引用:

原帖由 zhoushe 于 2006-9-27 00:07 发表
千零，一直很佩服和敬重你，但是不太认同你说这些话。我觉得LZ没有什么恶意的，甚至是善意的，看不到什么炫耀的意思。
现在的小一新生父母，很多人目前的心态是不稳定的，一会又河东狮了，一会又心疼后悔了。我看 ...

我们仨
  
其实有你这样的想法的家长在旺旺绝对不是少数.所以你的理念并非你自己所说的是另类的，另类的是你在时不时地流露的优越感和表达方式,实在不是一般人会做的,特别是你的另一个贴.

这才是大家的分歧点. 旺旺上的家长实在的比较多, 不太虚.

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他的话就是我的意思，只不过我想说的更婉转点。现在很高兴看到能直言的坛友多起来了，那个H什么67的，眼睛也很清晰啊。要直说么，那我就说：才读了3个星期小学，赛过还没怎么了解小学生活来，就自以为是的要教育那些已经走过来走过去的同志们了，自以为是+自不量力吧，或者就是运道实在太好吧。至于说运道好到说出来大家要怎么死，还是不要说了，直言“低调些，越是名校越是要低调。”至于这个帖，说了很清楚了，大家对大道理的理念没什么看法和分歧，另类的是LZ本身。再引用我昨天写在向阳小学里的话“偷换概念这种事情，偶很不耻。”大家不满的不是你的所谓“愉快教育”的理念，而是。。。。。。.

从心理上支持LZ，从行动上不敢冒险。.

你好，其实我早就猜出你是家慧妈妈，我们以前还一起搞过活动的。在荷花池幼儿园.

愉快教育,说起来容易做起来难.这个话题，见仁见智了。

每个在上WW的妈妈，每天都在学习，相互学习，相互努力。这也是大家很开心的缘故

我想有些MM对你有意见，可能是你的标题太大了。好像在否认其他MM的教育方法，好像在说你的教育方法比别人好。

其实如果你换个语气或标题的话，效果会更好一些。

希望大家开开心心，生活已经不容易了，我们要学会乐观的生活。

家慧妈妈，也希望你继续你的帖子。



[ 本帖最后由 lincoin00 于 2006-9-27 14:50 编辑 ].

“有一天，在我们这个国家，孩子从小都得到尊重，每一个孩子都有强大的心灵，充满爱和感激，热情而幸福地成长为热爱生命，享受生活的人。“
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支持LZ的这句话！！ .

引用:

原帖由 小雨妈妈 于 2006-9-27 11:26 发表
多到其他一线育儿论坛泡泡吧

你怎么知道这里的BBMM都不泡的呢？



这里SINA来的不少的。相比之下，我还是PF语儿妈，中肯！她的专辑那么多年下来从没有让人联想到“摆显”两个字，就象一本字典，需要的时候可以几十页一路细细查阅下来，必有实际的收获。而且，语儿妈到WW后在短消息里和我不多的交流，就象大姐一样。她很多东西我都是打印下来当资料看的。我现在办公桌上正好就有一叠她在语儿一年级和二年级做的句子练习的东东在呢，我就是想今天中午吃饭凑空整理给小千零用的呢。

我强烈要求语儿妈来教育我们！我强烈归强烈，但语儿妈说了她老人家是来玩的，又被我出风头了。行，我尊重她！.

为什么你们的方法就一定是好方法，为什么走过了5、6年的路就一定有好经验呢？无非顺我者昌，逆我者网。这世界上没有一个人有权利对别人不耻。另类是一种境界，不是人人能另类的，正因为大家都顺大流亦步亦趋才那么累。.

引用:

原帖由 lincoin00 于 2006-9-27 12:08 发表
你好，其实我早就猜出你是家慧妈妈，我们以前还一起搞过活动的。在荷花池幼儿园.

愉快教育,说起来容易做起来难.这个话题，见仁见智了。

每个在上WW的妈妈，每天都在学习，相互学习，相互努力。这也是大家很 ...

