引用:

原帖由 牛宝宝mm 于 2008-12-5 21:31 发表
我也是搞科研的，也来凑个热闹吧。怎么说呢，什么事情都应该一分为二来看，不要一味吹捧，也不要一概抹杀。我想这个孩子应该还是很有天分的，这点应该肯定，提供同样的条件不是每个孩子都能达到同样高度的。另一方面 ...

做学问肯定是要坐冷板凳的.要做好这些准备.自然科学如此,社会科学亦然.外面的抑扬并不是最重要的.
功利思想对一个人的成才算不上是有利因素..

您说得很对，敢问您是做什么工作的？.

引用:

原帖由 andygongyb 于 2008-12-6 08:33 发表
您说得很对，敢问您是做什么工作的？

我因为比你大一些,所以看问题要比较多角度一些的.我就是一个普通的大学毕业多年的人,呵呵.大概与我在大学所学的专业有关吧,我是文科的,再加上我的生活阅历,所以对问题有我自己的想法,比较中立的想法吧.我不是太追潮流的人,比如大家都推崇的大家的作品,我反而看的不多.对于边缘的人的作品,倒是喜欢看,比如萧军萧红和张爱玲等.
大概每个人都会根据自己的观点去看待一些事情的,1000个人眼睛里面有1000个哈姆雷特,所以不必苛求别人与自己的观点一致,自己认为对的事情,就按着自己的目标前行.因为事情是因地,因时等条件而不同的.在某些时间段是正确合理的事情,时过境迁,也许就不成立了.所以不必要因为别人的观点受到太大的影响.当然如果别人的观点有合理之处的话,也要采纳..

引用:

原帖由 andygongyb 于 2008-12-5 14:58 发表
恩，我其实现在在美国，已经深夜了，该休息了。您有什么要说的就留言吧，我明天回复你。白雪霏现在正在去新加坡的飞机上，去考SAT，祝她好运

为你和和你一样优秀努力的学子们而感动，也是中学生的榜样。.

这次比赛上海名次最高的还是复旦附中的那个学生.

引用:

原帖由 andygongyb 于 2008-12-6 06:34 AM 发表
她一点都不浮躁，不高调，她如果知道我在这里发这样的帖子一定会说我的，我每次说她很牛她都会觉得浑身别扭

帮你加了个字。我愿意相信你的话。但是我说的浮躁不是说白同学，而是说这么样树立榜样可能在后面的学弟学妹中造成浮躁的风气，让后面的人以为做学问不过如此，以为那些在科学院、大学里面从本科、硕士甚至博士一路苦学上来的人不过如此，以为他们这些年也没有干什么有用的活。

另外，“平均智商比美国人高十”这种没有根据的说法还是收起来的好，真的很浮躁。.

内行伸伸手就知有没有啊。
顶楼帖子里面的小姑娘如果真的喜欢科研，就把青春都奉献给科研事业吧。.

如果已经占用了很多社会资源了的话，就要对社会有所负责。
拿物理化学数学金牌，获得了许多社会回报的孩子最后有几个还是献身于这些基础学科的呢？
将来一句我的兴趣已经转变是无法交代的。.

引用:

原帖由 jyuntoku 于 2008-12-6 16:54 发表
如果已经占用了很多社会资源了的话，就要对社会有所负责。
拿物理化学数学金牌，获得了许多社会回报的孩子最后有几个还是献身于这些基础学科的呢？
将来一句我的兴趣已经转变是无法交代的。

我觉得这样话,已经偏离了主题.所有的都是站在假设的角度了.既然国家或者国际社会存在这种奖项,那就有存在的合理性的.至于因为某个孩子自己优秀获奖了,至于她/他以后从事不从事这种研究,不是问题的关键的.可以把自己的孩子向这方面培养,得到这种奖励的机会..

题外话:就拿我们西部来说,其实就是考上大学,有许多孩子也没有出省工作的机会,或者说接收的外省单位要付出省费的.而留在当地的话,和沿海城市能够提供的机会,也不是能够比较的.不能说那些不留在家乡工作的到大城市工作的人思想上面有问题的.
这些孩子以后出国了或者不在国内了,也并不代表这种奖励机制有问题的.如果是自己的孩子的话,大概也会鼓励向高处走的.所以从这一点上面来说,这些获奖的孩子今后的选择不必一定要局限在这些方面.
我们不得不承认这些孩子在某些方面是优秀的,但不是代表这些孩子方方面面都必须优秀的,因为人无全才的,只能说某些方面突出.而某些方面突出,已经足够了..

