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[其他] 养心殿(7)当年给孩子的一封信(464楼)

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回复 48#嘻哈爸爸 的帖子

中国的教育重在传授课本知识,并通过反复,机械的训练巩固课本知识。但重要的学习能力,包括研究能力、学术能力没有在高中阶段得到很好的培养,而这对大学学习是极为重要的。
GRE确实被搞得模式化,产业化,功利化极其浓厚了,但要取得好成绩,就必须转变你的思想方法、提高你的思辩能力。.

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回复 50#嘻哈爸爸 的帖子

很同意你的大部分观点。如果深入大学,你会发现问题或许更严重。中国的大学,由大楼、有大批学生,但鲜有大师,缺乏“大学精神”,有时更像“大学店”。教育一点“产业化”后,“教育事业”就遭殃了。
大学的问题也是社会的问题。同时,还是有一大批学生热爱自己的专业并且认证学习的。英语学习占用时间过多的现象,现在正在逐步改变。当WW上的孩子进入大学后………呵呵。
我们的责任,是帮助孩子在未来以更好的方式进入更好的大学。孩子在大学如何学习,已经不是育儿的范畴了。其实,到了孩子高中,家长的作用就已经弱化了。.

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引用:
原帖由 家有考王 于 2008-8-17 11:44 发表
中国的教育重在传授课本知识,并通过反复,机械的训练巩固课本知识。但重要的学习能力,包括研究能力、学术能力没有在高中阶段得到很好的培养,而这对大学学习是极为重要的。
GRE确实被搞得模式化,产业化,功利化 ...
在高中,你要得到好的成绩,其他学科我不知道,就语文学科来说,要取得好的成绩,也必须提高思辨能力、人文素养和学识涵养。靠死读书,机械的训练在高考中是得不到高分的。.

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引用:
原帖由 嘻哈爸爸 于 2008-8-17 11:04 发表
美国的中小学和大学的脱节要比中国严重的多
???愿闻其详,小学要和中学衔接,只要中学要和大学衔接就可。

AP叫做Advanced Placement,是学生在高中时候读的高中以外的课程,一般都跟大学有关联,如果读了这个课程的单科项目然后参加这科的AP考试,不少大学都会接受AP成绩,这样一来你就不用在大学里读同一门课。
如今,在开设有AP课程的美国高中就读的高中生,既没有上过AP课程,也没有参加过AP考试而被顶尖大学录取的,几乎已成天方夜谭。

美国教育部的研究报告指出,在高中期间上了大学课程的学生,大学的毕业率远高于没有上过大学的学生,研究数据指出,上过两门以上AP课程的61%的学生可以在四年以内获得学士学位,上过1门的有45%,而没有上过AP的学生中只有29%能够在四年内获得学士学位.

中学教育弊端的讨论,比较支持考爸。
WW的爸爸一思考,瓜瓜的爸爸就发笑。.

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原帖由 ljj 于 2008-8-17 12:46 发表

???愿闻其详,小学要和中学衔接,只要中学要和大学衔接就可。

AP叫做Advanced Placement,是学生在高中时候读的高中以外的课程,一般都跟大学有关联,如果读了这个课程的单科项目然后参加这科的AP考试,不少 ...
AP课程在美国属于中学教育课程吗?.

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回复 22#H爸 的帖子

H爸:看来您的号召力蛮强的,高手如林云集在“养心殿”为考王打工了。这两天有点事,现在来报到。.

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已经不是脱节和衔接了,是融合。

AP是目前在美国高中里普遍开设的大学课程,美国一年有150万以上的高中生参加AP考试。.

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回复 2#家有考王 的帖子

考王,我糊涂了:找来找去只有1个“养心殿”的帖子,怎么本帖的标记是(2)呢?让我好费劲啊!.

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回复 57#香甜蛋糕 的帖子

家长们都开始提前关心大学教育了。.

