引用:

原帖由 seaheroli 于 2012-5-30 14:11 发表



这个帖子也一直关注着，大家讨论是好事。不过你这里说的这件事情似乎不应该被倡导。你觉得高知家长没有买新的来做是因为想不到呢还是思想上对于这种做法的束缚多呢？
没有读过很多书的人是少了些束缚，但这不 ...

具体的情况是我的几个朋友的孩子在所谓的名牌小学，结果遇到势利的老师。有个孩子通过努力在区统考数学得了九十几分，
结果老师说她平时表现不好，在学生手册上给她写及格，那个女孩伤心死了，这种事情对孩子的打击太大了。
如果我的孩子遇到这种事，我肯定要老师，学校，教育局一路上去讲讲清楚的。
但孩子父母顾虑太多，一方面自己也是教工，不敢得罪老师。
后来因为成长手册，孩子面试吃了很多苦头，家里很伤心。
所以我就说起这件事，说要么跟老师搞好关系团结之，要么威慑之，千万不能两头徘徊，，，，
如果预见到面试成绩好，卡在学生手册上，还不如买个传说中的修改药水，，，让孩子少走弯路。我真这么建议的。
这就是我提起学生手册这件事的前因后果。
当然，若在正常情况下，家长为了择校，修饰学生手册是完全因小失大的举措，因为会给孩子带来投机取巧的心理。.

引用:

原帖由 小维尼 于 2012-5-17 14:57 发表
当年的生活水准跟如今是不能相比的，一个天上一个地上。现在天天让你吃同样品种的菜，不要说四年了，就是一年半载下来不管是饭馆还是食堂乃至家里的饭菜都会让人吃腻的。
如果家里有这个经济条件，估计绝大多数家长 ...

我们家离学校只隔了一条马路，老公曾问我要不要让孩子回家午餐。
我说还是在学校午餐为好，宝宝的问题是饮食不均衡，学校的饭餐虽然质量一般，但是荤素搭配。比在家里挑食好。
我宝宝很抓紧学校的时间，习惯把学校的功课在学校尽可能完成，虽然我希望她在学校可以利用中午的时间和小朋友下下棋，
认识几个好朋友之类的。
所以就决定初中在学校午餐了。.

那就是了，说事情要知道前因后果才行，这样截取部分的单独说是会引起误会的，这也是很多帖子被人诟病的原因。

同时这也从另一方面说明一个问题，那就是选择什么学校时所收集到的各种信息其实很可能是带有提供信息者的个人意愿，或者他并没有说清楚很多东西。曾经我的朋友做过一个实验，他将看到了一个物体做了一个描述，让别人画出来，结果没有人画出来时相同的，而且和看到的差别极大，这就是要因为看到的人觉得理所当然的部分并没有明确描述清楚。不知道我这个说明是不是让大家明白了我的意思。
条件所限，我们也没有办法做一个完全意义上的统计，何况现在很多统计本身就是虚假的。

借这里再说个前面CC说的概率无用论，的确是的，青蛙就是青蛙，再牛的学校为什么做不到百分之一百，就是因为混进了那几块不是料的料，所以选择合适的学校是关键，否则再大的概率到你这里就是小概率部分，甚至因为你而改变了以前的高概率。
当然我从来不认为只有上名校才是成功，今后的人生比求学生涯长多了。就像考爸说的，让他能够独立走好将来的路才是关键。.

花了很长时间看完这个帖子，除了涂药水之类的事情不同意外，其他理念还是很赞同的。.

在上海不管什么学校，除非是大学，一般而言是不允许学生回家吃饭的。我只希望孩子午休时间能够多玩玩，而不是纯粹地抓紧时间去做回家作业（眼睛长期疲劳得不到休息容易患近视）。.

楼主已经完善了自己的观点，看上去更容易接受些。.

是的。讨论教育时，不可避免的要涉及到个人的情况，也不可避免地要谈到具体的方法，我们更应该体会其中的思路想法，这些可能对自己更有借鉴意义。.

各人的情况不同，所以方法也不同。譬如有资源、有退路的，在择校的时候策略、方法也不同。搞清这种背景方才不致被误导。.

教育中有很多共同的东西。共同的东西，通常也是基础的。基础要先做好做扎实。.

