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善与恶--新增三问

不错的贴,顶一下!
这让我想起了故去的母亲生前说过的话:善-是人的根本,都是平头百姓,即便作恶也(许)是被逼无奈.惩恶是zf的是,扬善是公民的义务.
母亲就是酱紫静静(用奶奶的话讲,母亲十个手指并拢的-意旨不会家务,在音乐和喜欢的书籍中)走完一生的..

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回复 60#子玖妈妈 兼回复 59#angelazh 的帖子

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回复 103#核桃酥 的帖子

谢谢指点,有空去学习一下。希望能听懂。.

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回复 103#核桃酥 的帖子

恩,就是这个视频,很有个人魅力的老师。
一个题外问题:如何能既回复这个人,又回复那个人?.

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回复 105#angelazh 的帖子

把2个人的楼号和名字手工拷贝到标题里。我也是瞎试出来的。.

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回复 101#ruixuet 的帖子

这是值得代代相传的教诲.

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老大,苏亚雷斯救出的那个球,乌拉圭人说他是英雄,加纳人说他是流氓。日本发动侵华战争,对中国人来说是侵略,而日本人认为是为国而战。
这世界没有绝对的善与恶的标准。就象公平与正义没有绝对的标准,个人的自由和权利行使起来也不能随心所欲。感觉在育儿论坛讨论一些很严肃的话题,有些沉闷。凡事大家宽容一些,相互尊重一些,内心平静一些,善良的人就会更加善良,内心有恶意的人也会慢慢变善。以恶止恶,适得其反。

多一句嘴,感觉旺爸你老大在最近一系列问题的处理上,过于追求民主和公平了。这世界上哪里真正能做到民主和公平?有时候需要一些集中,你们管理团队制定了论坛规则,想来玩就要遵守。至于如何判断是非,是管理团队的事,法院陪审团讨论如何断案,需要对外公开吗?大家只要结果就好。

恕我直言,个人感觉最近的一些贴子,象是有人在作秀在炒作自己。这句话如有冒犯,俺道歉先,请直接删除回贴。

[ 本帖最后由 阳光妞妞 于 2010-7-12 17:25 编辑 ].

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引用:
原帖由 ruixuet 于 2010-7-12 13:13 发表
不错的贴,顶一下!
这让我想起了故去的母亲生前说过的话:善-是人的根本,都是平头百姓,即便作恶也(许)是被逼无奈.惩恶是zf的是,扬善是公民的义务.
母亲就是酱紫静静(用奶奶的话讲,母亲十个手指并拢的-意旨不会家务,在 ...
送花

这些话,很熟悉噢。从你的话中,看到了朴素的民风。
自己也是出自于这样的家庭呢,安守本分,与人为善。

其实,在网络上,应该更容易相处、更好相处啊。
求同存异,莫轻言“恶”字吧。

把心放下来,微笑着对自己、对别人,看看广阔的天,想想无边的海,气自然就消失了。。。.

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引用:
原帖由 混凝土 于 2010-7-12 14:25 发表
这是值得代代相传的教诲
是啊.

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引用:
原帖由 sunnygao 于 2010-7-12 18:27 发表


送花

这些话,很熟悉噢。从你的话中,看到了朴素的民风。
自己也是出自于这样的家庭呢,安守本分,与人为善。

其实,在网络上,应该更容易相处、更好相处啊。
求同存异,莫轻言“恶”字吧。

把心放下 ...
谢谢花.
说的正是,莫轻言不和谐之辞,这也是我一贯奉行的待人准则
这里不能编辑了.
时政板块什么时候可以"编辑"了
等找到了合适的词再修正吧.

[ 本帖最后由 ruixuet 于 2010-7-12 20:05 编辑 ].

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引用:
原帖由 阳光妞妞 于 2010-7-12 17:19 发表
这世界没有绝对的善与恶的标准。就象公平与正义没有绝对的标准,个人的自由和权利行使起来也不能随心所欲。
有的!
不信,你用我给出的标准来试试看:

既满足自己的生存及享受的欲望,又能满足他人的同等欲望的观念特别是行动就是善的,反之就是恶的。.