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回复 57#香甜蛋糕 的帖子

为WW 上的BBMM打工。
最近手头比较忙,又不想放弃关键场次的比赛,所以上来的少一点、晚一点。准备搞七、八个小专题,以“放毒”为主,在WW上散步点“非主流”的声音。.

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回复 59#香甜蛋糕 的帖子

《养心殿》就这张帖子,养心殿(1)是《夜班对话》,养心殿(2)是“看奥运”。.

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回复 61#家有考王 的帖子

期待老哥“防毒”,老弟偶准备好了“消毒剂”。
奥运还有一个星期,老哥慢慢上贴,精彩比赛不容错过。.

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回H爸、考王:您俩的回帖太快了,我正在对前面的帖子一个一个地看过来,其实我到想到的“养心”的局限性,是否可以扩大到“励志”教育,这点大家也会做些交流的。.

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“励志”应该是内在地包括在“养心”中的,并且是“养心”的最重要的组成部分。
“夜半对话”是我怕忘了我俩说过的话,所以立马记下来。年岁不饶人!
因为有了这个对话,我才打算做“养心殿”的。
“夜半对话”也是“放毒”,有冲击观念的目的,有吸引眼球的私心。.

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回复 64#香甜蛋糕 的帖子

励志和伦理都要包含在系列之中。
“看奥运”包含了励志的想法。.

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回复 50#嘻哈爸爸 的帖子

看了您的两个帖子,蛮欣赏您对教育以及大学教育的一些观点。
1、扣住本帖的主题来讲:“养心”——学生需要养心,教育能够为学生如何养心提供良好的环境、氛围。
2、家长、社会、学校对于养心来讲,也需有个关注。
3 、养心的目的也许讲得通俗点,其实就是“励志”的前期工程。
4、现在大学的学生所学的专业与社会需求的脱节已不是几年的问题了,人格塑造的教育相对而言也更空了。
5、包括一些认为有成功的办学经验的:急功近利的思想较严重。
个人观点。.

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回复 62#H爸 的帖子

您可别忘了:到时候要倒点“心灵鸡汤”的,不能光坐着小板凳啊!.

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中国的教育是深层次的问题,不管中学还是大学,教育都有缺陷,在这点上我同意嘻哈爸爸的观点,中国的大学存在的问题更多!
中国的学生根本不知道如何自己思考问题!(当然个别情况除外),中国的学生在美国普遍被认为能够较快吸收老师交给的知识,却缺乏创新。有一位中国学生去美国读硕士博士连读,硕士算过了,可是博士怎么也过不了,道理是他的导师认为他不能完成有质量的课题。中国学生的思想总是被束缚在框架内,没有了框架就不知道该怎么走了。对于这种情况,中小学的教育固然有部分责任,但是到了大学,这种情况其实没有得到根本性的转变,而且在教育的道路上离我们的要求、社会的要求越走越远。
在目前的教育体制下,我特别同意前面兰兰爸爸的观点,不要急功近利,厚积而勃发。
在扭曲的教育体制下,我们要为自己的孩子补充点营养。.

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回复 68#香甜蛋糕 的帖子

估计到时候还是要把蛋糕老师顶在杠头上哦。

[ 本帖最后由 H爸 于 2008-8-17 18:44 编辑 ].

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回复 70#H爸 的帖子

H爸,我已到另个帖子里“结题”了,等着论文结题的意识早看出来了。.

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回复 69#hxwcwctt 的帖子

非常经典!!
在目前的教育体制下,不要急功近利,厚积而勃发。
在扭曲的教育体制下,我们要为自己的孩子补充点营养。.

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回复 69#hxwcwctt 的帖子

嘻哈爸爸说的对:
大学教育的问题或许更多,并且,大学是培养人才的地方,因此后果就更为严重。大学的问题很多,但有些大家看得很清楚却在不被允许讨论的范围内,有些问题是我们基础教育造成的。如您所说:“中国的学生根本不知道如何自己思考问题!”,“中国学生的思想总是被束缚在框架内,没有了框架就不知道该怎么走了”。因为好多学生在十二年的学习中思维方式被固化了,在许多课程中,仍然沿用中学的思考和答题方式。不敢质疑、不敢挑战现有的答案,怎么会有创新呢。名牌大学固然有出类拔萃的学生,但思维被禁锢了的高分低能的学生或许更多。
要改变大学的状况,除了大学的课程设置、教育理念外,有好多要从小学和中学做起,从这个阶段的教育、选拔、考试制度的改变做起。.