选择公办还是民办，我认为还是要看孩子自身情况而定，千万不要盲目跟风。各有各的优势，适合自己孩子的才是最好的。我家孩子不是牛蛙，所以我们这次放平了心态，选择了离家近的公办初中，我不想她去民办顶着压力和牛蛙们拼个你死我活，更不希望被牛蛙压在脚下，失去自信。我希望她可以多点时间看看喜欢的书，做做喜欢的事。在这个有点BT的教育大环境下，能多获得一点快乐。我相信只要孩子学习有了主动性，无论到哪个学校都会发光的。.

说个小时候邻居家发生的事，邻居夫妇是工厂工人，工资低，工作累，所以非常希望儿子能有出息。从儿子小学开始就非常严格，每天放学后就回家做作业，不允许和同学玩，不允许离开家，整天就是学习。妈妈哪怕出去买个菜也会把他锁在家里。别人劝她，男孩子要多出来运动运动，她也不听，说学习重要，没时间。儿子学习是不错，妈妈很骄傲。可是高考那天，儿子答题时，突然手没了力气，笔怎么也握不住了。后来查出是得了肌肉萎缩症。到处求医，都没效果，后来听说一个偏方，生猪肉，沾着酱油吃。妈妈那个后悔啊！她说早知道这样，就不逼他读书了，要是让他多动动就不会发生这样的事了。.

当我写前面一个帖子的时候没有考虑清楚，现在我能理解了，孩子都是出色的，要看大人的，因为马匹很多，但是会欣赏千里马的伯乐只有一个，为什么不多培养一些伯乐呢？.

引用:

原帖由 小叶妈 于 2012-6-17 23:01 发表
说个小时候邻居家发生的事，邻居夫妇是工厂工人，工资低，工作累，所以非常希望儿子能有出息。从儿子小学开始就非常严格，每天放学后就回家做作业，不允许和同学玩，不允许离开家，整天就是学习。妈妈哪怕出去买个菜 ...

昨天在路边买早点,买了大概2.5元的饭团.我妈妈跟我说摊主的孩子也送到了某热门民办初中读书.我突然有一种念头,就是她孩子要民办的学费需要她卖多少个2元饭团阿.
我国基层人民对教育的期待是如此的大,并且是全力投入的.初中,高中,大学都是一场持久的投入阿!
我默默希望她的孩子争气不负家人的期待吧..

引用:

原帖由 smderi0 于 2012-4-28 12:13 发表
人生中有什么错误不得不犯，有什么弯路不得不走？能举个例子吗？我自己没想出来。

我觉得恋爱要多谈几次甚至多犯几次错误，如果到了30岁还没有任何恋爱和识人的经验，就很容易剩下来了 .

引用:

原帖由 因为爱情 于 2012-6-18 11:47 发表


我觉得恋爱要多谈几次甚至多犯几次错误，如果到了30岁还没有任何恋爱和识人的经验，就很容易剩下来了

还有30-40岁以后开始想追求人生的自由,人生就开始坎坷了..

引用:

原帖由 katexi 于 2012-6-18 10:28 发表
当我写前面一个帖子的时候没有考虑清楚，现在我能理解了，孩子都是出色的，要看大人的，因为马匹很多，但是会欣赏千里马的伯乐只有一个，为什么不多培养一些伯乐呢？

考察孩子是否出色，这个其实不是家长的立场，因为只有一个孩子。自己的孩子出色当然很好，不出色也不能换啊。学校、老师，任何其他人都可以放弃我们的孩子，家长自己无论如何不能放弃。从这个角度说，孩子所在的就是家长心中的名校。.

帖子很长，在不同基础上作出的观点很多，作为一个HR，就我知道的上海的情况稍微作下大家的补充

1.在HR招聘方面，本科情结依旧严重，就算本科二流研究生毕业于一流大学，可能还是竞争不过本科毕业于一流大学的应聘者（同样应届毕业生的情况下）
2.上海在打造金融大都，需求的确旺盛，但是已经进入一个拼爹的时代，第一代金融先驱已经把握住资源，我亲戚的小小风投公司，每天收到很多毕业于海外金融专业的学生，与交大复旦的博士、硕士竞争一个实习职位，这些就是无爹可拼的，别的都不说，先得挤进门而已。
3.HR在中国其实是很不入流的，很多人是无其他特长才做的这一行（比如我——大公司例外），所以，不要指望他们对海外学校有多少分辨力，只有最顶尖的学校他们会一眼即明，其余的，可能他们更乐于挑一个毕业于自己熟悉的国内211大学毕业生。
4.四大：作为大学寝室6号人3个进了四大的来说，四大只是新人又累又苦而已，另外也要看被分配到的项目，被分配到LV等奢侈品牌的，过得滋润得很，工作量也不算大，出差也不多。被分配到大润发等类似快销零售业的，就比较苦逼，其中一人就是一直做这类项目，终于在升职前辞职。
5.海外四大，有高中同学在美国四大，成天叫累，可是真的说起工作量，跟国内四大同年限同职位比，还是要轻松很多。.

