前年小H预初刚开学，发下了语文新书，我翻阅后的第一感觉——对语文教材的古诗文编排非常失望，原本可以编排得很系统的古诗文，在初中教材里被整得大卸八块——每个学期只能摸到大象的一部分，不知道八个学期下来，这头象是否能够摸全。
四个学期下来，对于教材的古诗文编排大概有了框架性了解，但还是有很多存疑。想听听初中语文老师对于二期课改语文教材中古诗文编排的见解，老师们应该有更多机会了解教材编排得指导思想，能够简要介绍。

[ 本帖最后由 H爸 于 2008-10-28 22:12 编辑 ].

慢慢学习.

H爸来我们XNWY圈啦！赶快搬个凳子，准备听课啦！.

列席，不反对吧？.

都是中学版的家长，大家多串串门，不要搞得天天网上相见，而月月不相往来。.

引用:

原帖由 yuyumm 于 2008-10-25 10:57 发表
H爸来我们XNWY圈啦！赶快搬个凳子，准备听课啦！

高手云集,再不坐待会就没位子了..

原本小升初时，也投过简历给XNWY，招生的老师给了录取意向，偶去填了表，但老师根据居住地段，只准偶家小H到东部——有缘没分。小H有蛮多同学和小学校友在XNWY，彼此不陌生的。.

浦外的圈主，欢迎都来不及呢.

1、“象”指什么？
探讨摸象的步骤程序，这个“象”的概念必然要确定。你所说的“象”名叫“中华古诗文”，这里的“象”名叫“初中语文教学大纲”，到初三毕业，后者能摸全，前者大概到中文系还不一定能摸完。
2、如何摸象？
二期课改出现了一个广大人民教师耳熟能详的术语“三维目标”——知识与能力、过程与方法、情感态度价值观，对教学的要求也是紧密结合这3者来进行的。
以“食”作比：预初到初三的所有文章都包含着学生打好基础所需具备的各种营养，各篇课文就是各种食材。配菜工将肉类、蔬菜、河海鲜（小说、散文、古诗、古文……）等分门别类分开，再根据菜肴要求（情感态度价值观）做搭配，所以就有了不同的单元主题。虽有调整，但食材一个不拉，自然营养也都具备。到了厨师手里，行政总厨（教研员）觉得有些菜肴的食疗功效一致，比如初一上第一单元有2个知识点“人物心理描写”和“正侧面描写”，总厨发现第25课口技，虽说属于河海鲜，但是可以和肉类、蔬菜一起烹调，功效一致。那么总厨会布置下教学进度建议，拆分一些单元，或在某些单元补入其他课文。到了教师（厨师）手里，加入调料、再装盆出炉，成了学生口中的菜。无论这些菜之前如何调整，吃到嘴里营养可是都全了。厨师的水平高低，导致顾客评价不一，但无论是评价高或低，在配菜工看来，他的职责完成了，所有的营养都全了。
不管这头象怎么分，配菜工觉得顾客早晚能看全这头象，以前对厨师的要求是“怎么烧”（怎么教），现在总厨强调还是要贯彻全配菜工的意见，要切实地在“烧什么”（教什么）上下功夫。

罗嗦了一大堆，希望不要看得乏了，也希望能说清了这个问题.

哈哈，非常形象！.

谢谢圈内人士解释游戏规则。于是乎，全上海初中生能否读到好作品，命悬一线——总厨的水平！
我这里的“象”，不指“初中语文教学大纲”，这个要求太低，连这个都完不成的话，总厨的三尺高帽早就可以摘下来，到下面去做厨工了。
1、我说的“象”，基本要求是指“初中四年内学生应该而且可能读到的古诗文优秀作品”。
2、我说的“象”，拓展要求是指“对于中华古诗文中的重要部分，能了解基本框架和主要脉络”。
看了老师的描述，知道一些厨房初略内情——对于上台的菜肴就不要指望太多。
老师写得不错，没有看得乏了，基本说清了这个问题，尽管也会有无奈和困惑。总厨大局已定，厨师调控范围有限。.