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回复 73#家有考王 的帖子

“要改变大学的状况,除了大学的课程设置、教育理念外,有好多要从小学和中学做起,从这个阶段的教育、选拔、考试制度的改变做起。”
至理名言!
教育、选拔、考试制度的缺失,家长也做些努力。.

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回复 73#家有考王 的帖子

这个倒也是,又牵扯到教育制度了。不过我觉得应该从大学做起,比如大学首先要提供社会需求人才,他们的教学理念要更新(中学、小学的老师都有升学的压力,不知道现在是如何考量大学的教育质量,如何检查大学教师们的教育质量的)。大学的选拔也需要从这方面做努力,从而才可能促动中学的教育向着大学需求发展,从而往下层层传递。

只是每次谈到教育制度,就觉得我们这些小八拉子,太渺小了,能做的就是自己克制自己,时刻提醒自己不要盲目随从跟风,时刻想着如何在现有教育和素质教育之间求生存,时刻为孩子多留些心眼多寻一些信息机会。.

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在现行的教育模式下,家长也不是完全无所作为的。
一年52周,在学校的时间大概是36周,其他的时间,寒假、暑假、黄金周、小长假、双休日,除了完成学校规定动作外,自己可以设计一些自选动作,让孩子们的教育更为均衡一些,家长在第二课堂还是可以有所作为的。.

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回复 76#H爸 的帖子

所以说要时刻克制自己,调整自己,究竟该补什么很重要。所以说家长比较累哦,一个不小心就容易变成应试教育的拥护者。

[ 本帖最后由 hxwcwctt 于 2008-8-17 21:35 编辑 ].

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回复 77#hxwcwctt 的帖子

既然是教育,就会有考试,古今中外,莫不如此;变成应试教育,那就走偏了。
家长需要关注考试和升学应试,但不可以倾注全力,应试之外,还有很多育儿和“养心”的内容需要关注和实践。
家长泡上WW后,的确需要有些定力的哦。.

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回复 75#hxwcwctt 的帖子

可能我的话会有点过。
大学的质量很难定量考核。教育一旦成为产业,大学的运作,包括专业设置就市场化甚或商业化了。社会需要什么并不重要,有时,创造概念并造势以吸引学生和资源才是最重要的。教育是长线产品,四年一个周期。有的专业早已供过于求,学生还在涌入,“学店”照开不误。.

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引用:
原帖由 hxwcwctt 于 2008-8-17 21:21 发表
这个倒也是,又牵扯到教育制度了。不过我觉得应该从大学做起,比如大学首先要提供社会需求人才,他们的教学理念要更新(中学、小学的老师都有升学的压力,不知道现在是如何考量大学的教育质量,如何检查大学教师们的 ...
大学如何选拔人,导向中学培养什么人;大学得到什么人,受制于中学提供什么人。在这个培养链中(实际是产业链),关键是大学,源头是小学和初中。我们之渺小,就在于大部分人绕不过高考这道关,所以我们的着力点只能在源头,这也是WW之所以旺的原因之一。种瓜得瓜,种豆得豆,上次我说过,进了高中,瓜农、菜农就退居二线了,进了大学,瓜农、菜农就退休了。所以,关于高等教育的弊端,我们真的很难改变,甚至很难呐喊。我们能做的,只能是如何不让孩子的灵气不被应试教育教育所吞噬,如您所说,“在现有教育和素质教育之间求生存”,并存着一分开发孩子创造力的奢望。
所以,我要抛开沉重的话题,谈一点我们力所能及的、有意义的话题,比如:“养心”。
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回复 67#香甜蛋糕 的帖子