地域不重要，在家乡还是在省外，在中国还是在外国，只要有利于科研都无可厚非。
只是不要为了利益而放弃科研。.

引用:

原帖由 jyuntoku 于 2008-12-6 18:17 发表
地域不重要，在家乡还是在省外，在中国还是在外国，只要有利于科研都无可厚非。
只是不要为了利益而放弃科研。

我想如果真有某方面的天赋,并且在某方面有所发展的话,一般人不会放弃专长去开拓新的领域的.尽管我不懂做科研,但是我知道做科研需要设备和资金的.而科研的方向则是随着社会的发展和需要而改变的,比如恶性肿瘤和艾滋病(不知道算不算生物科学,暂且举个例子吧),在几十年前还不是迫切要解决的问题,而现在就是了.另外做了一生的科研的人,能在某个领域能够取得突破性进展的也是凤毛麟角的,所以有所选择也是正常的..

白雪霏，我再给你来点压力，只希望你把它当成动力！
走自己喜欢的路，不要管别人说什么。
另外，你真要感谢WW上每一个为你发贴的人（除我之外），不管他说了什么，你都要感谢他，因为他们给了你力量，给了你磨练的机会。 .

brain drain......希望他们以后还能回馈提供给他们有限社会资源的地方，是不是榜样以后才能见分晓。.

赞成.

呵呵，关于白雪霏为什么没有拿到最好成绩是有一些私人问题的，不便多说，坏心情导致那天知识水平测试（就是文化课考试）那天头痛，基本没做几题。评委都说她如果考出正常水平一定是第一名。当然，我在美国呆了四个月了，自然那个考试也是一塌糊涂……

不过，我只是说白雪霏牛，没有说李鲁鲁弱，我和他现在关系非常好，我很敬佩他。他是我见过的唯一一个参加这么多不相干的比赛，外加第一个课题就牛气冲天的人……

[ 本帖最后由 andygongyb 于 2008-12-6 23:10 编辑 ].

您要注意，媒体报道的是她的人，而不是她的项目，并不是说靠媒体“发表”论文

前两天新民晚报还说愿意给她一个版面的专访，被她推掉了，她希望做事尽量低调，没想到还是成了出头鸟。

她的论文并不是没有经过同行专家评阅。上海比赛和辅导时的学会和大学的专家、北京比赛时中科院的专家算不算？去ISEF时的评委，我给您贴出评委要求

•To be a grand awards judge one needs to hold a M.D., PhD in one of the 17 scientific categories or to have a minimum of 6 years of professional work experience in the respective category.  

您说这是不是专家？

以上可能语气有点重，激动了，多有冒犯，见谅！

[ 本帖最后由 andygongyb 于 2008-12-6 22:37 编辑 ].

她是看不到这张帖子的……我也不希望她看到……
不过我会试图委婉地和她说的！
谢谢您！.

呵呵，文科的文笔就是不同凡响，像我这种读理工的就望尘莫及了……很高兴认识您！.

呵呵，您说得对
但是我本来就不是做基础科学的，我是做工程技术的（诡辩而已，开开玩笑~呵呵~）
我不知道别人怎么想，我只知道我在初中就确立了一辈子的兴趣，或者说是事业，不会改了.

龚章孝文同学很高兴认识你，在XNWY的招生会上你可是被每位老师轮番夸奖了一遍，可见你有多优秀。你说你很思念母校，看来XNWY还是很有凝聚力的。我的孩子还小，才预初，还请你这位学长多提供XNWY的信息。
    我很理解你为好友鸣不平的心理，不过很多时候清者自清。希望你们都能实现自己的梦想，开创自己的一片天空。.

谢谢您的理解！有什么可以帮助您的我一定办到！
我在这里留下联系方式：
MSN：gongzhangxiaowen@hotmail.com
Google Talk：andygongyb@gmail.com
QQ：627817859
您可以随时联系我，不过有些时差问题，呵呵~
其实有很多老师是很头疼我的……你知道，像我这种人，总是有些特立独行的，有时候会很麻烦…….

谨遵您的教诲！按照您的建议我已经编辑了帖子！谢谢您
题外话：其实我承认我在很多时候会浮躁，还是造诣不够

梁漱溟说,人一辈子首先要解决人和物的关系,再解决人和人的关系,最后解决人和自己内心的关系.就像一只出色的斗鸡,要想修炼成功,需要漫长的过程

第一阶段,没什么底气还气势汹汹,像无赖叫嚣的街头小混混;

第二阶段,紧张好胜,俨如指点江山,激扬文字的年轻人;

第三阶段,虽然好胜的迹象看上去已经全泯,但眼睛里精光还盛,说明气势未消,容易冲动;

到最后,呆头呆脑,不动声色,身怀绝技,秘不示人.这样的鸡踏入战场,才能真正所向披靡.