基本要求还是能达到的，都是经典篇目了，知名人物的风格他们都能接触到，上课我还会讲到一些文化的传统，比如文人悲秋传统、比如登高的起源发展……别的老师肯定也会讲这些
拓展要求比较难，就像我们大学里都是到了专门的课上才按脉略讲下来。给学生讲的框架比较狭窄，比如讲山水田园诗派会补充一些该诗派其他作者，也只能说点皮毛了，否则进度来不及。好在现在教材还在改，今年预初比我们去年又减少了，对学生来说我觉得是好事，泛泛了解不如抓一篇精讲，兼容并蓄，学生能吸收得反而多.

“上课我还会讲到一些文化的传统，比如文人悲秋传统、比如登高的起源发展……”。不知shelley老师的课，是否允许隔壁邻居的家长过来旁听？
“别的老师肯定也会讲这些”，只是“肯定”而已——不确定。
“拓展要求”，不一定放在课内讲授，否则进度肯定来不及。不知道学校的语文选修课，是否有专题选修？老师讲授某篇作品时，是否会建议学生看一些参考书，亦或只是在教辅书里打转转？不知学校在使用统编教材时，是否会有一些自编的校本教材出出彩？
“好在现在教材还在改”，不知道改的方向如何？外人不得而知，而大厨们似乎“不足以对外人道破”。曾经看到一句调侃老师和编书匠的话：什么是老师——老师就是把钟藏起来，然后考学生“现在是几点”？不知道吧，让老师告诉你。
哈哈，说笑而已，丝毫没有贬低老师们的意味，俺们宝宝的中考和高考都要仰仗老师们的。
至于“泛泛了解”和“抓一篇精讲”，下一段再说。谢谢老师解惑。.

不知道XNWY每个年级的语文教学组是否有统一安排?哪些该讲，哪些可以略过?总体感觉讲得不多,很多古诗没有讲解就要求背诵，这样好象效果不太好。我觉得讲读的课文是否也可以让学生回家先预习，再简单介绍其精华所在，而不是完全不讲解？甚至可以让学生自己讲一讲啊.

拓展要求确实还有很大的上升空间，语文的选修课是培优班，讲讲阅读理解或者一些文化习俗，但也只有一周40分钟。如果能把面铺开，推荐一些参考书，或者自编校本教材确实会对学生助益更大。语文教学改革路还很长呢.

讲读课文基本都上的，除非进度紧张才会选择被牺牲的，基本这样安排精读2or3课时，讲读1课时。每周一诗我大部分都会抽时间讲，除去特别简单的。怎么说呢，现在还是考试先行，没办法，非重点篇目会被牺牲的.

谢谢老师回帖。 非常赞赏shelley老师能有选修课、培优班。
一周40分钟——用作讲课，其实讲不了多少，最多一篇课文，用来全班讨论，最多每人一分钟。
但如果用好这么一次课，让孩子在探研作品这个“点”时，也能看到“线”和“面”，在接受教材和老师的一家之言时，也能知道还有多家“言之有理”的好见解，再好的教材和论文，只是最好的“之一”，而不是“唯一”。
一旦某本教材铺天盖地，比如杨振中老师的文言文读本，换张画皮又出了个新版本；一旦某位名教师桃李满天下，而且这些桃李在不断培养更多的小小桃李时，比如贾老师的作文模板、DVD，以及打着他的名号的培训班和竞赛，其实是会演变成语文教育的一种悲哀。
关于名家简作、大家小作、校本教材、推荐书目等教学话题，我是外行，可以凑个热闹，谈论几句。

[ 本帖最后由 H爸 于 2008-10-26 21:38 编辑 ].

西南位育因您而更精彩！.

哈哈，老揭也过来啦！
先鼓掌，后发言，自投罗网哦！.

H爸的帖子怎么能不顶？！
你们徐汇一家亲，我来观摩学习。.

H爸贴子一定要顶。我刚才还在静安念叨您呢。因为非常关注现在的古文学习，所以跟踪追击到xnwy好好旁听。 .

谢谢老师的耐心回答，学校的策略我理解，我是想如何调动孩子回家后阅读和学习的主动性。是不是有可能要孩子们以小组为单位，选一些好的讲读课文，让他们回去阅读、查资料、理解，然后到课堂上讲解。就是类似于他们现在的成语讲解，只不过工程更大一些。我觉得偶尔搞搞这种活动可以培养孩子多方面的能力，还可以帮助他们养成良好的阅读习惯，而老师其实也不用多花太多时间。这只是我个人的一点想法，说得不对老师不要见笑.

