到恰当的办法使数学学习变得有趣。现在，我不得不修正自己的看法，不得不承认世上还真有人故意自讨苦吃。他们未必不知道数学（及其它学科知识）有趣，也未必不知道世上有种种让数学变得有趣的办法，他们是有意让数学变得枯燥乏味，或者说，甘于让数学的教和学维持无趣的状态。绝不能因此说他们恶毒。事实上，他们和我们一样都是善良之辈，和我们一样都希望自己的孩子学习好，数学成绩优良。他们和我们的分歧，不是学和教具体方法或态度的不同，而是对人性的一般看法和态度截然相反。
　　他们和我们一样会承认，人有趋利避害、趋乐避苦的天性。所不同的是，我们试图立足于这种事实，顺乎天然，率性而为，努力让自己和孩子快乐学习，愉快工作，幸福生活一辈子；他们则试图超越这种事实，抵抗天然，逆性而为，让自己和孩子刻苦学习，辛勤耕耘，含辛茹苦地过一辈子。“正因为人有趋利避害、趋乐避苦的天性，所以，刻苦学习的精神才难能可贵。”在他们看，这是人生至理；在我们看来，这简直不可理喻——数学本来很有趣，学习本来很开心，并且我们因为快乐学习、乐在其中，花在学习上的时间和心思并不比别人少，取得的成就并不比别人低，凭什么要我们仇视快乐、放弃快乐而“刻苦学习”？
　　他们往往有崇高的理想，远大的目标，神圣的追求。他们以极其傲慢的语气质问和教训我们这些“天性和本能的奴隶”：尔等贪图学习的乐趣，不明学习有严肃的主题。比起学习所要服务的严肃主题来，学习的乐趣算得了什么！尔等贪图享乐，学习一旦枯燥乏味就抱怨，是何等的低级、庸俗、懒惰、懦弱！为什么有的人就不趋利避害，就不趋乐避苦？孟子曰：“天将降大任于是人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身，行拂乱其所为，所以动心忍性，曾益其所不能。”有远大抱负的人都是意志如钢心如铁石的冷血超人，他们故意找苦吃，主动找罪受；正因为他们有远大的抱负，所以有足够的动力，能够忍受学习上的万般苦难。可是，在我们看来，这种傲慢充满偏见。卑视“趋利避害、趋乐避苦之人性”的人，是异化的人，异化到一定程度就成了没有人性的受虐狂兼虐待狂。他们自虐，我们管不着。但他们要求别人自虐，甚至设法在学习上折磨别人，那我们就不能不反对。
　　他们极其务实，崇尚学以致用，不能容忍学习没有用的东西，也不能容忍学了东西不去使用。他们非常自信地断言：学了东西没有用处，哪来动力？没有动力，学习当然也就成了苦差事。我们非常理解，他们为什么会这么想、这么说。不，与其说是理解，不如说是同情。因为仇视快乐、失去人之本性的人当然体会不到学习的内在乐趣，即使体会到了，也会像苦修的僧侣那样，尽量克制自己的享乐冲动。如此，他们只能求助于学习的外在结果，并将这种外部结果与他们野心勃勃的远大抱负联系起来，从中寻找支持他们刻苦学习下去的“强大”动力。我们则容易多了，就算学习的东西一时没有用或永远用不上，也能够从学习本身的乐趣中自然地获得坚持学习的动力。我们甚至都不需要刻意地坚持学习，因为数学之类的知识太有意思了，让我们忍不住地学习她，探索她，欣赏她，赞美她。
　　他们太自信了，竟敢担当愚笨孩子的代言人，说这类孩子比聪明孩子更需要刻苦学习。他们甚至断言，我们设法让自己的愚笨孩子在生活和游戏中顺便学点数学的启蒙活动不是“学习”。理由大概是，这种活动有太多的快乐因素，不够纯正，不够庄严，不够神圣。在他们看来，孩子只有上学，只有坐在课室里，只有捧着课本，只有聆听老师非常正式、正规、正经的教导，才算得上是“学习”。假使老师也寓教于乐，那对学孩子来说，也不是“学习”。他们非常严肃地告诫孩子：玩就是玩，学习就是学习，你别指望学习变成玩！在我们看来，这是多么可笑啊！那些想尽办法让学习变得无趣的人，竟然不顾健全的常识了，就更不用说顾及资质平平孩子刻苦学习的感受了。殊不知，这类孩子才比聪明孩子更需要快乐学习；殊不知，近代以来几乎所有促进快乐学习的方法，都是从他们身上找到的。例如，夸美纽斯为因失国而到处流浪的捷克兄弟会找到了一种一个教师教许多学生的法子——班级授课制；裴斯泰洛齐在收养和教导流浪儿中找到一种简化学习内容的要素教育理论与方法，以及呈现学习内容的直观理论与方法，成为初等学校学科教学法的鼻祖；蒙台梭利和德克乐利在治疗和帮助智障儿童的过程中，创造出一整套幼儿智力开发的教具、方法和理论；马卡连柯在收养和教导苏联卫国战争遗孤，感化和教导众多小偷、小流氓、小混混的过程中，创造了集体教育模式；科尔伯格在监狱、收留轻微犯罪之青少年的青年之家、集中调皮捣蛋学生的校中校，试验和考察各种不同的道德氛围对人的道德认知的影响，创造了公正团体法……这些深远影响至今的教育理论和方法，是在帮助困难儿童的过程中获得的，它们不但使学习困难的孩子受益，更使聪明的孩子受益。现在，怎能颠倒过来，让聪明孩子快乐学习，笨孩子刻苦学习呢？

　　此为一论。未完待续。欢迎批评，欢迎讨论！

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-1-5 12:25 编辑 ].

引用:

原帖由 Jupiter 于 2009-1-4 20:45 发表
天哪！你要当教育家，我不陪你玩了。
你是真不懂还是假不懂，如果那些孩子学习吃力的家长能有耐心读完你的长篇大论，他们的孩子也不会读书吃力了。这样比起来，ccpaging还是务实多了，也现实多了。

　　醍醐灌顶！
　　我承认我愚笨！我保证我不在此不发言了。.

　　我说过不在此发言了，但你们还在拿007说事。就作个补充说明吧。
　　我的孩子小名“11”，用音乐简谱读。他在两岁左右看《音乐之声》时，特别羡慕上校家有7个孩子，直到去年孩子还在问：“我家们有11了，22呢，33呢，44呢，55呢，66呢，77呢？”他想要6个弟弟妹妹！我们没有这个胆量，但是确实想再要一个孩子，就是还不合现在的二胎政策。
　　顺便说一声，我只是对启蒙教育有兴趣，并不是专门研究这个的。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-1-5 17:39 编辑 ].