看看范跑跑和薄瓜瓜吧，想爱自己也不容易啊。.

他居然说我是资产阶级思想。晕。
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又一个成功洗脑的典范。。。 .

引用:

原帖由 hxwcwctt 于 2008-8-20 19:16 发表
晚上散步，询问小女对爱国的理解：她说爱国分为2种，一种是为国献身者（或者说做出贡献者)，一种是出了国还想着某一天要回来的人。

你去问问她是胡汉三爱国还是潘冬子爱国？.

引用:

原帖由 hxwcwctt 于 2008-8-20 21:01 发表
有意思，其实后来我家人还有另一种解释：爱国就是做不给国家抹黑的事情。依照你的思路，那么应该解释为：爱国是做对国家发展有益的事情。

什么是“给国家抹黑的事情”？倒不如问问什么事给国家增光的事情？
比如说让一个漂亮女孩发出另一个“不漂亮女孩”的漂亮的声音是不是让这个国家更漂亮了？
比如说观众违反观赛礼仪干扰外国选手，帮助本国选手获胜，是不是给国家增光的事情？.

不管是“给世界留下不文明的印象，甚至给外人造成一种偏见”还是“做一切对国家发展有益的事情”，还都是主观范畴。
中国人喜欢问别人“吃了吗？家里几口人啊？”，会使很多老外以为不文明，其实大可不必。文明或者偏见大可不必以外人的感受作标杆。当中国观众不适当的加油声反而影响了本国选手时，当她愤怒地对着为她加油观众大喊“shut up”时，她有没有想到过被她淘汰的对手。
“做一切对国家发展有益的事情”这又回到了“什么事给国家增光”，谁来判断“对国家发展有益的事情”？即使是汪精卫，我想他肯定也认为自己在“做一切对国家发展有益的事情”。.

刘翔的事在民间吵翻了天，可惜“做一切对国家发展有益的事情”的前提下，传统媒体又在导向了。.

又是一个外向型的爱国者，或者在国外的爱国者。对外国人才有爱不爱国，对本国人没有爱不爱国。.

所谓“外向型爱国”并不是指他身处国外，而是指他的爱国表现全部或主要体现在对外事件中。
比如中国马路上有个乞丐，他可以几十年熟视无睹，当有一天发现一个外国人把镜头对着这个乞丐的时候，他会大骂这个乞丐给中国抹黑以示他的爱国。.

引用:

原帖由 火车是运茶的 于 2008-8-22 11:17 发表

这么说的话，“外向型爱国”是“爱面子”的典型表现。

应该倒过来说，“爱面子”是“外向型爱国”的典型表现。这只是据个例子，不仅局限于“爱面子”。
可以参考这篇
http://www.douban.com/group/topic/2875166/
多说无益。.

引用:

原帖由 heart 于 2008-8-22 11:21 发表

不，偶不会骂，偶对老外说这是国际惯例，偶们和世界大同。
看来偶不是你说的那个外向型，不过偶还是知道了偶属于外向型。

我只是据个例子，您片面理解了。
如果您特别想对老外解释那个乞丐，您就是外向型。 .

套用邓小平先生的话，“十年来我们最大的失误是在教育方面，对青年的政治思想教育抓得不够，教育发展不够。”.

看奥运，一般是可以离开政治的。但如何看待林貌杨音、如何看待去年13今年16、如何看待刘翔退赛的争论，对孩子来说要比拿50块金牌要更重要。.

引用:

原帖由 家有考王 于 2008-8-24 11:55 发表

我说离开政治看奥运，特别是本贴的主题是“和孩子一起看奥运”。
搞清有些问题确实重要，从“养心”的角度看，你是如何引导孩子看待林貌杨音、看待去年13今年16、看待刘翔退赛的争论的呢，如果搞清楚这些对孩子来 ...

我还没有碰到这个问题，我孩子连国歌还唱不全。不过这个问题我也很困惑，不太好拿涅。我想如果孩子问起这些问题，我会与他分享我的想法，但不会强迫他接受，我希望的是坦诚的交流。.