因了语文竞赛的名目较少，因了各高中挑选“优秀学生”语文所占权重少，导致语文在各有名的初中成了“弱势群体”，包括家长心目中。所以常来XNWY关注shelley老师的课。.

本来答应SSMM写古诗文的，只是这个题目一个家长写不出很多名堂的，所以，借XNWY圈内一块宝地，向shelley请教一些问题，再谈谈自己的一些心得，内容可以丰富一些。带个信给SSMM，不要满世界抓偶壮丁。.

相比英语竞赛和数理化竞赛，语文竞赛的确是少，也就古诗文大奖赛和作文比赛。
相对家长而言，WW上学校老师写贴回帖的更是“珍惜网友”，所以，抓住机会多问问题，多记笔记。.

其实中考的语文很关键的，英语和数学都有很多“死功夫”，而语文比较活，要靠长期积累。
这次小H去武汉参加英语竞赛，同行的两位上中的高中选手中，有一位就是XNWY毕业的小才女，文理兼通，很是佩服。.

引用:

原帖由 H爸 于 2008-10-27 13:17 发表
相比英语竞赛和数理化竞赛，语文竞赛的确是少，也就古诗文大奖赛和作文比赛。
相对家长而言，WW上学校老师写贴回帖的更是“珍惜网友”，所以，抓住机会多问问题，多记笔记。

“珍稀网友”，要“珍惜”，您不说我写啦！.

莫非那位小才女是侬宝宝？ 侬肯定是认识的哦。
偶跟她老爸在火车站接送时交流过两次。这个老爸理科强的，教导有方，偶是大大佩服。.

同行的另一位上中高中选手，是偶们世外的才子，古诗文大奖赛得过大奖。.

呵呵，搞错啦，原来是SG哦，一样佩服。.

不瞒您说，预初的时候我做过这事，挑了2篇课文，有2组志愿者上来讲课，我要求他们从导入到结尾每个环节都要有。结果上来的情况让我郁闷，他们讲的跟网上的教案一模一样，还打印下来照着读。有时他们想要把课上好，结果反而没有锻炼到他们的能力。本来预初时课时多，启蒙读本每周3篇的讲解都由3个人负责，现在因为课时也被牺牲了。总之，想做的事有很多，但是能做好的少。
只有抓一些小时间，比如上完杜甫诗三首，弄了个小吟诵比赛，评选“沉郁顿挫奖”“最佳人气奖”等等，调动调动积极性吧。还有就是注意一些小细节，比如介绍一些他们耳熟能详的作者的其他生平，不同于枯燥的注释1，像今天上《卖油翁》，顺便讲了“六艺”。抓小节，希望尽可能调动他们积极性.

引用:

原帖由 H爸 于 2008-10-26 21:36 发表
谢谢老师回帖。 非常赞赏shelley老师能有选修课、培优班。
一周40分钟——用作讲课，其实讲不了多少，最多一篇课文，用来全班讨论，最多每人一分钟。
但如果用好这么一次课，让孩子在探研作品这个“点 ...

误会了误会了，我没开培优，只是看到组内另一位老师基本上这些内容，不过受众面也确实窄，30多人
的确在语文教育中有很多模版，也自觉在教学中对于规范性还是强调得更多，只能偶尔天马行空，比如放一些优秀的平面广告创意来让孩子猜，偶尔动动脑筋.

小学时注重唐诗，背了不下两百首，较易理解，偶尔在作文中日常生活用语中“蹦”出，倒也不觉别扭。
宋词意境对于孩子来说太深了，尤其是忙于学业、补习、动漫、流行歌曲的孩子，家庭氛围中导入宋词确也非易事，所以迟迟不敢入手，偶尔学校涉足也是模糊概念。
感觉进入预初文言文势头更猛，目前学校的上课似乎先以“铺面”为主，大量的短文翻译，制造语感和观感，更细腻的“点”上功夫还未展开。从自小学习文言文的心得看语感的培养是极其重要，如同英语，这方面H爸的话语权了。.

能在旺旺上开贴的老师是真得很难得很热心，有不少老师象H爸所说“把钟藏起来了”。在这想请教老师一下，预初开作文课吗？为什么练笔这么少，老师只打分，不讲评？作文在初中是哪能教的？不好意思，问题挺乱。请教了.