个人有个人的方式方法，孩子们在学习，家长也是在一个不断学习的过程中的，理解万岁！.

引用:

原帖由 罗罗宝贝 于 2006-9-27 11:27 发表
说实话，如果不是自己心存妒忌心情，又怎么会想得到别人在炫耀呢？
为什么不能当是一种分享的心情去就事论事？

怕就怕有人就这种想法！好像不支持LZ观点的就是妒忌人家进向阳，LZ自己也在发帖子如此误导大家。所以说，我最讨厌偷换概念，说的就是这个概念。所以我还是说，越是名校越是要低调，这个和暴发户是一样的概念，真正有钱的人是不露富的，NEW MONEY就巴不得自己从头到脚贴满了NEW MONEY出去。（我申明，暴发户概念不是在针对LZ。）LZ可以在SINA谈很多大道理，因为那里的人来自四面八方，国外的都不少，大家很难谈到很细节的问题上去，再过没多久，你就会发现你要面临很多细节问题了，而这些被你不屑的BBMM却正好提供了不少你可能需要的信息。所以，我一再说我理解你现在高兴的心情，我理解，我理解，我理解，但你却不理解我。.

引用:

原帖由 小猪爸爸 于 2006-9-27 12:21 发表
为什么你们的方法就一定是好方法，为什么走过了5、6年的路就一定有好经验呢？无非顺我者昌，逆我者网。这世界上没有一个人有权利对别人不耻。另类是一种境界，不是人人能另类的，正因为大家都顺大流亦步亦趋才那么 ...

我想起来，你在中学版块因为一模一样的事情被批的不行。

http://ww123.net/baby/viewthread ... 1%D6%ED%B0%D6%B0%D6

.

建议LZ有空不妨去中学版块晃晃，仔细看看今年3－6月份以来的所有帖子，也许你会明白，进小学可能非常需要运道，但进中学光有运道是不够的。孩子能力就好比润滑剂，能她让的运道发挥的更好。.

同感，同感！我们也是以前从不给孩子压力，现在大班了，新的学校很强调学习的，儿子跟不上，搞的我也一天到晚异常焦虑，现在到处打听如何能使他突飞猛进！.

WW上有一种风气，只能说我本人不是很赞同。
督促孩子认真学习是每个家长应尽的义务，但似乎有些操之过急。现在不拖着孩子弄点章弄几个证的是另类了被边缘化了，似乎父母忙着满世界张罗得孩子马不停蹄就是负责任了。那种不顾孩子的短长盲目跟风适合吗？我只是一问，于似乎连问都要被指责的。不是有人说，像小猪爸爸那样的言论必定被指责么？我为什么不可以跟大家相反意见呢。
LZ为什么不可以在WW发表言论？不苟同可以沟通，但要注意涵养，动不动就搬砖头砸人，动不动封贴就不耻不齿的，牙不要咬那么紧，跟公交车上被人踩了一脚就暴跳如雷，很难看的。
孩子都是自家的孩子，人家憋不住发几句言论也是出于好心，人家进了中意的学校发几句言论是出于激动，很好的事情，不要针尖麦芒，更不要冷嘲热讽。那样咄咄逼人真担心教出不可一世的孩子来，那真是教育的悲哀了。
修养、修养、还是修养，我们一直在说提高孩子智商的同时也要提高情商，我看，还是从我做起，先提高些修养。.

我们在中国.不是外国.

适者生存!.

.

WW上就是喜欢挖老底啊，我遭遇了多次，就是被人批又如何，被人批就不可以说话了？奇怪的很。跟你说，还就是批不倒我了。你批我就不说了？纳闷！.

