经历相似，也考虑以后送孩子去国外读书，所以很想探讨一下。
首先想请教的是，楼主所说的优秀的大学前教育是指哪些方面呢？为什么说复旦附中和上外附中等等名校就能提供这些优秀的大学前教育呢？国内的高中不就是围绕着高考吗？难道这些名校有什么特别吗？可能上外附中是个例外。.

国内基本上就是应试，应试结果好（进了名校）的孩子也不见得就比应试结果不好的孩子更能适应国外的名校。出去念过书的就知道，光会考试答题是没有用的，更强调自学能力，独立思考能力，有自己的想法（创新能力）和踏踏实实做事的能力。上海有没有很注重培养这些能力的高中？是不是上海的名校高中就会好一些呢？我猜测，名校的老师比普通学校的老师更会指点孩子怎么考好，事半功倍，不需要题海战术，这样余下的时间孩子可以做自己想做的事。
当然名校的学习气氛要好些，孩子待在里面不容易学坏。.

非常赞成这句话：能力的培养很大程度上是要通过潜移默化的一种文化环境的熏陶才能有所建树的。所以做父母的要找环境好的学校，家里也要提供好的环境。

我很怀念自己念过的中学，有好老师（各显神通，不拘一格），有好同学（积极向上，互相启发），有多种课外活动和学生社团，扩展了兴趣范围，锻炼了各种能力，同时升学率也很高。我很想在上海为自己的孩子也找一所这样的学校。

我不是土生土长的上海人，所以对上海的学校不太了解。我对这些名校有怀疑是因为我周围很多人是从这些名校毕业的，包括上外附中加留学过的，既有理科也有文科，但有些人还不如普通学校毕业的。所以担心会不会这些学校有名就是因为高考升学率高，而并不是因为培养出来的孩子能力强。

我相信好学校是有好传统的，但也说不定在高考的指挥棒下就抛弃了传统，所以很想了解目前的情况，希望有人指点。.

我身边的例子是，我们部门里一群名校毕业的，包括我这个海外名校毕业的都被一个非名校的管着，大家年龄都是差不多的，我们都心服口服的。所以想找真正能培养孩子能力的高中，不然出去后会很累的。我就怕即使是名校也没有优秀的大学前教育，而只有应付高考的教育。

第一次回帖就想请教楼主所说的优秀的大学前教育是指哪些方面呢？为什么说复旦附中和上外附中等等名校就能提供这些优秀的大学前教育呢？国内的高中不就是围绕着高考吗？难道这些名校有什么特别吗？

[ 本帖最后由 英君妈妈 于 2008-11-18 16:04 编辑 ].

我们不要再争论名校有没有用，是不是有必要，好吗？个人经历不同，看法都不一样的。虽然每个家长的想法是不同的，但是都是为了孩子的未来在考虑。

我是因为有打算将来送孩子去国外读书，所以觉得在高中阶段一定程度上要和国外有衔接才行。如果只是围着高考转，出去后会很累的。但上海的国际学校经济上承受不起，那么我该选怎样的高中呢？选的角度又是怎样呢？所以才会问：“优秀的大学前教育是指哪些方面呢？”“为什么说复旦附中和上外附中等等名校就能提供这些优秀的大学前教育？”.

哦？上外附中的高中只招上外附中初中毕业的吗？或者都是直升？
不是很清楚上海高中的情况，还望指教。.

反应比较迟钝，不明白这个帖子对我如何为儿子选上海的高中有何参考。.

谢谢你的回复，你的看法很有道理。

我觉得即使不出国，掌握几种主要文化的主线条，都是必要的修养，不管文科还是理科。这包括“读一点希腊神话，一点圣经，熟悉一下所去国家的历史和地理”。

至于说到“特别是这个国家近三十年的大事。还要了解这个国家最近的。。。还要培养一点体育能力。”切身体会是对融入当地社会是很有帮助的，因为可以和当地人有共同的话题，和他们一起搞体育活动很容易打成一片。.

我们可以从抽象和具体的两方面来探讨。

抽象方面：1#贴中说到出国准备，分为出色的语言能力和优秀的大学前教育。我觉得很有道理。语言能力可以靠培训机构去提高，上海是遍地开花的。还有的家长有些外国朋友的，平时常来往，孩子也很容易得到锻炼。那另一个，优秀的大学前教育又是指什么呢？家里和学校分别能做些什么呢？我希望可以在这里探讨出框架来，趁孩子还小的时候，系统地准备起来。

具体方面：因为在1#贴中LZ提到了具体的学校名字，所以想请LZ根据自己的经历具体说一说，这些学校提供了怎样的优秀的大学前教育，能和抽象方面提出的框架挂钩起来说就更容易理解了。现在有孩子就在里面的家长如果能提供这方面的信息当然就更好了。

欢迎大家畅所欲言，各抒己见。.

