有没有办了移民，通过了，最后放弃的吗？是什么原因放弃呢？.

曾经在某论坛看到过一个帖子，讲全家去了，待了1周还2周的，最终决定回来，就全部回来了。.

我有朋友申请下来，让ＬＰ去上了两年学，回来就放弃了．因为他在国内工作很好，他的专业在加又不好找工作．两个人都不是吃苦的人，国内生活的舒舒服服的，不要去吃那个苦了．.

有的，我老爸，他太喜欢上海的朋友和热闹的环境了。.

引用:

原帖由 soo-goo 于 2008-8-23 11:48 发表
曾经在某论坛看到过一个帖子，讲全家去了，待了1周还2周的，最终决定回来，就全部回来了。

那...当初为什么要办呢? 不理解..

引用:

原帖由 greenjyz 于 2008-8-30 22:27 发表

那...当初为什么要办呢? 不理解.

信息不对称吧!可能把加拿大想像得太好?.

估计是的,看了一些帖子,感觉不少人确实在不十分清楚自己干吗要出去\要去的地方是否能达到自己期望的情况下办移民的..

我们家就是这样，通过了，但最后放弃了。
当年申请时（十来年前），觉得这码事可能挺难的，有点像顽童，去试试吧！
感觉好像是要去追寻心中美好的梦想，究竟怎么美好，其实也说不上来。
后来LG考了雅思，获免面试.....
啊，真的要去国了！
双方父母，亲戚见了面就劝“不要走那么远，在上海已经很好了”
心潮翻滚了！
加拿大真的那么好吗？自己是那种不愿意做全职妈妈的人，那总得再去苦读2-3年书，寻份体面些得活吧；还想再生一个孩子。
LG也有隐隐的担心，没有丰厚的家底，到了那边，能马上找到保障全家人不降生活水准的工作吗？
去国的前五年，估计不会轻松。
…..
终于，两人相视一笑：放弃!
还是把根留在上海，感觉踏实些!.

Wise decision..

走还是不走，因人而异，看自己想要那样的生活，没有十全十美。我们经过痛苦的权衡准备走，还有两周就要上路，其实心里非常忐忑，不过已做好吃大苦的准备也顺利把我自己relocate到公司在加的location继续我的project。

我想对于我们这类做技术的人来说，在国内和国外的区别并不大，都是出卖脑力，每天deal with technical issue, 而不是人际关系。在上海生活不错但生活很简单也没很多朋友，这样可能在外面心里落差会小点，呵呵。.

祝福你！
一路顺利。.

引用:

原帖由 pp_dream 于 2008-9-2 07:53 发表
我想对于我们这类做技术的人来说，在国内和国外的区别并不大，都是出卖脑力，每天deal with technical issue, 而不是人际关系。

同意。.

引用:

原帖由 pp_dream 于 2008-9-2 07:53 发表
走还是不走，因人而异，看自己想要那样的生活，没有十全十美。我们经过痛苦的权衡准备走，还有两周就要上路，其实心里非常忐忑，不过已做好吃大苦的准备也顺利把我自己relocate到公司在加的location继续我的project。 ...

也是wise decision.
祝一切顺利。.

为何要放弃移民呢？！越早出去越好！

[ 本帖最后由 懿怡妈妈 于 2008-9-2 12:19 编辑 ].

[ZT]触目惊心加拿大

经常有听到或看到人们用羡慕的口气讲着国外的福利有多么多么的好，我想谈的是真实的加拿大福利和为此所付出的代价。

1。医疗

加拿大是实行的免费医疗制度，意味着你在医院所产生的一切费用都是免费的，包括住院时的食物。但同时，每一个住在加拿大的人必须买强制性的医疗保险，每年大概500加元。如果你有工作，公司会为你缴，如果你没有工作那你就必须自己缴。因为是免费医疗，加拿大的医院是人满为患。如果你生病了，想去公立医院看病。首先，你必须预约，通常预约的时间将是一到两周左右。预约了并不意味着你不用排队，当你按预约的日子去医院时，依然得花上半天到一天的时间排队。我的一个亲戚前段时间就为看病在医院等上了十个小时。