这是我妈妈告诫我的，让我觉得很羞愧.

能得到ISEF奖项的同学都是很优秀的。衷心祝愿所有获奖的同学日后能够取得更大的成绩。

本届ISEF的完整获奖名单可以在这里找到：
http://www.societyforscience.org/isef/results/grnd2008.pdf

在文档中查找China可以找到所有获奖的中国学生。ISEF共有16门竞赛学科，白雪霏同学获得植物学（Plant Sciences）方面的二等奖。福建学生方兴获得材料科学和生物工程（Materials Science & Bioengineering）方面的最佳奖和一等奖。获奖的中国学生不少，全国各地都有。不过拿奖最多的还是美国人，希望将来有更多的中国学生获奖。

ISEF的中文介绍可以在Intel官方网站找到：
http://www.intel.com/cd/corporat ... ath/isef/283729.htm

[ 本帖最后由 太平洋 于 2008-12-7 00:53 编辑 ].

引用:

原帖由 andygongyb 于 2008-12-6 22:29 发表
您要注意，媒体报道的是她的人，而不是她的项目，并不是说靠媒体“发表”论文

前两天新民晚报还说愿意给她一个版面的专访，被她推掉了，她希望做事尽量低调，没想到还是成了出头鸟。

她都希望低调了，你为什么还在这里发关于她的帖子？.

因为我不希望别人无端诋毁她，而且很多时候我不是一个低调的人.

我们学校要求4以上。.

白同学具有超凡的智力、能力和毅力。她所获得的成功完全是她辛勤努力的结果。如果说她现在承受一些压力的话，那首先是媒体施与她的。报道一个学生的科研成果，就应当用科学的语言，用科学的概念来表达，这样才会有说服力、才不至于引起误解，也才不会给她带来无谓的压力。56楼太平洋同学的话很有道理，报道使用的语言不当、概念不当就会引起误导。希望她能挺过去，也希望她能继续从事她心爱的生物学研究，并取得公认的成果。.

都是学校和记者炒作，这对白同学没有好处。.

非常感谢您的评价，字字在理！但是您也要体谅报社的记者，毕竟不是科学期刊，受众是普通群众，记者自己也不具备专业知识，很难达到您说的效果。记者最后写的和陈述者说的有很大出入，这我是亲身体验过的.

引用:

原帖由 felix的娘亲 于 2008-12-5 15:20 发表
看到优秀的学子我总有想流泪的感觉。 从你们身上看到了人类的进步！

同感
哽咽了，我.

感谢您对我们的支持！我很感动…….

转帖）【人生】 仇人 與 恩人
給辛苦的上班族分享 !!