原来老师已经实践过啦，其实老师也不用郁闷，最起码他们通过这次实践了解了一些以前不会去了解的知识。当然如果要求不许抄袭可能效果更好.

宋词不急的，毕竟孩子还小，理解理解唐诗还不错，以后才学呢
预初一进来第一次接触文言文，打基础的时候量是很猛的，确实像你说的，在平时的练习中更多的是侧重于字词的理解记诵，要求他们背诵全文也是出于这方面的考虑，培养语感。现在上了初一觉得上文言文很顺，其实到了预初下学期你们就会发现孩子会背诵了很多。对于一些课文里的文言课文，我们在教学中除了落实字词外，也把文言文当作“文”来教了，也有写作手法等理解方面的教学内容。.

好老师，好方法，大大赞一个！.

预初当然有作文课，通常写作文的2节课上有两个环节，讲评上次作文，当堂写作。作文课上会讲一下本次作文的总体情况，我通常会带他们审题、针对现在孩子的情况，主要还是讲选材和结构上的问题。读一些范文，挑一些“反面教材”，有时读一篇典型的文章（一般是最普通常见的中游文章），大家一起提优点并帮助修改。孩子们挺喜欢作文讲评的，他们喜欢听老师对于一些精到构思的点评，当然，更喜欢那些“反面教材”
练笔和作文想要达到的目的不同，我个人的理解是练笔不多做限制，有时提出一个话题，让他们随便写，或者是一些故事的改编创作。好的文章会提一提。而作文则是根据要求详细评论的，每篇都有针对性的评语。练笔和作文交错进行的，同时以一些综合练习本上的写段为辅助。.

看了您的贴,郁闷.开学一个多月了,孩子除了在月考等考试中写过作文,正式的当堂作文就没写过.更别提讲评.所谓练笔老师只讲内容好坏,不点评.我以为目前没一点进步,吃老本.我不好意思问,侧面跟老师提过,他说不要着急.实在不知那能办?.

作文还是要靠多观察多动笔的，如果你觉得孩子的操练机会实在太少，可以平时多与他沟通交流，让他谈谈看法，就当口头作文吧。如果孩子肯写，那最好了，让他自己觉得怎么改月考里的作文，修改后再去问问老师意见。.

谢谢老师!.

谢谢解惑!.

新学校的语文老师也是将随笔或作文让学生在课堂上“接龙”------读、评、品，老师也会穿插文学常识讲解，甚至用孩子的话说：老师会声情并茂陷入自己的忆往事中“天马行空”，故也是让学生喜欢的理由。

有听说：世外桃园有一门“阅读”课的老师超级强，非常吸引人！.

世外桃源一绝——孙大侠的“语文阅读”人见人爱，人气指数第一。
偶家小H上过孙老师的语文阅读，有幸上过一起拓展课——古代文明，遗憾的是预初没有成为文学社的成员，跟大侠近距离受教，小小郁闷过一会儿。
有时候，孩子喜欢一门课，仅仅是因为老师“仙人指路”，记得做古代文明的PPT，花了好多时间，上网搜资料、搜图片、做文本，乐此不疲。.

引用:

原帖由 H爸 于 2008-10-27 13:15 发表
本来答应SSMM写古诗文的，只是这个题目一个家长写不出很多名堂的，所以，借XNWY圈内一块宝地，向shelley请教一些问题，再谈谈自己的一些心得，内容可以丰富一些。带个信给SSMM，不要满世界抓偶壮丁。

天啦,这个H爸在偶们静安又是磨洋工又是偷懒，偶是等得头筋骨也酸来。现在跑到XNWY来抓shelley老师的壮丁啦，过分的不是一眼眼哦。
不过由此认识了shelley老师也算幸运呀。多谢老师的指教，再多讲点吧，H爸继续出题，过过瘾，省得都是被别人抓壮丁。.

想起最近播放的一部电视剧的名字《无处藏身》，看来真要穿马甲了。
这个帖子也是SSMM派的活，偶一个人独角戏唱不好，请shelley老师做主讲嘉宾，迭戈面子给得偶不是一眼眼。
偶这一年多，古诗文武功荒废不少，也要慢慢恢复，茶和豆浆都是好东西。.

你老可千万不要穿马甲,不然WW就少一道风景了。
其实偶是表扬你呢，请来良将各掌其职难道不是现代管理学的最深邃处吗？继续继续。.