所以对于普通的上班族来讲，生小病时我们通常只是去药店自己买一些药对付一下。当真需要看医生时，医生可能一时不能确定你的病因，会要求你去做一些检查。这时你又得预约检查的时间，大概一到两周左右，当你检查完了，检查报告并不能当天拿到，必须再等上一到两周的时间。报告拿到后，你又得再和医生预约，等上一两周才能看医生。

如果你幸运，生的病吃吃药就可以解决。那么从预约看医生起到吃上药，大概需要一个半月到三个月左右的时间。如果你运气不好，需要开刀，那么还是得为开刀而预约，通常得等上至少半年到一年的时间。如果你生的病开刀就能解决，但医生很可能不会告诉你开刀能解决问题，他们只会给你一些药物来减轻你的不适。原因有二：1，医院的经费都是由政府颇给，有相应的额度，而手术的费用通常会比较高。2，无论手术大小总是存在危险性，而医院不愿曾担责任，因为如果有失误的话，他们付出的代价将会很大。

我有一认识的人，算得上中产。为了尽快得到治疗去了私人诊所，但检查的结果是需要开刀。可所有的私人诊所没有相应的做手术的设备，只有会做手术的医生，于是他被推荐去了公立医院。但，公立医院有做手术的设备却没有做手术的医生。（世界的通理，有才能的人都愿自立门户。）私立诊所的医生倒是表示愿意去公立医院为他做手术，可公立医院却拒绝了。后来如何也没听到下文，很可能去了美国，因为美国不是实行的免费医疗制度。

在加拿大最最不该生的病是慢性病，你将得不到及时的治疗，急性病不同，他们会在第一时间为你服务。但，生老病死又岂能是我们所能控制的或选择的了。

2。教育

经常我们可以看到加拿大移民广告中写着十二年免费教育，这是事实，只是这不是事实的全部。我至多愿意称之为半免费教育。因为只要你有容身的住处，你就会每年准时收到一张名为教育税的税单，大概500加元。无论结婚或单身，有无小孩，政府一视同仁。让我们计算一下，按平均22岁独立80岁的寿命来讲，你将为这十二年的免费教育付出29000加元。试问在今天的中国，谁家的小孩在上大学以前就读公立学校的情况下，有花掉29000人民币？！就我的侄女来讲，她就读的上海的公立小学，每年大概300人民币。

3。税

我相信"羊毛出在羊身上"这个道理大家都知道。高福利也就是高税率的代名词。羊毛多的羊多出点毛，我倒没意见，只是高税率时羊毛少的羊也跑不掉。

普通人经常接触到的税大概有：所得税，消费税，住宅税，地产税，搬家到新区域时的税（他们称之为欢迎税），还有前面提到的教育税。除了消费税和欢迎税外，其他均为年税。而且在征税时是税上税，这是最让我气愤和不可理解的。比如有一人拿的是较低的工资，每月2000加元，扣除所得税后大约1500加元，但当你要花这1500元时，你的缴消费税。消费税由地方政府税和联邦政府税组成，一个是6%一个是7.5%，但计算并不是简单的6+7.5，而是在乘以6%的基础上乘以7.5%。如你买了标价100元的东西，当你付钱时你付：100x106%x107.5％=113.95 也就是说你得为你付的6 元地方税，缴0.45的联邦税。所以2000元工资，真正可以买到的东西价值1316.37。但食物不上税（不难理解为什么没钱的人都比较胖，哈哈），可是不包括在餐馆吃饭。（去餐馆很贵，原因之一小费。菜单上10元的东西，付账时是：10x106%x107.5%x115%=13.10。前面两个百分数是税，最后一个百分数是小费。)

4。养老金

更不可思议的是养老金也得上所得税。如果你没有在像微软这样的大公司工作，那你的养老金将由地方政府和联邦政府养老金组成。65岁开始拿的话，每月大概 900加元，但请注意，你得为900元上所得税，住宅税，地产税，教育税和医疗保险（最好别搬家到其他地方，因为这样的话，你还得缴欢迎税，呵呵），大家可以想象剩下可以花的钱是少之又少。如果你不满意现状想要工作再挣点钱，对不起年收入（税前收入）超过63000加元，联邦政府将停止发给你养老金（大概每年6000加元）你只能得到地方政府的养老金，地方政府养老金大概每月400加元。

