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[棋类] 苏州升段赛的启示——兼议上海围棋升级升段赛

苏州升段赛的启示——兼议上海围棋升级升段赛

4月1日,我带女儿参加了苏州的围棋春季升段赛,归来后感慨良多。我女儿从小班开始参加上海的各类围棋比赛,掐指算来,在2年时间里,她已经参加了16次升级赛,2次升段赛,6次市级幼儿园比赛,每次我都是身临其境。我几乎已经习惯了这种低效率,多纠纷的赛场秩序。毫不夸张地讲,苏州之行给了我一种震撼,原来围棋比赛可以这么办!
1)先说说对手分组。上海的升级升段赛,好一点的是按姓氏排列,可惜只有少数赛区做到,更多的是随意分组,经常可以见到同一学棋机构报名的选手在第一轮就自相惨杀。苏州是怎么做的呢?由裁判组和各学棋机构代表共同进行电脑抽签。我们这次从上海过去的2个选手是一起报名的,结果就分在2个不同组里,说明苏州的工作很细致,做到这点应该很简单吧。
2)对手编排。苏州是由电脑软件自动编排,每轮比赛结束后,裁判只要在电脑上输入每个选手的胜负情况,电脑立刻自动排出下一轮的对阵表上,准确而又快捷。上海则是由裁判手工编排,不要小看它啊,大量的猫腻就是从中诞生,轮空名额待价而沽、照顾关系户等各种暗箱操作纷纷出笼。
3)成绩公布。苏州的比赛是每轮结束后,立刻打印出三套带积分的对阵表,张贴在三个不同的地方,方便家长查询和监督。上海的情况则是全部由裁判手工操作,成绩单经常来不及更新,让家长一头雾水,即使更新了,也有懂行的家长会对编排提出置疑。还有苏州比赛周日刚结束,周一就可以在苏州棋院网站上查到所有选手的积分和名次,上海是从来都没做到过。做好这项工作,是对参赛选手和家长的一种尊重,应该讲不是很难的。
4)收费问题。苏州的升段报名费是80元,而上海从2007年开始,升级赛从70元涨到100元,升段赛从90元涨到120元。年初为这事还惊动了上海的媒体,我对涨价倒是同意的,因为现在上海学棋的小孩太多,参赛人数也太多,通过经济杠杆调控一下本身无可厚非,但问题是服务必须跟上。苏州的围棋比赛能够配备笔记本电脑(安装专业的围棋比赛软件)和喷墨打印机,而上海的收费要贵多了,添加这些必备的工具应该说是不过分吧。
我认为,上海的围棋比赛已经给人以诚信缺失的感觉,家长们现在是草木皆兵,一有风吹草动就怀疑孩子被欺负,立刻找裁判理论,使得每次比赛都纠纷不断,吵架不停。关键就是因为制度的不完善,导致不能完全做到比赛的公正,信息的透明!.

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有建设性意见的文章!看来上海的围棋组织机构是要好好反思一下了。.

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上海围棋赛事的落后,归根结底是上海棋院对围棋的不够重视。在上海的棋院网站上能看到多少有关围棋的信息呢?这跟上海作为全国的围棋重镇也是格格不符的。在偶看来,上海棋院值得肯定的一点是每年的升级升段赛日期安排比较早,时间也固定。不过对升级赛制度的不能跳级,必须从10级开始一级一级,感到汗颜 。。。来钱的味道重了些。。。围棋成了圈钱运动。。。。。。 .

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回复 #1訇的 的帖子

楼主说的好,上海的升级升段赛是到了应该改进的时候了,学围棋不应该搞成贵族化的运动,应该走平民化路线,升级赛的次数应该适当减少,这样才能持续、健康发展。
其实靠什么裁判帮忙,打招呼等实在是短视之举,你真正的水平没有提高,靠一张证书贴在脸上也没有用的,到后来吃亏的还是自己,家长也应该明白这个道理的,正因为这种事情多了才造成了大家有不公平的感觉,其实想通了这只不过是自欺欺人罢了。
上星期碰到了刘轶一老师谈到这个问题他就 直言不讳的指出上海的段位整体质量下降很多,个别棋童的家长过于急功近利,这是围棋工作者感到非常痛心的。

[ 本帖最后由 天园地方 于 2007-4-4 11:33 编辑 ].

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回复 #1訇的 的帖子

说得太好了 ,上次迎春杯时,我们咪兔就是连续碰上自己人,因为他内战外行,终于名落孙山 如果是电脑编排的话,就不会那样的了,说不定就能取得好成绩了.

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钱涨了.硬体与软体也该要有提升..

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l楼主女儿该考2段了吧
我认识你,不过你不认识我,我们是奥林的,六次比赛都参加的,你家女儿太优秀了.

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该帖应该贴到棋院网上.

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回复 #7亚瑟的迷你王国 的帖子

你们的李教练跟我说过几次,奥林大班的几个女孩现在进步很快,其中肯定就有你家女儿吧。
我女儿这次去苏州顺利考上了2段,具体战况给你个链接http://www.5ibaob.com/bbs/viewth ... &extra=page%3D1
现在上海大班有一个3段,三个2段,十个左右的1段。.