引用:

原帖由 家有考王 于 2008-8-25 07:29 发表
我父亲在文革中受到迫害，但他把愤怒藏在心里，不以他的独立判断影响我们。当时我们三个孩子，一个在军垦农场表现好，回上海读了大学，一个在国企搞技术革新有成果，20岁加入GCD，一个在集体企业，工余不荒废学业，7 ...

令尊大人的方式是他的个人选择，在那个年代是大多数人的选择。说实话在今天的环境下我并不认同。.

爱国主义是无赖最后的避难所。——塞缪尔·约翰逊
　　
爱国主义就是积极地为了微不足道的原因杀人并被杀。——勃特兰。罗素
　　
爱国主义是超越于原则之上的对于不动产的一种专横的崇拜。——-乔治。简。纳森
　　
除非你把爱国主义从人类中驱逐出去，否则你将永远不会拥有一个宁静的世界。爱国主义是一种有害的、精神错乱的白痴形式。爱国主义就是让你确信这个国家比所有其他的国家都要出色，只因为你生在这里。——乔治。肖伯纳
　　
爱国主义：一堆随时可以被任何野心家所点燃，去照亮他的名字的易燃垃圾。——安卜罗斯。皮尔斯
　　
当爱国主义涉入认知领域时，是一个应该被扔出门外的混小子。——阿瑟。叔本华
　　
那些没有自尊的人仍然可以是爱国的，他们可以为少数牺牲多数。他们热爱他们坟墓的泥土，但他们对那种可以使他们的肉体生机勃勃的精神却毫无同情心。爱国主义是他们脑袋里的蛆。——亨利。大卫。梭罗
　　
民族主义是我们的乱伦模式，是我们的偶像崇拜，是我们的疯狂。“爱国主义”是它的迷信崇拜。不必说，我所谓的“爱国主义”态度将自己的国家置于人道之上，置于正义与真理的原则之上。——埃里克。弗罗姆
　　
　
真正的爱国主义不排斥对于其他人的爱国主义的理解。——伊丽莎白女王二世
　　
异议是爱国的最高形式——托马斯。杰弗逊
　　
有这么一群人，在日本叫法西斯，在德国叫纳粹，在中国叫爱国者！——王朔
　　
每当一个国家的政治、经济出现重大危机的时候，爱国主义的破旗就又散发出臭味来。——列宁.

“不误农作  不违农时”是我完全赞同的，百分百正确的，在当今环境之下的一句大废话。每个家长都是这样做的。但一些家长认为不违的时候，另一家长认为早就误了。
193#说
“对于爱国问题，确实有很多种说法，180#列举了好多名人的话，其实相反的观点同样可以列举好多名人的话。每个人站在不同的角度说出的话也就不一样了”
我也十分赞同，根据索绪尔的语言学说法是语言是可以任意解释的。
在当今环境下就是一个话语权的问题，谁有解释话语，比如说“爱国主义”，比如说“不误农作  不违农时”之类的权力的问题。.

所以维基还是一定会封掉的。。。 .

.

任何事情都要以时间、地点、条件为转移。小孩子不必与他交流太复杂的东西，单纯一点的孩子，倒是比较容易开朗和阳光，好多事情，到了该懂的时候，他自己会懂的。
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说实话，这和“不误农作  不违农时”有些矛盾。 .

您说的“不矛盾”我也完全赞同。所以我说这是一句完全正确的大废话。基于“语言是可以任意解释的”。
而且我觉得这里所有人对“不误农作，不违农时”的理解都是一样的。.

sorry，也许没看仔细吧，劳驾给个指示。。。 .

如果是小学生的话，我会说他们与爱国不相干。我实在不知道怎么对小孩子说。。。 .