5。保险

必须缴纳的有：医疗险，教育险，有工作后就需要缴失业险，养老险。通常我们还需要住的地方，那就会有住宅险，因为加拿大的房子是木头的，很容易起火，加之冬天可以达到零下四十度的气温，在屋内按上壁炉很普遍，明火加上木质房子就是非常危险，如果你不想让你的半生心血付之一炬，买保险是你唯一的选择，因为钢筋水泥的结构会很贵。加拿大地多人少，所以公共交通非常不方便，通常需要买车。那就需要买强制性的车险，普通车险大概900加元每年。

再看看今天的中国。

1。医疗

很多大城市已有了医疗保险，即使在农村也开始实施医疗保险。而且在你退休后也不需要用可怜的一点退休金去缴医保。去医院看病，不用预约，更不用等上两三个月才能吃上药。缺点（我只想公正的看事实）：你有可能得到超过你的病情所需要的治疗。但如你讲明你没有医保或是自费，通常医生会给你忠实的意见或让你选择治疗方式。

2。教育

我们可以看到每年国家都在一再的减少学费，我们虽实行的是九年制义务教育，可实际我们付出的对比加拿大的要少得多。

3。税

我们有所得税，但没有消费税。地产税（买房时所缴的税，我不知道我的叫法对不对）是一次性的，更没有住宅税，更别提教育税了。当然欢迎税我们根本没有听说过。

4。养老金

以前只要你上班就有养老金，现在听说农村也开始一步步来了。

5。保险

在正规的公司上班，我们通常会缴失业险，医疗险（医保）和养老险。住宅险我想很少有人买，毕竟我们是水泥钢筋结构的房子，起火的可能性很小。我们拥有非常方便发达的公共交通网络，实际上我们不用买车。愿意买车的人，我视其为自愿买车险。

综上所诉，请抱怨中国或中国政府的人，在你们抱怨之前好好地了解真实的情况！！.

来加拿大第一个感觉就是这的福利比美国好，对于孩子和老年人，这的福利很周到，呵呵。
美国算资本主义，那加拿大就是我们政治课上学过的国家资本主义了，高福利的基础当然是高税收，否则政府那里来budget? 羊毛出在羊身上，至少羊们看见羊毛都用在那里，呵呵。
同样的，欧洲的一些国家也是高福利高税收。.

花了1年时间和不少美元（当时中介咨询费很高），我们在03年办成了加拿大技术移民，去了3个月就决定放弃了。回国后再也没去过。理由是去加拿大后走访了近10位在那里生活的老同学、老同事，在当时看来，感觉他们的生活并不如意（那时他们到加拿大基本都在5年以内，在国内时全部是从事IT行业的），我们也没有吃苦耐劳的精神，就放弃了。.

引用:

原帖由 kathy_tang 于 2008-9-2 09:02 发表


同意。

看到自己的帖子还在。我不同意技术移民国内国外差不多。到是觉得有钱人才叫国内国外差不多呢。不用固定工作，来去随意。国内有房，国外也有房。那才叫想住哪就哪了。也不要计较房子空关着要不要出租。当然，我知道这样的人也有自己的隐痛。就自己而言。如果是上面说的条件有，我就不会患得患失了。.

在这儿看到你啦。

几年过去了，没后悔吧？呵呵。

还是让孩子们出去读书吧，大人半路出去，真的太费事了。.

引用:

原帖由 xklorlq 于 2009-1-21 13:42 发表

看到自己的帖子还在。我不同意技术移民国内国外差不多。到是觉得有钱人才叫国内国外差不多呢。不用固定工作，来去随意。国内有房，国外也有房。那才叫想住哪就哪了。也不要计较房子空关着要不要出租。当然，我知道 ...

有钱人么，当然是怎么样都好了，穷人只有羡慕的份了

[ 本帖最后由 kathy_tang 于 2009-1-23 11:55 编辑 ].

你觉得这些说法客观吗？中国的部分。
看看你买东西要缴纳多少税吧。.