引用:

原帖由 jyuntoku 于 2008-11-18 16:53 发表
说实话，我本人是不在意孩子以后是不是做领导、是不是取得一般意义的成功的，至于商场、职场、官场上如何如何我就更不介意了。

我所说的“管”，倒不是官场上如何如何的那层意思，作为一个部门总得有个头吧。刚好他进公司早，就当了头儿。

我们的“头儿”和我们年纪差不多，一点儿都没有领导的架子。大家都特别喜欢跟他一起干活，一起搞活动。我发现主要是他为人非常好，情商很高，大家愿意跟随他。另外，能力上也很强，很会思考，善于打开局面。而以前学校里学的东西，我好多已经还给老师了，他居然还记得很多。同事中有喜欢没事儿拿着奥数题考别人的，我们领导往往做得又快又对，思路很好，可是他上的可不是什么名校。不象很多其他的同事，说起来都是复旦啊，格致啊，那些有名的高中。随便说一句，我们公司里基本上都是复旦大学出来的人。

工作中还发现了一个有趣的现象，竞赛班出来的有的人，对有正确答案的奥数题特别能解，至今还特别喜欢做，但对于工作中谁也不知道答案的开放式问题，缺乏自己去找出一条路的方法，还缺乏挑战性，退退缩缩的。可能是小概率事件刚好让我碰上了。

[ 本帖最后由 英君妈妈 于 2008-11-19 11:10 编辑 ].

好啊，好啊，人气越来越旺啦。望LZ给大家指点指点。.

1。外面很多培训机构有短期游学，2星期3万RMB左右，根据去的国家不同价格不同。有些民办学校自己也搞，就我所知，小学4年级就有。这种交流很贵，效果也值得怀疑。

2。有些中学是有学生交换的，可以去打听一下。交换一般比较长，为期1年。
个人意见是认得外边的人，假期送出去HomeStay最好，不过签证可能有问题。.

恰好，我儿子不是个书呆子，假设他只有做“书呆子”的潜质，我也就认命了。
正是因为担心学校的应试把我儿子逼成个“书呆子”，而我对于上海的学校又不熟悉，所以才会花费很多时间在旺旺上听家长对于学校的口碑。

至于教育理念大家可以大大方方拿出来讨论。我的理念反映到择校上，就如我在帖子里已经明确说过的：我很怀念自己念过的中学，有好老师（各显神通，不拘一格），有好同学（积极向上，互相启发），有多种课外活动和学生社团，扩展了兴趣范围，锻炼了各种能力，同时升学率也很高。我很想在上海为自己的孩子也找一所这样的学校。.

你的这些建议是我本来也会去做的。现在在WW上是想多了解一些其他家长的感受，出发点是兼听则明。尤其是一些有传统的好学校，过去是这样，现在又是怎样，非常希望有人现身说法。.

总算明白LZ的意思了。看到LZ开出的帖子以为可以讨论讨论操作层面上的事，所以跟贴了，没想到务虚到这种程度上。LZ的理念让我想起一个朋友，北大东语毕业的，后来博士专攻东方哲学，他曾构想过搞个新儒家教派，他做教主。.

我说我“总算明白LZ的意思了”，也就是说不会再在这里讨论具体的事了。
我建议帖子改个题目，不然还会有人像我和“91#牛仔很忙”一样走错门了。

刚巧我对务虚方面也有兴趣，正洗耳恭听着。大学去国外读，环境变化加上孩子年纪轻，身边没有长辈随时指点，比较容易放纵自己。所以很想听听LZ打算怎样帮助孩子守护和培育好他的精神后花园。.

“到了18岁还没有比较稳定的核心价值观，我觉得之前的教育是有缺陷的。”所以呀，我特别想学学别人的包括LZ的经验，好避免这样的缺陷发生呀。LZ能不能再展开些说。.

引用:

原帖由 jyuntoku 于 2008-11-19 12:03 发表
真正的“书呆子”是逼不成的，你把那些学校的能力估计得太高了。

声明一下，我所说的书呆子是人们一般所说的那种，不是你转的贴子中的那种特指的“书呆子”。不好意思，没有按你的规则出牌，特此声明。差点儿犯了逻辑低级错误。

[ 本帖最后由 英君妈妈 于 2008-11-19 22:30 编辑 ].