引用:

原帖由 小星星妈咪 于 2012-5-30 15:51 发表



具体的情况是我的几个朋友的孩子在所谓的名牌小学，结果遇到势利的老师。有个孩子通过努力在区统考数学得了九十几分，
结果老师说她平时表现不好，在学生手册上给她写及格，那个女孩伤心死了，这种事情对孩子 ... 如果预见到面试成绩好，卡在学生手册上，还不如买个传说中的修改药水，，，让孩子少走弯路。我真这么建议的。
这就是我提起学生手册这件事的前因后果。
当然，若在正常情况下，家长为了择校，修饰学生手册是完全因小失大的举措，因为会给孩子带来投机取巧的心理。

这个真的有用吗？孩子档案里面不是有底表的吗？
其实蛮纠结这些小动作的，我们拼不过，所以准备放弃公立，去私立，私立的账本都是摊在桌面上的吧？
还是说天下乌鸦一般黑，私立老师也需要周末小班补课搞创收拉米？.

引用:

原帖由 rhealu 于 2012-6-20 13:22 发表
1.在HR招聘方面，本科情结依旧严重，就算本科二流研究生毕业于一流大学，可能还是竞争不过本科毕业于一流大学的应聘者（同样应届毕业生的情况下）

我曾多次说过类似观点，并且有的HR已经开始往前追溯到毕业于那个高中，特别是上面有毕业于名校的HRD的。.

引用:

原帖由 rhealu 于 2012-6-20 13:22 发表
帖子很长，在不同基础上作出的观点很多，作为一个HR，就我知道的上海的情况稍微作下大家的补充

4.四大：作为大学寝室6号人3个进了四大的来说，四大只是新人又累又苦而已，另外也要看被分配到的项目，被分配到LV等奢侈品牌的，过得滋润得很，工作量也不算大，出差也不多。被分配到大润发等类似快销零售业的，就比较苦逼，其中一人就是一直做这类项目，终于在升职前辞职。 ...

有能力进四大的人才，在国内这种充满机会的市场经济条件下，不去尝试自主创业，蛮可惜的。.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2012-6-23 23:38 发表


有能力进四大的人才，在国内这种充满机会的市场经济条件下，不去尝试自主创业，蛮可惜的。

进四大人才的特质，和哪些自主创业成功的特质，完全是两码事，相信我。当然有个别人交叉了。.

引用:

原帖由 rhealu 于 2012-6-25 22:32 发表

进四大人才的特质，和哪些自主创业成功的特质，完全是两码事，相信我。当然有个别人交叉了。

进四大和自主创业分别需要哪些特质呢？.

同意的。身边这样的人很多。.

我如果骂了女儿，她就会对我说，我明天上学，要把你骂我的话告诉老师，老师从来不会这样骂我们的，即便考得再差也不会。还有就是过几天就把自己的日记带到学校给老师看，其中有些内容我感觉老师也许会不高兴，她也不怕。我想这样的老师就是好老师，孩子从内心里信任和依赖。.

引用:

原帖由 小叶妈 于 2012-6-17 22:42 发表
选择公办还是民办，我认为还是要看孩子自身情况而定，千万不要盲目跟风。各有各的优势，适合自己孩子的才是最好的。我家孩子不是牛蛙，所以我们这次放平了心态，选择了离家近的公办初中，我不想她去民办顶着压力和牛 ...

小叶妈，我的想法和你一样呢，现在大多是1个孩子，孩子的身心健康是最重要的，适合的就是最好的.

简单的说就是，四大的人适合的就是给那些创业者当管理者
打工的和当老板的区别.

创业的特质跟现行的教育，几乎到了水火不容的地步。.

即使是发达国家的教育也不是以创业特质为目标的
无论国内国外，创业本来就是小众的事，绝大部分人安心打工就好了
做到李嘉诚手下那个打工皇帝的位置，不知比多少小老板ＮＢ

家里领导在一个天使投资基金工作，职责就是不断寻找各式各样的创业者
简单总结一下，创业者有２类
1.家贫、对钱的欲望强烈、对改变人生的欲望异常强烈！他们一般以创立门槛低竞争激烈的企业为主
2.有科技背景，一般至少研究生毕业，更多博士并有留学背景，以创立有科技含量的企业为主

当然１+２的复合型，成功率会更高些.