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去看了,外地考段是不是比上海好考啊?考段可异地考吗,不是上海围棋协会发的吗??
我们还只是一级,没看到过段位证书,不要见笑。.

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我来代替版主回答一下哦:外地的段位和上海一样的,都是中国棋院发的.段位证书全国通用的(而且外地确实好考一点点啊,嘘,小声点 ).

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是代替楼主回答一下,不是斑竹,搞错了,不好意思.

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谢谢。不过专程到外地考段,感觉太累了。
另外请教楼主:迎春杯第一名LRX和你女儿是一起学棋的吗?听说她也是二段了。.

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回复 #13亚瑟的迷你王国 的帖子

迎春杯的女子冠军LRX是宝山围棋幼儿园的,她的实力非常强。从中班以来,我女儿和她轮流着把持女子冠军的头衔。我们彼此都把对方视为很强劲的竞争对手,不敢放松片刻。在此良性竞争下,这2个女孩的围棋实力已经超过了现在一年级女孩的最高水平,在年底前到业余3段都几乎是肯定的事情。很希望看到今后的上海围棋界出现双龙戏珠的局面。透露一点,这2个女孩的生日只相差一天,很有意思吧。.

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这个贴子是07年初的了,看来两年多上海围棋协会的工作并没有什么长进嘛!!!

[ 本帖最后由 可可豆豆 于 2009-2-19 14:45 编辑 ].

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有机会也去苏州试试,上海确实太乱了.

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昏倒,看到最后才发现是两年前的帖子,上海现在的升级赛楼主说的那些问题一丁点儿都没改进啊!说起来这么多孩子月月考级月月考段,为什么大家的意见管理方一点都听不进呢?这可跟现代化的国际大都市形象太不相符了啊!.

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同意,的确还是和两年前一样的落后。.

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顶,只知道收钱,不知提高管理水平和合理引导.

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引用:
原帖由 youyou妈 于 2007-4-5 17:58 发表
该帖应该贴到棋院网上
同意!严重同意!.

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苏州做得规范是肯定的,棋院有些情况是知道的,个别裁判如果做得出格也是会受到惩处的。现在上海围棋培训的大环境还不错,靠的是各方面齐心协力,包括各位家长的支持和关注。楼主(訇的)发此文的目的不是炮轰棋院,而是想让上海也借鉴苏州的模式,但就目前来看,上海学棋的小孩众多,远非苏州可比。达到苏州的规范还尚需时日。顺便透露一下,楼主的女儿早就是上海同龄中女子超一流高手了。

[ 本帖最后由 basil 于 2009-2-20 13:33 编辑 ].

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对手分组、编排,以及每轮的成绩,使用电脑公布,并非难事啊!.

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至少每个小孩每次比赛的成绩在电脑里有个记录,做个备份..

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回复 21#basil 的帖子

上海学棋的小孩多,就会比苏州难以规范?为什么呢?想不通!.

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上次就碰到两个孩子都说输了的现象,不知道哪个环节出问题了..

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围棋分布局,中盘,官子三阶段,棋院的人应该精通棋理。考级分入场,出场,排位,可以标准化的东西。感觉棋院不思进取,又排斥专业人士加入圈子。要改变,难!!!.

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上海考点燃是越来越乱了~
你说人家苏州好几年前都是电脑下棋
咱一个大都市连这点也达不到
是不是怕透明了,就没灰色收入了~.

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2010年上海的考级有改进吗?等待考好级的进来公布一下。.

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没有什么进步,每次去考级,我的心里就担心小孩不要弄丢,因为我们还是幼儿园的小朋友,实在不太放心。对考得出考不出已经不太重视了,每次考好,我自己都要累的虚脱。.

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在杭州读书,想回上海考三段.

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今天第一次带女儿去了升级赛,震憾!这么多的人啊,感觉中国的围棋真是后继有人。从来没有想过围棋赛还会有猫腻的,还没摸着头脑。。。.

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关注啊,这个周末女儿第一次参加升级赛,有改进了吗?.

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回复 32#yaya277 的帖子

这次不知道,6月份的那次乱得吓死人!不过5月份在淞虹路小学的那次办的还算不错。

[ 本帖最后由 yiwei200319 于 2010-7-6 16:47 编辑 ].

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哈哈,猫腻太多了,N年前我们赛场就遇到父亲给儿子监考,老师给学生监考,学生看下不过了就随便打翻棋盘重下老师也不管的现象,呵呵,我家的是哭着委屈地出来的.后来到1级就不再去考了.老师们也一个个功利地恨不得每月必考,根本没进步没希望也让去考,后来我忍不住了问"你觉得我们这一个月的练习能有进步么?即使有进步能考得出么?我可以选择不考了?"最后连老师也被我放弃了,多付的钱都没去要回了..

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引用:
原帖由 cuteyf 于 2010-7-6 17:02 发表
哈哈,猫腻太多了,N年前我们赛场就遇到父亲给儿子监考,老师给学生监考,学生看下不过了就随便打翻棋盘重下老师也不管的现象,呵呵,我家的是哭着委屈地出来的.后来到1级就不再去考了.老师们也一个个功利地恨不得 ...
太乱了吧~~~~~~

是普遍现象吗??.