很有意思的管理故事： 仇人 與 恩人



大學剛畢業的時候，某電視公司請我去主持個特別節目，

那節目的導播看我文章不錯，又要我兼編劇。

可是當節目做完，領酬勞的時候，

導播不但不給我編劇費，

還扣我一半的主持費。



他把收據交給我說：

『你簽收一千六，但我只能給你八百，因為節目透支了。』



我當時沒吭聲，照簽了，心想 【君子報仇，十年不晚。】

後來那導播又找我，我還 【照樣】幫他做了幾次。



最後一次，他沒扣我錢，變得對我很客氣，

因為那時我被電視公司的新聞部看上，

一下子成為了電視記者兼新聞主播。



我們後來常在公司遇到，他每次笑得都有點尷尬。

我曾經想去告他一狀，可是正如高中那位同學所說，

沒有他我能有今天嗎？

如果我當初不忍下一口氣，又能繼續獲得主持的機會嗎？

機會是他給的，他是我的貴人，他已經知錯，我何必去報復呢？



後來我到了美國留學。



有一天，一位已經就業的同學對我抱怨他的美國老闆 【吃】他，

不但給他很少的薪水，而且故意拖延他的綠卡 （美國居留權）申請。



我當時對他說： 『這麼壞的老闆，不做也罷。但你豈能白幹了這麼久，

總要多學一點，再跳槽，所以你要偷偷學。』



他聽了我的話，不但每天加班，留下來背那些商業文書的寫法。

甚至連怎麼修理影印機，都跟在工人旁邊記筆記，

以便有一天自己出去創業，能夠省點修理費。



隔了半年，我問他是不是打算跳槽了？

他居然一笑： 『不用！我的老闆現在對我刮目相看，又升官，又加薪，

而且綠卡也馬上下來了，老闆還問我為什麼態度一百八十度轉變，

變得那麼積極呢？』



他心裏的不平不見了，他作了 『報復』，只是換了一種方法，

而且他自我檢討，當年其實是他自己不努力。



大概前五年吧！

我遇到個有意思的事。



一位老友突然猛學算命，由生辰八字、紫薇斗數、姓名學到占星術，

沒一樣不研究。

他學算命，當然不是覺得算命靈驗，而是想證明算命是騙人的東西。

原因是有一位非常著名的大師為他算命，算他活不到四十七，

他發誓，非打爛那大師的招牌不可。



你猜怎樣？

他愈學愈怕，因為他發現自己算自己，也確實活不長。



這時候，他改了，他跑去做慈善，說：

『反正活不久了，好好運用剩下的歲月，做點有意義的事。』

他很積極地投入，人人都說他變了，

由一個焦躁勢利的小人，變成敦厚慈愛的君子。



不知不覺，他過了四十七、過了四十八，而今已經五十三，

紅光滿面、生氣勃勃，比誰都活利健康。



「你可以去砸那大師的招牌了！」 我有一天開他玩笑。

他眼一亮，回問我： 『為什麼？』

又笑笑： 『要不是那人警告我，照我以前的個性，

確實四十七歲非犯心臟病不可，他沒有不準啊！』



各位年輕朋友！



你喜歡逞強鬥狠嗎？

你總是心有不平嗎？

你有 【此仇不報非君子】的憤恨嗎？



一點心得

你要知道， 【敵人、仇人】…

都可以 【激發】你的 【潛能】，成為你的【貴人】。



你也要知道，許多怨仇、不平，其實問題都出在你自己。

你更要知道，這世間最好的 『報復』，就是運用那股不平之氣，

使自己邁向成功，以那成功和 【成功之後的胸懷】，

對待你當年的敵人，且把敵人變成朋友。



當 『冤冤相報何時了』的 【雙贏】 ，

能成為 【相逢一笑泯恩仇】的 【雙贏】 。



不是人生最大的成功嗎？

是不是：如果你是正確的，你的世界就是正確的？.

恩，我的心态确实差了，多谢您的提醒！
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希望我们可以多交流，成为朋友！.

我现在只是去美国完成高中学业罢了，确实很不光彩。我觉得大学我一定能进心仪的，但是也拿不到全奖。我所辩护的仅仅是我所看到和听到的，我也说过，我无权对她的学术能力作评判，学术能力方面只是陈述一下别人的评判罢了。但是关于很多人所谓的猫腻论，既然我知道真实情况，我觉得就不得不说出来，仅此而已.

　　80年代中， 本科毕业后， 一流学校一流学生争着要去美国读硕博， 清华北大变成了出国后备队， 难道现在流行去美国读本科？

[ 本帖最后由 米米 于 2008-12-7 12:05 编辑 ].

确实，以前我一直牛气冲天说想拿全奖，现在才知道天真了。
我想去的学校是MIT、Stanford、UC Berkeley、CMU中的一所，我在CMU的学长说，根据奖学金情况，最适合我的还是MIT，因为是need blind的，可MIT又岂是那么好进的？我现在对自己的定位基本是UC Berkeley了，不知道明年能不能在拿些成绩，争取MIT
当然，这些苦楚只有身在其中的人才会体会，不然多少算是风凉话了。.

摘　　要:
外出时突然想起家中忘了关电灯，打个电话回家吧．说声“关电灯”，家里的智能语音控制系统就会把电灯关上——本期“明日科技之星”龚章孝文的获奖作品“语音远程控制的智能屋”就为我们勾勒出这样的前景。利用改编的语音识别软件、单片机和舵机控制，结合电话振铃信号触发命令，小龚制作的智能屋模型实现了远程语音控制系统的功能。 (共1页)

“明日科技之星”群星谱：西南位育中学——龚章孝文
这个其实不算研究啦，说得严格一点不过是大一点的科学实验罢了。因为在开始做之前就知道结果的。只要按部就班去实现就可以了，当然这个实现的过程对于中学生而言是有一定难度的，需要一些预备学习工作，也要付出一定的精力和时间，在整个过程中需要克服一些苦难解决一些问题。.

去美国完成高中学业有什么不光彩的？一个人如果可以有东西方文化教育背景是何等的幸运？只是感觉你如果再早去一年似乎更从容些。
UC Berkeley也是我女儿心目中的学校，可是她和你差得远了，希望你有一天可以成为她的学长。在外拼搏很不容易，为你加油！.