引用:

原帖由 兰兰的好爸爸 于 2008-11-19 16:41 发表
我的理解，LZ是谈教育的等级之分，以及他主张高等级教育。

如果想谈教育的等级之分，完全可以不用扯上留学呀名校呀什么的，以至于讨论发生那么多枝节，是主题分散。

引用:

原帖由 兰兰的好爸爸 于 2008-11-19 16:41 发表
低等级的教育是现在流行的应试教育，到时候害人不浅，误国误民。
高等级的教育就是古人所说的“传道、授业、解惑”，在国内需要打着灯笼去找。
中国的家长面对实际的问题，尽可能两者兼顾比较好吧！

非常同意兰兰的好爸爸 的见解。为了让孩子既能通过国内的应试教育，又能给孩子真正的教育，我们做家长的真是费了很多心思。.

是呀，文化大革命把传统破坏掉啦，现在中学老师里大概也没几个能教了。估计台湾可能还会有吧。
我们这一代人除了中学那一点点古文，根本没有系统学过老祖宗的好东西。像我这种家学不好的（小时候，家父只叫我自己去看古文观止和文心雕龙，从来不指点的，至今我自己也只能看着注释才能读懂论语），不知如何去教下一代呀。

LZ的帖子说“父母有家学渊源的，当然好。不过绝大多数家庭是没有的，那没办法上名校吧”，所以很想知道这些名校到底能提供些什么。.

引用:

原帖由 兰兰的好爸爸 于 2008-11-21 11:05 发表

做一下打捞工……

LZ 的好心，有几个人知道呢？ ...

谢谢你打捞！
并不是不想回帖子，而是我觉得LZ有好心，但并不打算给我们这些父母一些可操作的指点，所以想就此打住。
或许，兰兰的好爸爸 你有很多经验可以分享，那我先谢了。.

明白LZ的用心。谢谢你一直耐心地回帖！.

太好了。很多选择条件蛮接近的。候补学校名单麻烦短给我行吗？
开始做功课，找兰兰的好爸爸的帖子来看。.

谢谢兰兰的好爸爸！为人大方，乐于与人分享。
不管儿子有没有可能与兰兰做校友，我们已经有缘份在网上相识了。.

引用:

原帖由 jyuntoku 于 2008-11-23 20:15 发表
父母应该要做好接受孩子的价值观和自己有相当差 ...

已经碰到这种问题啦。才教儿子读了几句《弟子规》，他就说：“妈妈，这种垃圾赶快扔掉！小孩也有人权的！”.

嗯，买了蔡志忠的系列漫画给他看啦，先让他觉得有趣，骗进门再说啦。.

我们家是中国的和国外的都教，但不强求他接受哪一种，至少都要了解，免得狭隘偏激。尤其是中国文化没有中断地传了那么几千年，总有它的可取之处，作为中国人不了解自己的根是不应该的。
我们孩子因为出生在国外，长到该读小学时才回来，他以前感同身受的都是大人和孩子是平等的，大人对孩子要尊重的那套价值观。我们在家里也是采取比较民主的做法，所以他对《弟子规》里的关于孝的说法很排斥。我们夫妻俩倒还是比较传统的，对父母也尽孝。但我们只教他对老人要尊重，从不教他对自己父母要孝顺。
根据我们自己的经历几乎可以断言，不管我们在国内怎么教育他，他以后出国了肯定还会变，我提醒自己要做好心理准备。现在我能做的就是不管是中国式的还是国外的，做人的普世价值观一定要建好。.

谢谢你的建议。.

是的，买了2本给他看，他说蛮有趣的。但下面怎么办呢？难道我给他讲解论语、孟子、庄子和道德经吗？我没有这个本事整本讲，顶多挑几篇解说一下罢了。叫小孩子自己去看吧，以他现在的水平肯定不现实。你说的诸子百家，是少年版的吗？哪个出版社的？介绍一下吧。

我儿子读书的程度跟周围孩子比，低很多，他识汉字很晚。那天听一个预初的爸爸讲，他儿子已经在读王小波和周国平了，哎，简直就不是一个数量级上的。 不过我儿子外文阅读能力倒挺好，大概跟小时候的双语环境有关。

为了引诱他读正经三国演义，先给他买了60本一套的小人书，还好被我骗进来了。

[ 本帖最后由 英君妈妈 于 2008-11-27 16:32 编辑 ].