“4、现在大学的学生所学的专业与社会需求的脱节已不是几年的问题了,人格塑造的教育相对而言也更空了。”

刚才与小儿探讨,他说大学教育与社会需求脱节的事也不能一概而论。大学的院系设置有文、理、工、医、农、商,有的院系专业和课程的设置与社会需求结合得很好的。问题是与社会需求结合得好的,学生未必愿意去。上海这样的大城市,想学商科的多,相关专业设得多,教学力量跟不上,就业岗位跟不上。这种脱节也造成了学生忙就业,无心读书的弊端。至于有些科目,着眼于长期效应和战略考虑,眼下不一定与社会需求一致,但不能放弃,国外也是如此的。
至于人格教育,他认为,现在高中还缺少一个怎样做人的教育,以后要作一个怎样的人,如何定义自己,如何到社会上找自己的目标。这个问题在高中就要受教育、有思考,进了大学就奔目标而去了。缺少这方面的教育,人就会在最重要的阶段缺少方向感,就会丧失许多机会,其实这也是社会的损失。
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回复 80#家有考王 的帖子

是的,看了您的帖子,总能引起大家思考些什么。希望WW一直红火下去,也希望一直能看到您和您儿子的思想火花。.

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回复 82#hxwcwctt 的帖子

一起努力。.

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回复 29#家有考王 的帖子

看自己喜欢的,无论是否有中国运动员参与
为精彩的比赛欢呼,无论他她是否冠军

这是小儿看一切体育比赛的态度.

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引用:
原帖由 家有考王 于 2008-8-18 02:38 发表
“4、现在大学的学生所学的专业与社会需求的脱节已不是几年的问题了,人格塑造的教育相对而言也更空了。”

刚才与小儿探讨,他说大学教育与社会需求脱节的事也不能一概而论。大学的院系设置有文、理、工、 ...
说实话,人格的塑造主要的责任在家长,问题是现在很多“实战”主义家长把目光放在了考证,竞赛,固有知识的学习上了。孩子性格如何,道德怎样都极不受重视,甚者还反其道而行,用社会偏狭丑恶的一面教育孩子。这点让人揪心啊!
父母人格塑造教育要比学校教育重要。.

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回复 85#嘻哈爸爸 的帖子

也深有感触!.

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弄点怪音!
教育只是一个泛名词而已,个中的含义完全因人而异,因时代而异,所以赋予了与时俱进的意思,因此要求教育只忠实于某种形式的话是远远不够的。教育从来就是针锋相对,有时候是你死我活,强盗的逻辑和警察的逻辑,出自于教育的不同形式。问题是你教育我,还是我教育你,结果是谁强谁说话,强盗和警察角色互换。.

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引用:
原帖由 heart 于 2008-8-18 11:21 发表
弄点怪音!
教育只是一个泛名词而已,个中的含义完全因人而异,因时代而异,所以赋予了与时俱进的意思,因此要求教育只忠实于某种形式的话是远远不够的。教育从来就是针锋相对,有时候是你死我活,强盗的逻辑和警察 ...
有点意思..

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引用:
原帖由 嘻哈爸爸 于 2008-8-17 10:57 发表
很多教育政策定出来的时候没有错。问题出在下面的学校怎么搞,整个社会怎么去影响。
可以说现在的中国教育是中国整个社会浮躁,急功近利的集中体现。 ...
当一个管理学院副院长一年就带了五十多个研究生的时候,中国的整个教育体系就没有大师,没有育人的教育了。.

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引用:
原帖由 heart 于 2008-8-18 11:21 发表
弄点怪音!
教育只是一个泛名词而已,个中的含义完全因人而异,因时代而异,所以赋予了与时俱进的意思,因此要求教育只忠实于某种形式的话是远远不够的。教育从来就是针锋相对,有时候是你死我活,强盗的逻辑和警察 ...
的确是怪音。
你所说的教育的确是一个泛名词。
有一天,老子说我要好好教育教育你这个混小子。这不是我们所探讨的教育吧。
不过你的话的确反映了现在的教育现状,值得思考。

[ 本帖最后由 嘻哈爸爸 于 2008-8-18 13:14 编辑 ].