这个是我初三的时候的课题，请不要误解
高中的课题完全不在一个数量级，在高中的课题中：
PCB完全是自己设计送去工厂加工的，
底层的硬件驱动程序全是自己写的，
算法全是自己设计的，
所有硬件加工工作从钻孔、加工铝制件，到焊接贴片元件，都是亲手完成的。
我不希望我的劳动成果被看轻，因为我付出过汗水，请您理解.

再多说几句，这种中学生科技比赛，无论如何都是有很多外部提供的技巧在内的。
别的不说，选题就很关键。为什么关键呢？因为要在评比之前能做得出来啊，否则你选个2，3年才能做出来的课题，到时候黄花菜都凉了。
所以说即便没哟捉刀的，但周围老师学校的帮衬之力，就获奖而言，可以说重要性超过学生本人的所谓兴趣和努力的。因为，有兴趣和努力的学生比获奖的多得多，为什么只有一部分可以最终获奖，关键就在老师和学校。
我说这些主要是给ww上的BBMM听的，没有因此而抹杀你自己的付出的意思。.

谢谢您最后那句话……我还想说的是，我做的是工程学课题，只能说是开发，谈不上研究
这几天基本把所有课余时间都花在这张帖子里了，因为我对这个事情真的很在乎.

努力考SAT, 托福，还有社团活动， --为你女儿加油。.

还好我也懂什么是PCB，我也编过程序，也知道什么是算法。
说句臆测的话，我觉得你那个高中的项目多半也是一个大实验，只不过规模更大一点罢了。
当然，在解决实验过程中的问题时，需要你自己开动脑筋，但离科研还算是远了一点。
科研贵在原创，你的项目中有多少原创呢？如果真的是原创的选题，第一就无法计划什么时候能做出来，首先你的指导老师就会把这个题目毙掉。.

因为懂行的人知道，高中出去的大多数是国内混不下去的人。在我现在所在的学校，除了我和我表妹外基本其他所有留学生都是那样。我觉得对我们的非议也只能有最后进大学的结果来消除了。.

关于您的回复，想先请您温习一下科学和技术的区别
技术是将已有的科学理论用于实践中
在我们电子工程中什么叫实验？观察特性曲线、分析数字电路，这叫实验
任何有目标的课题都称为开发，不属于实验的
关于原创，我可以很自信的说，我的老师根本不懂我在做什么，因为他不是电子专业的，他是电气工程师，单片机底层开发他是一窍不通的。而且当时定课题的时候我也根本没有和他商量，因为进了高中以后他就没有管过我（我初中高中一个学校）。我可以很自豪地说，我的课题中的任何一个哪怕是最小的细节都是我亲手完成的。.

为何一定要质疑这些优秀中学生呢？也许我们这里有很多家长在很多方面都有很高的造诣，可他们毕竟还是学生，有那么多成绩真的很不容易，为何就不肯承认别人的孩子是天才呢？等你的孩子有一天也能取得一些成就时，我们也会为你们的孩子喝彩，我们也会承认他们是天才的，不要再继续为难这些优秀的孩子了！
说错了别砸我.

我同意你说的，是开发不是研究。
但开发也是可以见高下的。
高下在哪里见，我个人认为1是实现别人无法实现的功能（这对学生而言要求太高了），2是设计（更有效，更方便，更美的原创性的设计，所以设计开发设计开发，设计在开发之前）。
如果我是科技之星的评委，我会主要看设计，而不是最后的成果。如果有很好的设计，根据现有的技术，完全可以判断可实现的，哪怕没有做出成果我也会给他奖项。甚至于，有些更具有原创性和使用价值的设计，尽管现有技术看起来实现有点困难以至于无法做出成品，其实更应该得奖。
就那你初三的那个项目而言，我会看设计，比如你有没有设计进去主人身份或授权的识别模块，是否有在不确定是否有灯没关的情况下的确认模块等等。
不过总而言之你初三的设计是有问题的，因为如果房门能智能判断主人是否离家的话，就可以判断是否有应该关的电器没有关，无需再多此一举设一个电话远程操纵。换句话说你这个设计没有什么实际价值。我个人认为主要考虑的是可以在评比之前做出来。
如果你能够有对生活的实际理解来设计的话，我想会好得多，比如说对一些独居老人可以记录其每天开关电灯冰箱的时间次数，通过电子系统来控制，如果长时间没有开关电灯和冰箱就立即通过电话向子女亲友和邻居报警，这样可以及时了解老人是否生病或出意外，避免老人倒在家里没有人来救援。这个设计，技术上实现起来也并不比你初三的那个项目难，但是远远超出你的那个设计的价值。.