这是我转的，我又没去过加拿大，作为参考吧！
昨天我们报社吃年夜饭了，3000多人。听到一个信息，就是10多年来，曾经离职出国工作读书的同事，居然已经绝大多数已经回国，很多是最近回国的，大都是从美国回来的。有个同事在校友录发帖说，回到北京真爽，他曾经是文汇报主力记者，如果当年没出国，现在至少处级了；在美国，他老婆是律师，他也就帮某些中文报社写写稿而已，现在已经全家回来。我觉得可能是这个原因，如果在中国的小地方出国的，肯定觉得国外好；我们身在大上海，又是新闻界接触上层待过的，又是学文科的，出国肯定是不适合我们的。.

要是那些人还拿着中国的passport，那才叫真正的中国好。要不然，把他们当作普通的外国人来中国淘金好了。.

这个不知道了，有个女记者出国才2年就回来了，出去的时候还是个副处级，当时吵着要出去，单位不放她就去给领导写信，终于放了。去年回来了，想回原来岗位，可是不能了。只好到另外一单位打工，现在过的挺累，又辞职了。46岁的人了。.

所以嘛，干什么事情都是有风险的。很难说的。特别是在事业机关工作有灰色收入的，现在这种形势下，要出国定居是很奇怪的事情。.

还在犹豫要不要放弃....

出去再打工就没啥意思了,投资移民还差不多..

剛到國外生活，是會辛苦的，什麼都是重新開始。到一個陌生的環境，什麼都要靠自己。等適應那裏生活，一兩年後就會過得不錯了，前提是要找到收入不錯的工作。要出國前，都要有這些心裏準備，不然落差會很大。.

还没有成功就被迫放弃了。原因是加拿大227新政，职业不属于38种紧缺专业.

我再过两个月也就要走了。女儿小升初，不用再浪费孩子的精力体力，不用再抱怨自己的财力权力了。虽然看到很多去了回来的例子，也看到好多帖子说好说坏的，就权当是一种新的体验吧。至少咱把资本主义和社会主义切切实实地感受了一下。
临走前，很多的准备工作中的一项是去了银行听了个介绍会。他们介绍，遥远的枫叶之国，是一个穷人打得起高尔夫，富人请不起司机的地方。咱这就做次实地考察去啦。
但我永远不会忘记，我是一个中国人！.

引用:

原帖由 lucychen 于 2009-5-13 20:31 发表
我再过两个月也就要走了。女儿小升初，不用再浪费孩子的精力体力，不用再抱怨自己的财力权力了。虽然看到很多去了回来的例子，也看到好多帖子说好说坏的，就权当是一种新的体验吧。至少咱把资本主义和社会主义切切实 ...

请问你是全家一起去呢？还是一人带女儿过去呢？是直接长登，还是以前短登过呢？我们正在办理中，最犹豫的就是这个问题了。.

头一年我带女儿长登，老公短登两个月。等生活较稳定老公再过来长登。
你们办到什么程度了？其实没啥好犹豫的，我想对小孩子来说现在能出去应该是正确选择。我们也只不过换个地方生活，人生多份经历而已。.

我是38新政后申请的，速度是快，现正在补料阶段。

[ 本帖最后由 miffy 于 2009-5-15 09:58 编辑 ].

.

引用:

原帖由 ANNIEPAPA 于 2009-5-15 22:30 发表

我年底就到期了。还没有决定。.

引用:

原帖由 pp_dream 于 2009-1-20 22:41 发表
来加拿大第一个感觉就是这的福利比美国好，对于孩子和老年人，这的福利很周到，呵呵。
美国算资本主义，那加拿大就是我们政治课上学过的国家资本主义了，高福利的基础当然是高税收，否则政府那里来budget? 羊毛出在 ...

同意这个。尤其现在金融危机下，不由引人思考这社会制度的问题，资本主义是不是要向社会主义转型了。真正的社会主义。加拿大的体制看来是最接近了。.

2难哦!
不出去,感觉孩子读书是个问题,
出去了,感觉任何事情都成了问题..