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回复 1#旺旺她爸 的帖子

关于善与恶
请进来的每个同学回答下面的问题,每个回答请只用一句话。
1. 善与恶的标准是客观的还是主观的?
善与恶有客观的标准,这个世界有绝对的公义。
2. 善与恶的标准会变吗?
不会。
3. 如果是主观的:谁说了算?如果是客观的:什么定义?
上帝定义。
4. 如果两个人心目中对善与恶的判断标准不一样,而这两个人又都无法说服对方,怎么办?
祷告,听上帝的。
5. 如何对待恶行?
祷告,一切都在上帝手中;如果上帝给你特别的感动,那么做自己该做的事情
6. 人人都可以惩罚恶行吗?
不!可以参见约翰福音第8章
7. 如果每个人心目中善恶的判断标准不一致,但又要生活在一起,怎么办?
凭着爱心,互相包容。爱是恒久忍耐,又有恩慈。
8. 以恶止恶真的可行吗?
不行,以恶止恶会带来新的恶。
9. 恶行批上善的外衣就可以不受谴责了吗?
不是,恶就是恶。
10. 战争中的双方有善恶之分吗?怎么分?
不知道,上帝知道。
11. 论坛争论中的双方有善恶之分吗?怎么分?
没有那么严重吧,论坛中的争论还不到这个高度。
12. 单就一个人的行为来说,是不是只有善或只有恶?还是既有善又有恶?
既有善又有恶。人有上帝的形象,所以有高贵的一面;同时人又有罪性。
13. 如何区分单个人的善与恶?
就单个人而言,有善也有可能有恶。不要去论断别人的善恶,因为我们不知道别人的内心。但是要经常反省自己的动机和行为。
14. 大众认定的善恶标准是否就是客观的标准?
不是。大众的标准一直在变化,这60年的历史已经说明了这一点。.

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引用:
原帖由 franco 于 2010-7-12 20:22 发表


有的!
不信,你用我给出的标准来试试看:

既满足自己的生存及享受的欲望,又能满足他人的同等欲望的观念特别是行动就是善的,反之就是恶的。
呵呵,你这个说法看起来就是: 因为这世界有绝对的善与恶的标准,所以这世界有绝对的善与恶。.

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关于善与恶请进来的每个同学回答下面的问题,每个回答请只用一句话。
1. 善与恶的标准是客观的还是主观的? 客观的。主观只能引起混乱和强权。

2. 善与恶的标准会变吗?不会改变,即使被掩盖,仍然被揭发。

3. 如果是主观的:谁说了算?如果是客观的:什么定义?恶的客观定义吗?这个太文字游戏了,非善就是恶。 为什么觉得非善呢?因为人的心里有善的标准,即使人非善人。

4. 如果两个人心目中对善与恶的判断标准不一样,而这两个人又都无法说服对方,怎么办?如果觉得人是通过说服才能改变,永远都会有问题。人都是“困而知之”,没有经历不会懂,没有饿过的人永远不知道吃饭的重要。

5. 如何对待恶行?不把恶行当做善行就可以了,不找借口不粉饰,诚实对待,恶就是恶。

6. 人人都可以惩罚恶行吗?如果人是无所不知的,那可以惩罚恶行,如果人有太多的东西需要调查了解,人就不能轻言惩罚恶行。

7. 如果每个人心目中善恶的判断标准不一致,但又要生活在一起,怎么办?互相饶恕,互相关爱,爱能遮掩一切过错。

8. 以恶止恶真的可行吗?从来都不能止恶, 所谓的止恶其实是恶的一个副产品。

9. 恶行批上善的外衣就可以不受谴责了吗?老鹰捉小鸡的游戏,扒皮撕脸的事情一直都在上演。这不是可不可以受遣责的问题,而是信任不信任的问题。没有信任,诸善皆恶。

10. 战争中的双方有善恶之分吗?怎么分?人命关天,害人性命的人洗不去恶的样式。

11. 论坛争论中的双方有善恶之分吗?怎么分?论坛里的争论因为伤人所以都是恶的,因为有爱而苦苦相劝的都是善的。

12. 单就一个人的行为来说,是不是只有善或只有恶?还是既有善又有恶?行为善恶不是最重要,人的心关乎善恶,恶人会做好事遮掩,善人会因有限而做结果糟糕的事。

13. 如何区分单个人的善与恶?如果你能看到人的内心深处,你就可以分善恶,可惜人无法得知。

14. 大众认定的善恶标准是否就是客观的标准? 大众认定的标准就是客观标准, 只是有很多小众冒充是大众。.