引用:

原帖由 家有考王 于 2008-8-28 10:24 发表

谢谢，但不敢，尤其是您用了“指示”二字。在论坛上，人人都有话语权，但“指示”权，恐怕旺爸都无权滥用

您多虑了。
指示
1）[ponit out]∶指明,显示
璧有瑕,请指示王。――《史记·廉颇蔺相如列传》
指示灯
2）[instruct]∶上对下指导、命令
3）[instructs]∶上对下指导、命令的内容
显然现代汉语是可以也应该这么用的，您是被那套语言体系给吓着了吧。
我只是想知道哪里有不周到的地方，好给您补上个回应。.

完全没有问题，我们就是在初中学社会发展史的，现在这门课没有了，干脆回避了。.

在当代中国，一个人的道德文章一旦进入了主流就基本不用看了。60年基本不变。.

“大海航行靠舵手”
5000年扳扳手指头有几个“够聪明”舵手？.

恭喜您赶上了有伟大舵手的日子。这些伟大成就到铁血上可以发掘更多。。。 .

别争这个了，我的用词并不是用意于您的那种解释。如果这个词让您如此介意，我可以说sorry。.

我明白您的意思，我也不想再评论这个问题了。.

强加当然不对，但不表达也不对。都是两个极端。.

显然在走两个极端。。。 .

“据说当年每次周末晚餐都是不欢而散。LG的弟弟据说高二还吃了我婆婆一次耳光，因为讲了老党员无法容忍的话。”
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这种强加我以为已经“极端”了。

不过现在他们四个好多了。因为不谈国事了。
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这种不表达我不知道算不算“极端”，怎样做才算更极端。 .

这不是成熟，只是逃避而已。历朝历代都不缺这种思想。.

ok，回避也只是他们的选择，并不是“好”的选择，意见冲突并不一定发生在“不是父母和子女间必须要面对的问题”。
这是一种几千年来的常态。

BTW，我的表情显然不是“真”的。.

sorry，请给个连接吧。 .

ok，我找到了，贴子沉了，没有注意。在这里回应您。
初中生失去贞操的年龄肯定不会超过15岁。
也许换一个标题就可以理解了。
“调查显示韩国小学生平均9岁失去贞操”
这就是中国目前最主流的报纸的小报的标题。
这篇报道在中国所有主流新闻网站上传播。
这两年民间反韩情绪大有超过当年反日之势，主流媒体功不可莫也。

汉语已经被大大的污染了。.

显然不是混乱，而是故意的，这种报道不是一次两次了。
套用一句老话，要“不惮以最坏的恶意来推测中国人”。

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《朝鲜日报》原文：

韩国逾二成初高中生有过自杀念头

朝鲜日报记者 李智惠 (2008.07.28 14:40)

据一项调查结果显示，韩国大约有近半数初高中生感到自己承受的压力很大，五分之一以上的学生曾有过自杀念头。

韩国疾病管理总部慢性病调查组27日表示，2006年9月面向7.1万多名初中1年级至高中3年级（13至18周岁）的学生实施了第2期青少年健康形态网上调查，得出了上述结果。调查结果显示，接受调查的初高中生中有46.5%回答“压力大”，23.4%回答曾认真考虑过自杀，5.5%回答曾尝试过自杀。产生压力的原因有学习成绩、对前途的担忧、与父母之间的矛盾以及外貌等。

此外，从有吸烟经历的比率来看，初中1年级和高中1年级男生分别为16.9%和46.2%，女生分别为11.7%和31.4%，吸烟比率随着年级上升而剧增。有饮酒经历的初高中生占总数的59.7%，在男女比率上并没有太大差异。初高中生首次吸烟的平均年龄为12.5岁，首次饮酒的平均年龄为13.1岁。初高中生的肥胖率达9.2%，一天运动20分钟以上，一周运动三天以上的学生比率只有31.9%。另外，首次性行为的平均年龄为14.2岁。其中初中生的首次性行为平均年龄只有11.3岁。

慢性病调查组相关人士表示：“为了防止学生在青少年期便开始吸烟喝酒，迫切需要实施保健教育措施，以帮助青少年养成健康的生活习惯。”

[ 本帖最后由 zhenai 于 2008-9-3 15:46 编辑 ].

看了一半，太矫情了。.