引用:

原帖由 lemonade 于 2009-5-18 09:38 发表

同意这个。尤其现在金融危机下，不由引人思考这社会制度的问题，资本主义是不是要向社会主义转型了。真正的社会主义。加拿大的体制看来是最接近了。

这个和经济危机好像没关系。
对人的平等尊重和社会的和谐是我们远远不能达到的，我也觉得这才是真正的社会主义。
造成这种落差我觉得有二方面的原因，
一种是过程性的，我们无法改变过去的历史对中国社会政治、经济和思想造成的伤害了，这种过程性落后，我们在这里就必须去接受；在加拿大这种过程性的不公正也是有的。
另一种是制度选择性的，我们目前选择的道路，采取的政策，我觉得是加剧社会不平衡的，虽然短期具有效率速度优势，我想是不能持续的，不平衡在加剧，不是在减缓。.

引用:

原帖由 ANNIEPAPA 于 2009-5-15 22:30 发表

我明年7月到期，只短登了一次，你明年什么时候到期？.

我的表哥一家去年从加回国,现在是戴尔的总代理,先在上海,最近去了南京,表嫂是个超人,是著名网络公司的财务总JIAN,有一6岁的儿子,在上海的国际学校,他们入了国籍,打算5年以后回加,目的是要让小孩绒入加的文化.每次吃饭他们讲在加的经历,确实吃了不少苦,但他们不后悔,也伸深的爱上了加拿大.自从我们小孩上学后,压力特大,特想移民,赶紧赚钱,移民..

到加拿大快一年了，看着帖子还在继续，我也进来凑个热闹。

不到一年内，经历租房，买房，贷款等事情，对付房东，中介，银行，保险等等，以前在上海这些事全由LG处理，我只需最后出现签个字，到这里他英文没我好，于是这些破事全摊到我了

说点到目前为止我最大的体会吧，说不定对大家有点用。
1）no free lunch
这在哪里都差不多。

2）慎重对待任何协议。这里法律观念极强，动不动上来就让签个什么协议的，如果不认可，一定要在协议中注明条件等。

3）尽可能找熟人办事 （这跟上海差不多哈）
没熟人，就找曾经打过交道的人，一回生，二回熟。

4）有很多事是可以讨价还价的，比如银行贷款率，换汇的汇率，当然包括买房的房价更是在多次conditional offers中解决的。
讨价还价这一点我特别不适应，我算不清帐，在上海时从未讲价成功过

5）纳税/报税
做守法公民.

引用:

原帖由 pp_dream 于 2009-7-29 03:58 发表
到加拿大快一年了，看着帖子还在继续，我也进来凑个热闹。

不到一年内，经历租房，买房，贷款等事情，对付房东，中介，银行，保险等等，以前在上海这些事全由LG处理，我只需最后出现签个字，到这里他英文没我好， ...

我也在加拿大，不过准备玩个暑假就回去，放弃移民。.

加拿大是个避暑的好地方，到现在我还没经历30度以上的温度，这个夏天也忒凉快点了。在办公室他们居然还把温度定在21度，每天穿着外套上班。都开始想念在上海流汗的日子了，呵呵。

祝你玩得开心！.

这个zt偏颇了。至少对中国的情况描述差的太远。以税为例，竟然说中国没有消费税，不知道是真的无知还是故意视而不见。还有，70年的地税一次收了，成为房价高企的主因之一，竟然还乐陶陶地说“只交一次税”。至于契税，基本上就是在抢钱。.

引用:

原帖由 viviantong 于 2009-2-15 21:55 发表
出去再打工就没啥意思了,投资移民还差不多.

to the point..

有点意思。.

谢谢。客观。实用。.

我同意。加拿大本来就是社会主义。社会体制比我们好不是一点点。.

最后一句尤其赞同。这个社会无知的人太多了。
记得从前有人曾经说过2W可以过上比较惬意的生活了，不知道他/她是如何计算生活成本的。在上海这样的收入税后能有多少，能不能买得起中环的房子，供得起一个孩子上民办学校（从幼儿园到中学），能不能供得起私家车。。。重要的是，30年以后他能拿到多少退休金，生活质量会不会下降很多。.

谢谢理解。
也十分忧虑“重要的是，30年以后他能拿到多少退休金，生活质量会不会下降很多。”。即使目前紧衣缩食在有限的工资里挤出一点来储蓄，在通货膨胀的洪流之下。。。.