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回复 89#shuaishuaimm 的帖子

人家其实是管理学院的CEO,底下那几十号人,只是他的客户罢了。.

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原帖由 家有考王 于 2008-8-16 00:51 发表

我们不想埋没自己的孩子,我们就不能受圈养的束缚。打造个性,才能铺垫精彩人生,毕竟手绘的作品要比印制的来得更生动、更精彩。
关键是我们家长自己要拿得起,放得下。始终清醒什么才是最重要的,可能不同的孩子标准不尽相同,但可以肯定地是,绝不是应付变态的考官出的变态的试题。

[ 本帖最后由 zymm2000 于 2008-8-18 16:16 编辑 ].

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回复 85#嘻哈爸爸 的帖子

Exactly. 我们要以不变应万变,不管现在的教育如何改革,标准如何制定,教育出好孩子是根本,有些东西是可以让孩子终生受益。.

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原帖由 hxwcwctt 于 2008-8-18 18:35 发表
Exactly. 我们要以不变应万变,不管现在的教育如何改革,标准如何制定,教育出好孩子是根本,有些东西是可以让孩子终生受益。
说的不错,问题是你手里的不变是什么。.

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回复 94#嘻哈爸爸 的帖子

呵呵呵,嬉哈爸爸又在考我们了,其实前面大家都说过了“养心”,虚怀若谷的胸襟,坚韧不拔的意志,乐观进取的态度,爱国主义的精神。

不过每个人的养心观可能都不一样,我不知道我是不是属于在唱高调,但是我确实深刻的认为“爱国”非常重要,那是人的一种精神,一种寄托,是人的根本。说的不好请及时指教。.

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回复 95#hxwcwctt 的帖子

看来WW上的BBMM还是把更多地关注给了教育体制和“知育”,呵呵。或许是“养心殿”一楼的帖子没有开好吧。.

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BBMM都很积极关注讨论教育和体制的问题,但我感到,父母自己自身的养心更为重要,是不是LZ也开贴,谈谈BBMM们素质教育的话题呢。孩子的将来会受很多因素的影响。谁也没想到刘翔会退赛,但他也许是无奈之举。我只是说,在给孩子培养的同时家长也不能忘了培养自己。.

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引用:
原帖由 hxwcwctt 于 2008-8-18 20:32 发表
呵呵呵,嬉哈爸爸又在考我们了,其实前面大家都说过了“养心”,虚怀若谷的胸襟,坚韧不拔的意志,乐观进取的态度,爱国主义的精神。

不过每个人的养心观可能都不一样,我不知道我是不是属于在唱高调,但是我确实 ...
太狭隘。高调的唱,爱,很重要!.

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回复 95#hxwcwctt的帖子

我以为爱国主义是一个不够包容的观念或者思想。不可否认,在民族危难的时候爱国主义和民族主义激发出强烈的抵抗意志。但是在今天和平竞争的年代,无论是孩子还是大人都应该有更宽广的视野。我认为对真和美的追求,对美好生活的追求,以及博爱的精神,是比爱国主义更加深刻的感情。

"养心",我认为就是培养爱的能力和欣赏进而创造美的能力。.

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原帖由 火车是运茶的 于 2008-8-19 12:29 发表
我以为爱国主义是一个不够包容的观念或者思想。不可否认,在民族危难的时候爱国主义和民族主义激发出强烈的抵抗意志。但是在今天和平竞争的年代,无论是孩子还是大人都应该有更宽广的视野。我认为对真和美的追求,对 ...
博爱是爱具体的每一个人,不是抽象的泛爱。爱国不狭隘,爱国主义不等同于狭隘民族主义。这点要清楚。
泛爱就是什么都不爱。就像有人说过,不爱自己的人,不会爱家庭,不爱家庭的人,不会爱国家,不爱国家的人,他也不会爱世界,爱人类。.

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