人数众多的创业者介于1-2之间。作为一个小团体，为社会独立创造一份价值。对个人则多一份自由，少一分拘束。.

我觉得还应该加一条：好老师要有相应的专业知识水平。我女儿班上的前英语老师，孩子们很喜欢她，但专业知识太糟糕，根本不适合教三年级的孩子，我们跟学校提意见换了老师，孩子们还舍不得她呢。.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2012-6-28 12:00 发表
创业的特质跟现行的教育，几乎到了水火不容的地步。

太偏颇了，俺家的就是上海最好的大学毕业，进了四大，然后改行去做销售，现在自己创业。
他周围很多这样的人。创业只和自己有关，不要什么都怨到体制上。陈天桥，郭广昌，俞敏洪都是这个教育体制下出来的。.

我们对创业的理解不一样。谈不到一起。以后有机会再说吧。在这楼里展开，偏题了。.

你一直很推崇创业，其实不是中国的教育体制。而是经济体制，政府职能太强大，非常不适合个人创业。其实很多因素还是和个人有关，基本四大做过一两年的人，就知道是否适合这个行业。不适合的，自然会选择离开。适合的，会一直做下去，直到升成合伙人。现在四大的local partner也非常多了，收入也是非常高的，对一般人来说，这是一条非常稳健的路。而且，四大也对中国的经济发展做出了相当大的贡献。

绝大多数创业的人，必是销售出身的人，能承受一般人所不能承受之压力。这个和学校教育真是关系不大。还有就是天生的leader，这个估计学校里当干部，也是培养不出来的。创业是个英雄不问出处的道路，哈佛毕业的高才生不见得比野鸡大学出来的更有优势。

[ 本帖最后由 AndrewMom 于 2012-6-29 13:58 编辑 ].

同意这一条：“经济体制，政府职能太强大，非常不适合个人创业。”
个人觉得，你说的是现状，是计划体制的产物。在正常市场经济下，创业应该是一种普遍的现象。创业后的规模可大可小。
创立复星集团这样的大企业是创业，在小区门口开个面店也是创业。
对 ZF 来说，创业可以减轻就业负担。对个人来说，创业可以获得更多自由发展的空间。

说教育体制跟创业水火不容，可能是说的过头了。个人以为主要在两方面，打击了广大童鞋天生的独立性，对童鞋做人的能力的培养不够。我说的不是精英，精英是打不垮的，被打垮的就不是精英了。

对教育体制也没什么抱怨的。知其不足，有针对性的予以补充吧。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2012-6-29 14:17 编辑 ].

补充一句：按现在的经济形势发展下去，十年以后，要不就是经济萧条甚至崩溃，大多数童鞋毕业后找不到就业门路，要不就是重新放开民营经济，换句话说，要不被迫创业，要不主动创业。

个人看法，仅供参考。.

同意你的说法，如果我能选对口公立小学的重点班，公立中学的特色班（都知道特色班就是重点班）我也不会读民办。即浪费钱，家长孩子又吃力。如果不巧的是对口是菜场小学，公立中学又是摇号的那种平行班，再如果这所中学中考进髙中成绩只有20一30%，而另一个选择是民办小学或初中，不知道这时家长还会为了更大的成长空间选公立的小学和初中吗?

[ 本帖最后由 xuchunchun 于 2012-7-11 03:16 编辑 ].

引用:

原帖由 小维尼 于 2012-5-31 12:03 发表
在上海不管什么学校，除非是大学，一般而言是不允许学生回家吃饭的。我只希望孩子午休时间能够多玩玩，而不是纯粹地抓紧时间去做回家作业（眼睛长期疲劳得不到休息容易患近视）。

没听说不允许孩子回家吃午饭？
这是学校自己的规定？还是上海市教育局的统一规定？
既然如此，那学校为啥每学期都还要家长钩选是否在学校用午餐？.

引用:

原帖由 葱妈妈 于 2012-4-27 09:57 发表
如果有一天你发现你孩子最好的朋友经常逃课、逃夜；如果有一天你发现孩子的财物经常被偷、被抢；如果有一天你发现孩子为了跟同学一道泡吧打游戏而一直对你撒谎，你还能淡定说出上面一番话，那么你才能真正说“无怨无 ...

非常赞同！.