对的，这二位家长可以进行N场高水平的对话了，定有棋逢对手的快感， ，理念相同，志趣想投， ，开个专题吧，让更多的有识之士来共同参与，.

http://ww123.net/baby/viewthread ... 1%D6%ED%B0%D6%B0%D6
谢谢再一次提出我的帖子来，你那么喜欢文革那一套啊，我又不做亏心事的，我一直在为我的这个帖子思考，越想越觉得我做对了。我从来愿意接纳所有的看法，不一定接受，起码让我知道人云亦云的害处。

不要这个样子，都是做父母的人了，跟红卫兵小将似的浑身长刺听不得反面意见。人家楼主好好的一个帖子弄到这个地步。

[ 本帖最后由 小猪爸爸 于 2006-9-27 12:52 编辑 ].

拜托， 请你不要把矛头指向我。我206条的回帖中哪一条说过我自己啦？

请你仔细看看我的帖子！！！

我们是来学习的！！！

请你不要火气那么大！！！.

有必要在这样一个非常有意义的话题中吵架吗？.

我想有些MM对你有意见，可能是你的标题太大了。好像在否认其他MM的教育方法，好像在说你的教育方法比别人好。

其实如果你换个语气或标题的话，效果会更好一些。.

这话有十么不对？

我的意思是大家要开心的对待每一天，对待我们的孩子！

我觉得你很无聊，对你以后的回帖，我也不会再跟了。

随便你怎么说！.

又一个容易生气的，对不起，不好意思。.

踢球去吧.
那时就会知道眼睛就盯着球，就想过人最后他和他的球队是要输球的.
眼睛就看着球门，一心想着进球的快乐，那是观众，观众是无法帮助自己喜欢的队赢球的.
所以一个好的球员要眼看球门，面对场子里的球员.作出正确的动作..

应该是“有必要在这样一个非常没有意义的话题中吵架吗？”
楼上的**爸爸，人家的一句话，引来了你那么多的回音，如果你经过文革，你就知道谁更像一些。
你的理论，中学板块，小学板块，甚至幼儿园板块都会有人批的，不妨放到03学前板块试试，那儿保证没人会批。.

脑子好、眼神好、体力好。才是三好学生。

[ 本帖最后由 小猪爸爸 于 2006-9-27 13:05 编辑 ].

批吧，早说了不怕批的，呵呵。我不生气，只怕是批的批急了。.

呵呵！.

引用:

原帖由 小猪爸爸 于 2006-9-27 11:18 发表
严重同意生姜水的#127#1287

我实在很汗颜。。因为我刚刚在这里侃侃的冠冕堂皇之后，当天晚上给儿子复习功课的时候我就给儿子一张“后娘”脸，让儿子哭了3次。。



不知道别的家长怎么样。我觉得，小学生活，任重道远，特别是对于心智晚熟的男生来说，就更加是。

理论是一回事情，实践往往是另外一回事：惨淡的人生。

今天看到你认同我，实在是汗颜，一定要过来自我检讨一下下。

孩子的成长，父母步步为营啊。我要学习学习再学习，和大家一起探讨中进步。所以千零说的“实战性”的经验，我真的觉得很重要的。说说其实是容易的，重要的是落实。.

我甩手掌柜做惯了。这次才知道，小学生不简单--好的学习习惯的养成，不容易。.

嘎嘎， 你儿子会说：”你是我后妈吗？为十么你对我这么凶！“

不过，我好象想象不出你“河东狮”的样子啊！

.