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回复 35#yaya277 的帖子

说一些自己的看法,可能不够全面,但都是亲身经历后得出的体会,仅供大家参考吧。
至今为止,学棋近4年,升级赛参加了11次,升段赛参加了8次,应该算是过来人了。

1. 赛场混乱情况
升级赛基本都是由各区的围棋力量各自主办的,由于经验、人力、场地等因素,导致了一些赛区有这样或那样的不尽如人意的情况,但都是个别的。试想一下,如果大多数都是很混乱的情况,怎么能保证整个比赛的正常进行呢。。。
举例说明:
有些赛区是每一场比赛结束就放选手出场和家长会面的,也有赛区是等半天的所有比赛都结束后再放选手出场;
有些赛区是分专门的入口和出口来安排选手入场和退场的,也有的完全不分;
有些赛区为等待的家长休息环境考虑得很周到,也有的根本不考虑;
有些赛区为了避免事故的发生,将家长等待区划分得很合理,也有的根本没有划分或考虑,存在着相当大的事故隐患。

2. 选手遇到的不公正对待情况
确实有极个别的孩子受到了“特殊”的教导,最常见的是多下一步棋、拿走一颗棋子、移动棋盘上的棋子、打乱或打翻棋盘等行为,这些行为在围棋圈子里是相当令人不齿的,也不知道那些教导者的本意是什么,反正这样就完全背离了学棋的初衷。而且这种行为是完全可以制止或应对的,随着棋力的上升,这种情况也会绝迹,因为它根本不起作用了。每个教室多的有2位裁判,少的话只有1人,数棋判定胜负就要占据很多的时间,比赛结束后还要填写很多赛果卡片,这些裁判甚至都没有时间去厕所。当然,这些不能成为裁判不主持公正的理由,只不过,处理的过程和结果就略显粗糙了。引申开考虑,就连世界杯这么正规的大型比赛中都有错判和漏判,更何况普通的围棋赛呢。

3. 比赛中的猫腻
首先我们要学会信任别人,才能获得别人的信任与尊重。不可否认,比赛中可能会存在一些看上去不正常的现象,最多无视即可,除非紧紧地盯住赛况,分析并判断是否有猫腻,然后去收集必须的证据并予以揭发。有这样的必要吗???呵呵,要么太空了。至今为止实际听到的所谓猫腻,至多都是些传来传去的言语,三人也就成虎了。。。

最后,说一说作为一个普通棋童家长的感受。
在升级赛中碰到过各种各样的状况(升段赛中还没有碰到过非正常情况),例如:对手多下一子、对手要求上厕所然后一路跑回教室后落下一子不告诉下在哪里、故意或不小心打翻棋盘、裁判点错子数等等。经过与孩子一些简单的确认后发现其实有些内容表述有误,和实情并不相符,其他即使是实际情况,也是让他自己去思考,以后若碰到相同或类似情况应该如何处理。
遇到赛场管理混乱,自己就多留一个小心,转移到相对安全的区域,提前设定联系方式等等,总之自己要爱惜自己。

学棋,本来就是一个修身养性的过程,若一味舍本逐末,就有些不得法了吧。。。.

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我的牛说的很在理啊!!
由于我家孩子还小(小班,要升中班了)参加了几次考级赛。期间,有遇到很礼让的哥哥,也有遇到多下几子的哥哥,也有碰到裁判老师判的不公平的。起初很是气恼,现在也渐渐放平了心态。
如果真是因为不公平,了不得一次也就被黑掉1-2盘棋,7盘棋里,实力够了也一定会顺利晋级的。
孩子一生之中会遇到的不公平待遇岂止此一两次,我们哪能次次护的过来。只有让他们自己去面对了。.

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回复 37#bessli 的帖子

大气的家长必定培养出大气的孩子。
祝楼上的孩子稳步成长,更能学会从其中感悟人生。.

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回复 36#我的牛 的帖子

“学棋,本来就是一个修身养性的过程,若一味舍本逐末,就有些不得法了吧。。。”

说得不错!.

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国庆带孩子去苏州吴江参加升段赛,回来把这个老帖子翻出来了,除了苏州报名费也涨到100了,其他的好像还是没变化。
倒想看看这个帖子所描述的上海赛场能保持多少年不变。.

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上海围棋水深火热。.

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苏州比赛是在电脑上面吗?上海的可以去苏州比赛?.

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大家有没有遇到过一次升级比赛中两位小选手遇到两次的情况

两个小选手在第一盘和第三盘下了两次。.

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引用:
原帖由 jbuild 于 2012-2-20 11:00 发表
两个小选手在第一盘和第三盘下了两次。
什么时候的事情?我女儿这次考6级的时候,成绩卡上不知道是不是写错了?第一盘和第三盘对手都是27号?但是我问过她,说对手不是同一个小朋友。.

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回复 44楼bluefin 的帖子

就是这次的升级考,一师附小发生的事情。.

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