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善恶问题,就是一个哲学的基本问题,就象人“终有一死,但这是为什么?那来到这世界上是来干什么的”这个问题一样,几千年来无数人都回答过,也都没有让后人永远信服的回答。
孟子说人之初性本善,荀子说人之初性本恶,两人都是儒家的大家,结论尚且相反,还有人提人之初不善不恶,或人之初既善又恶,我不知道哪个对,因此,这个问题我回答不了。
但是,在我个人心里,对事情的判断是有善恶之分的。.

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同为人之性,而所指含义不尽相同。
孟子“本善之性”乃指形而上之本体,是善恶未分,是非未别前本体之性。是“一阳初动处,万物未生时”无善无恶,无是无非,无我无他。。。之“纯善”之性。佛家喻之为佛性,耶教称之为“上帝”。
而荀子“本恶之性”乃指形而下之万物,是善恶即分,是非有别后万物之性,乃指“心”不住本位而妄动,万物竞发,善恶美丑纷扰之“妄心”之性。佛家谓之:业。耶教谓之:原罪。.

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回复 122#pm_simple 的帖子

您这地扫得尘烟四起,俺迷了眼了。。。

俺说一句?也别老逮着“不作恶”了,差不多就得了。。。.

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按照了然大师的想法,你放下了,立地成佛!.

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引用:
原帖由 pm_simple 于 2010-7-13 13:50 发表
既然是"空"的,那为何人会有善和恶的区别感觉呢?
也就是问,人是怎么思考问题的,这是一个思维问题,也是人类认知过程。
人在经过了从出生以来,会观察自己和周遭的关系,在这些关系的认知过程中,抽象出了具有共 ...
公义如阳光. 就像光,光是一个很神奇的东西, 其实你是看不到光,永远都只是看到被光照亮的东西时才能看到光.
善恶感如光, 似乎空空什么都没有,但在每一件事情上却是黑白般分明..

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回复 127#rabbithong 的帖子

为这段话送花。。。

光是一个很神奇的东西, 其实你是看不到光,永远都只是看到被光照亮的东西时才能看到光。
======================================================
离开东西,哪里去见光,离开光,有怎能见到东西。光即是物,物即是光。空即是有,有即是空。上帝是光-----万物即是上帝,存在即是上帝。


善恶感如光, 似乎空空什么都没有,但在每一件事情上却是黑白般分明。
=====================================================
自我是乌云,乌云会遮蔽光芒,乌云必须消失,自我必须消失。透过乌云,看不到善恶,看到的只是自我的影子。割去自我的最后一块肉,使“我”成为一个完全的“空”,那时,上帝会通过你清晰地分辨善恶-----耶稣是个空竹管,上帝在唱歌。.

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为127和130两位智者撒花.

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回复 131#混凝土 的帖子

谢混混。
只是对宗教做了一点思考,哪里就谈得上“智者”了。。.

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回复 132#了然 的帖子

不许谦虚.

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回复 133#混凝土 的帖子

佛戒不打诳语。。。.

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月映万川

  月亮出来了,
  一条条山川的月色千差万别,
  每个人眼中和心中的月亮也各不相同。
  可是——
  只有一个月亮。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2010-7-14 14:31 编辑 ].

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回复 134#了然 的帖子

别老是这么吝词惜句, 很多旺友跟我一样, 喜欢看你发言.

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回复 136#混凝土 的帖子

偏见,思想就是偏见。。。
打住,不歪LD的楼了。.

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认真答题

1. 是不是每个人都只要遵循自己心目中的善就可以了?
是,但除了要遵循自己心中的善外,还要遵守法律,不能伤害他人
2. 什么情况下你必须去理解他人的标准?
只要不违背法律,不伤害他人,我都能理解。
3. 什么情况下你必须去遵守他人的标准?
自己的标准违背了法律或会造成了对他人的伤害时.

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善和恶都是相对的,有比较才有善恶的区别。“不作恶”听起来很美,其实,和“不作更恶”,“不作最恶”差不多。当然,可以取其精华,Google的不作恶也的确感动了很多人。

与其花精力讨论善恶的标准,不如回到问题的本源。

W爸,你能不能说一说,为什么你要讨论善和恶的标准?.