我觉得一个阶段有一个阶段愉快的不同内容：幼儿园时我尽我的所能让孩子玩，也上了不少班，但都是唱歌跳舞之类的，目的还是让孩子玩，因为家庭及幼儿园能让孩子玩的内容就那么多，去外面上一些班也是拓宽玩得内容，我从不做要求。我们对口的学校不是名牌学校，因为我有关系，所以心理比较安定，但还是希望自己的孩子是考进去的，谁不希望自己的孩子优秀呢？上小学了，要孩子愉快就的在学校学习好，否则孩子是愉快不起来的，因为孩子们在一起他们自己内部会有一套标准的，任何大人是左右不了的，就如同我们现在大人的世界，你的自我感觉是来自于与周围同龄人的各种比较而不是你一个人心里的想法。现在稍微总结一下，如果家长有时间精力能力还有比较有方法（天生有当优秀老师的素质），当然是自己给孩子引导一些兴趣比较好，因为只有家长才能根据自己孩子的特点用不同的方法让孩子掌握同样的知识，至于去外面上各种补习班，一种家长其实自己完全可以胜任，只是由于各种原因自己没法亲自教孩子；还有一种是自己没有这方面的知识储备，只能出去学。但大家都是关心孩子的教育的，这是聚在这里家长的一个共同点。LZ的意思我觉得应该是和大多数家长一样的，只不过是换了一种说法，做法无非就是与自己的家庭及个人条件相结合而以，但最终的目的还是让孩子优秀，成为一个在社会上受大家欢迎的人。殊途同归，还不是为了孩子好。我们用自己的方法努力过了，孩子优秀了，说明自己的方法至少不错，孩子没出息，应该早就表现出了，不会太突然。
而且我个人觉得如果孩子有家长象LZ那样看似无心，实则尽心的，那是孩子的福气。比如拼音，我觉得花几百元让别人教比我自己免费教要轻松，因为我不愿意费这个力气；教会孩子做事情的方法比单纯做某样事情要复杂的多，所以LZ其实比一般家长要辛苦、期望值更要高（已经高到不单纯是读书好，而是各方面都要优秀都要好）。就象你现在愉快学习，其实只要孩子能愉快的学好，是个优秀学生，谁愿意那么鞍前马后呀。我们现在虽说进了好的学校，但我是准备给自己加压了，语数外亲自督察，就算5年后再找关系，你也得有个稍微说得过去的成绩吧。.

引用:

原帖由 lincoin00 于 2006-9-27 13:10 发表
嘎嘎， 你儿子会说：”你是我后妈吗？为十么你对我这么凶！“

不过，我好象想象不出你“河东狮”的样子啊！  

不会。我儿子会偷偷的说：妈妈你变了，不可爱了。

我啊。。呵呵，你是太不了解我了。我是凶婆娘来的。我是雷锋，知道伐，对家里人象秋风扫落叶。。 .

嘿嘿！ 我要花时间多了解你一下！

对不起，各位，跑题了，见谅！.

我又要提《爱的教育》那本书，要不然世界要疯的。

话说回来，其实正正反反的意见也好，争吵也好，关键不在各自的对错，自己的孩子自己心疼，自己负责。关键在说话的方式，我说话的方式一直摆在那儿大家看。我经过文革才对文革那么刻骨铭心，不曾想现在一些人比文革小将厉害多了，可以武斗的话，也许会呼啦站起一大帮的吧。.

撇开所有的争论，对家慧妈妈的教育经验非常感兴趣！
请家慧妈妈谈谈。
或熟悉的妈妈给我一个连接.

“愉快教育”令人神往，在现行教育体制下是我们大多数做家长所梦寐以求的。遗憾的是我们只有这样一个教学系统，几乎没有选择地走上了应试之路。
我的一个同学去了美国，结婚并开枝散叶，他的2个女儿和我家小猪年龄相仿。他在美国让孩子在一个爱尔兰的私立学校上学，那真是愉快教育。1年级不写字，1、2年级不学算术，从来没有回家作业也从来不考试。在学校里学的都是些关于历史、地理、生物、音乐艺术等方面的知识和大量的手工和创意训练课程，有些手工作业很难，常常要同学们合作一起做要做上几个月。去年他去澳大利亚讲学一年，孩子们跟着他一起去，一年不上学自修了学校里提供的全部课程，结果对孩子们的学习基本上没有负面的影响，相反孩子们却“大开眼界”。学习对他的孩子们来说是一件非常开心的事，这应该就是典型的愉快教育吧。
看看到目前为止的结果，现在大女儿14岁，喜欢古拉丁文在研究古罗马史，并写出不少有质量的论文；小女儿11岁，喜欢马，假期里天天往图书馆里跑，系统地查阅搜集整理各种有关马的资料。在数学上和国内的同龄孩子肯定没得比，只是入门即过，够用就行。面对那些刁钻古怪的奥数题她们基本上没方向，可这些东西除了对升学有用，于生活、于孩子们的知识结构和智力的发展又多大的益处？
我们无法选择愉快教育，我们所能做的只能在现行教育的夹缝里寻找一点点愉快。
愉快教育也不等于放弃教育，尽可能让孩子学一点学校里学不到的知识，希望孩子长大了不仅仅聪明更多一点大气和智慧。可悲的是学校几乎掠夺了孩子所有的精力。
我们还能做什么？愤怒且无奈ing..