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对道德相对主义者的质疑

引用:
原帖由 pm_simple 于 2010-7-14 14:52 发表
呵呵,好像是什么行星上看,不只一个月亮。。。到时候,对饮就不知道几个人了。嘿嘿嘿。
你的反驳说明一个道理,像“月映万川”这样的隐喻表达和类比论证虽然可能给人以启发,却相当不严谨。
撇开隐喻的缺陷,或许你明白007的意思:

虽然不同文化背景有不同的具体善恶标准,
甚至在同一文化背景下不同的人也有不同的具体善恶标准,
但是——
诸具体之善的共性、诸具体之恶的共性以及善恶之别是客观存在的。

然而,按照本楼各位道德相对主义者的观点,我们只好这样教导自己的子弟:
作弊不一定是对的,也不一定是错的。或者,作弊有时是错的,有时是对的。你究竟该不该作弊,那是你个人的喜好。
强奸不一定是对的,也不一定是错的。或者,强奸有时是错的,有时是对的。你究竟该不该强奸,那是你个人的口味。
谋杀不一定是对的,也不一定是错的。或者,谋杀有时是错的,有时是对的。你究竟该不该谋杀,那是你个人的自由。
投毒不一定是对的,也不一定是错的。或者,投毒有时是错的,有时是对的。你究竟该不该投毒,那是你个人的选择。
……
还可以继续下去,比如对自己的孩子说:
自杀不一定是对的,也不一定是错的。或者,自杀有时是错的,有时是对的。你究竟该不该自杀,那是你个人的权利,我不会干涉。
虐待父母不一定是对的,也不一定是错的。或者,虐待父母有时是错的,有时是对的。你究竟该不该虐待父母,那是你个人的事情,我不会干涉。
……
呵呵,继续下去呀!

各位——
你们是这样想的吗?
你们会这样教导自己的孩子吗?

[ 本帖最后由 hxy007 于 2010-7-14 23:37 编辑 ].

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如果各位不好意思回答上面两个问题,那007换一种提问方式。假定007就是你孩子的老师,那么——
(1)007老师可以拥有上述种种相对主义的观点吗?
(2)007老师可以上述种种相对主义善恶观教导你的孩子吗?.

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旺爸,你好:

看到了你自己的回答,我知道你为什么要提这些问题了。
根据你的答案,可以得出结论:你将一直被你所谓的善和恶的问题所困扰并且不得而解!直到你有了正确答案的那一天。

这里我比较武断一下,只有你知道并且理解了正确的答案,你的困扰和烦恼才会离你而去。.

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引用:
原帖由 了然 于 2010-7-13 14:15 发表
同为人之性,而所指含义不尽相同。
孟子“本善之性”乃指形而上之本体,是善恶未分,是非未别前本体之性。是“一阳初动处,万物未生时”无善无恶,无是无非,无我无他。。。之“纯善”之性。佛家喻之为佛性,耶教称 ...
谢谢,终于搞懂了性善论和性恶论。.

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引用:
原帖由 hxy007 于 2010-7-14 14:29 发表
  月亮出来了,
  一条条山川的月色千差万别,
  每个人眼中和心中的月亮也各不相同。
  可是——
  只有一个月亮。
好。
本性如如不动。.

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这个帖子才是旺旺网上高手云集的帖子。
收藏了。.

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引用:
原帖由 franco 于 2010-7-14 19:57 发表
旺爸,你好:

看到了你自己的回答,我知道你为什么要提这些问题了。
根据你的答案,可以得出结论:你将一直被你所谓的善和恶的问题所困扰并且不得而解!直到你有了正确答案的那一天。

这里我比较武断一下,只有你知道并且理解了正确的答案,你的困扰和烦恼才会离你而去。
朝闻道,夕可死。
对真善美的追问、追求是一辈子的事,一时不得其解很正常。.

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1. 是不是每个人都只要遵循自己心目中的善就可以了?没伤害到别人,就可以了。

2. 什么情况下你必须去理解他人的标准?时时刻刻。

3. 什么情况下你必须去遵守他人的标准?他人有理,你自听之、从之即可。.

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引用:
原帖由 小天使 于 2010-7-14 20:04 发表

好。
本性如如不动。
嗯,有悟性,有慧根!.

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