引用:

原帖由 小猪爸爸 于 2006-9-27 13:23 发表
我又要提《爱的教育》那本书，要不然世界要疯的。

话说回来，其实正正反反的意见也好，争吵也好，关键不在各自的对错，自己的孩子自己心疼，自己负责。关键在说话的方式，我说话的方式一直摆在那儿大家看。我经 ...

看来本人比你年轻的多，没经历过文革，所以对于文革就没资格发表话题了。

我翻老贴的用意在于，这样的主题讨论可能真的会在每个阶段重复出现，尤其是关口。而且，象你和LZ这样的家长往往是在最高兴的时候卸下了浑身的压力，一不小心就飘起来了。能理解的！心情能理解的！

其实，你的那个贴和这个贴一样的，很不错的，为什么不可以被翻呢？这个心态我是不能理解的。如果实在不想翻，或者觉得不合适，删贴呀！.

不能完全怪学校，三人成虎，使家长焦虑，老师也焦虑。美国人没有升学压力吗？美国人没有职业压力么，应该比中国更厉害，他们是完全的自由经济，什么都靠自己，他们的那点福利对他们来说等于什么都没有。他们正是能够明白，教育是教一个人怎么做人，先学做人，同时学习知识，而且在明白目的的前提下学习知识。.

呵呵,您老还真和这帖卯上劲了.

引用:

原帖由 多多侠妈妈 于 2006-9-27 13:33 发表
“愉快教育”令人神往，在现行教育体制下是我们大多数做家长所梦寐以求的。遗憾的是我们只有这样一个教学系统，几乎没有选择地走上了应试之路。
我的一个同学去了美国，结婚并开枝散叶，他的2个女儿和我家小猪年 ...

知道我是怎么想的么？我一直是这么想的：

我反对把赌注全部压在孩子身上的教育方式，家长如果想自己的下一代过的更好，就自己有责任为下一代提供一个更好的生活平坦。比如说，如果你想孩子在良好的环境里接受如此广博宽松的学习状态，那么，首先家长自己得先努力了，把自己先弄出去再说，而且要上诸如爱尔兰私立小学，还得先让自己在外面混得很是人样才行，这和我们这里民工的孩子读不起私立小学是一样的道理。否则，看着国外的月亮好，心态一直不会摆正。

关于李嘉诚儿子勤工俭学这样的例子，人和人是不能比的，所以就不要拿来乱比了。也许人家一个电话轻松搞定的一个实习职务是LBX一辈子做梦都想要的正式职务呢。如果要寻求阿Q式的心灵鸡汤，不妨读读笑笑聊聊，但当真就算了，只会为难自己的心灵。我的感觉是，有时候看的东西多了，反而会让自己心态更正，知道什么是可以追求的，什么是不属于你的，做人做事就更往踏实的方向去了。.

引用:

原帖由 小雨妈妈 于 2006-9-27 13:39 发表
呵呵,您老还真和这帖卯上劲了

事压，我触几饱了。本意是，咱们这些进了所谓名校的，还是悠着点好。我撤了。本来想分析一下SINA和WW的不同的，但想着想着又和人聊了新外教的问题后，突然想到了小一课本里的《骆驼和羊》，以及昨天和女儿解释的什么是寓言，道理就一个：各有各的长处和短处。用这个来概括SINA和WW再恰当不过了。我撤了。.

不想学的推崇愉快教育的就不要学，何必开帖煽动大家不要学不要去考证呢？向阳是好学校否则要不会有哪么吃香有哪么多的领导干部的儿孙在里面了。原来也一度托人想挤进去，和老师接触后懂了，愉快的背后就是孩子回家后家长自己的“功课”了，为图省事我们是选择了名办学校，只追求中等水平的话，交给老师也就足够了
这个帖子对已经进入小学的爸爸妈妈来说意义已经不大了，都是过来人了，都有归属了。可对孩子还在幼儿园的家长来说可要自己看清前方的大路了，相对的愉快可能会让你的宝宝掉队哦。.

引用:

原帖由 bbs88 于 2006-9-27 13:01 发表
踢球去吧.
那时就会知道眼睛就盯着球，就想过人最后他和他的球队是要输球的.
眼睛就看着球门，一心想着进球的快乐，那是观众，观众是无法帮助自己喜欢的队赢球的.
所以一个好的球员要眼看球门，面对场子里的球 ...

10年20年后，我们的孩子会面对怎样的竞争对手？我们的孩子拿什么去和他们竞争？而这些东西又从何而来？

btw,你是BB吧？.

不能完全同意楼主的观点。愉快教育不等于疯玩。让孩子在愉快的心情中学知识，乐在其中，主动去学才是精髓。
相信在WW上好多考证书的家长象我一样，本意是为孩子订个短期学习目标，检验一下学习成果。.

说来说去，为孩子好的含义太大了，各人有各人的见解，何必锱铢必较？如果真心爱孩子，就要天天让他快乐，让他健康。只有孩子的心快乐了，他的人生就算普通又怎样呢？难不成20年后这个城市除了高等职业就没有普通职业了？仅仅有书面知识不知生活实践就能独立面对社会了？我们要培养的是社会人。.

屁股决定大脑,物质决定意识,放之四海而皆准.大家根本不是大脑里的思维有多大差别,而是屁股根本坐在不同的地方.
所以,没有任何一种方法适合不同家庭的孩子,像我们当年就是死拼读书出头的,但儿子不可能再走这条路,他动力不足,我们下不了手..

引用:

原帖由 千零 于 2006-9-27 13:56 发表

事压，我触几饱了。本意是，咱们这些进了所谓名校的，还是悠着点好。我撤了。本来想分析一下SINA和WW的不同的，但想着想着又和人聊了新外教的问题后，突然想到了小一课本里的《骆驼和羊》，以及昨天和女儿解释的 ...

呵，别着急，我不知道SINA和WW有什么不同，反正我喜欢WW，呵
虽然老看到人吵架，我还是喜欢WW.

引用:

原帖由 千零 于 2006-9-27 13:56 发表

事压，我触几饱了。本意是，咱们这些进了所谓名校的，还是悠着点好。我撤了。本来想分析一下SINA和WW的不同的，但想着想着又和人聊了新外教的问题后，突然想到了小一课本里的《骆驼和羊》，以及昨天和女儿解释的 ...

说的真对，我觉得旺网的确是一个很实用的网，跟新浪完全不同，而且来了旺旺后发现有时对孩子适当的逼一逼也是很有效的。大多数家长肯定都是知道要结合应试教育和愉快教育的，只是讨论应试的多一些，新来的乍一看是会觉得吓一跳，不过时间长了就会知道不完全是这样的。.

学习!.

引用:

原帖由 小猪爸爸 于 2006-9-27 12:46 发表
WW上就是喜欢挖老底啊，我遭遇了多次，就是被人批又如何，被人批就不可以说话了？奇怪的很。跟你说，还就是批不倒我了。你批我就不说了？纳闷！

开个玩笑, 看到这里突然想到师洋, 那个喜欢说怪得很的男孩.  

都是第一次当爸妈的, 自己想怎么样就怎么样吧, 不用互相乱批吧

好了, 大家都开心起来, 到公园里玩起来, 国庆长假就要到啦~~.