引用:

原帖由 xuchunchun 于 2012-7-11 03:09 发表
同意你的说法，如果我能选对口公立小学的重点班，公立中学的特色班（都知道特色班就是重点班）我也不会读民办。即浪费钱，家长孩子又吃力。如果不巧的是对口是菜场小学，公立中学又是摇号的那种平行班，再如果这所中 ...

如果确实没把握进好班和所谓次好班,就进民办吧.差班风气是个现实的问题.
公立学校的特色班即使有一些GX户，但我坚信光靠GX户是撑不起特色班这个称号的，他们必然要录取一些成绩较好的孩子。
招募到学习出色的孩子，也就意味着中考分数上升，有哪个校长愿意自己学校的排名落后抬不起头呢？

[ 本帖最后由 小星星妈咪 于 2012-7-12 15:36 编辑 ].

引用:

原帖由 ccpaging 于 2012-6-29 14:22 发表
补充一句：按现在的经济形势发展下去，十年以后，要不就是经济萧条甚至崩溃，大多数童鞋毕业后找不到就业门路，要不就是重新放开民营经济，换句话说，要不被迫创业，要不主动创业。

个人看法，仅供参考。

我一向认为学习各类知识技能的最终目标就是学会把握自己的命运.不能落到让别人决定自己命运的境地..

但我知道某些一流的公立小学条子生50-70%以上，而且许多可以选小门当班干部，现在的小孩都很聪明，多数条子生的成绩也不错。这样摇号推优非条子生机会很小，到中学也只能进平行班，二流的公立相对好的。这就是许多没关系而成绩尚可的学生选民办的原因。

[ 本帖最后由 kylinwayne 于 2012-7-13 09:14 编辑 ].

嗯，
没关系，成绩可，选民办比较适合。.

引用:

原帖由 kylinwayne 于 2012-7-13 09:05 发表
但我知道某些一流的公立小学条子生50-70%以上，而且许多可以选小门当班干部，现在的小孩都很聪明，多数条子生的成绩也不错。这样摇号推优非条子生机会很小，到中学也只能进平行班，二流的公立相对好的。这就是许多没 ...

因为小学没有太多升学压力,什么样的孩子入学对学校本身的影响不大.

到了初中,每个学校会在区里排名次,还有重点率等等.分数差的中学就会陷入一个恶性循环,无法招到好的生源意味着中考排名后退,更招不到好的学生.
当然这个排名不能公开,可以咨询一下教育界的内部口碑..

一些地方，民办多而公办少，且民办不承担当地的义务教育责任（不招收地段生），由此造成当地学生在当地无公办可上，要跑到车程半小时--1小时以外的公办学校上学。

如此民办，着实可恶。.

记忆中，放学回家吃饭的事已经是30多年前我们那代人上学时的情景。
你倒是给我举个例子，现在还有那所学校可以允许孩子自由回家吃饭（若由于孩子身体特殊比如患有很严重的肠胃疾病等等不能在校用餐必须回家吃的除外）？公立，民办，国际学校还是民工子弟学校？
反正所属徐汇区的学校里，我是从来没有听说过由此类现象的。
再者，若是学校允许可以放学回家吃饭，那么谁来负责接送孩子上下学问题？是家里老人还是孩子父母中有一方下岗，全职或者保姆接送？就算学校在家隔壁，如若家里中午没人，那该有谁为孩子准备午餐？与其让他们象我们当年那样脖子里挂串房门钥匙，自己回家使用微波炉（当年使用的是草席加棉布包裹起保温的草窟，生活质量比现在更糟糕），热冰箱里昨夜剩下的剩饭剩菜，还不如就地在学校解决午餐方便省事。

[ 本帖最后由 小维尼 于 2012-7-20 13:15 编辑 ].

引用:

原帖由 newdays 于 2012-7-23 17:19 发表
很纠结啊。目前民办的质量确实比公办好很多，一方面觉得不能亏待了孩子，总是要选好点的，另一方面又觉得民办是在是太累了，没必要，反正小时候学得好也不代表什么，年纪大点了，小学学1年的东西1个礼拜就可以补回来 ...

如果家长工作忙，让孩子去民办可以多一点学习上的约束。如果孩子心理承受能力好，更可以激发他们的斗志。
有些孩子情况是家长有充分的时间照顾到他的个性化学习，而且孩子本身对自己有较高的要求，以及具体的计划，这样的孩子
去公办可以有更灵活的发展空间。.

同意，民办频繁的考试，孩子的时间都用在应试上了；公办反而能更加自由的选择学习内容.

你家的孩子，可爱有独立思想能力。

[ 本帖最后由 小小熊的妈妈 于 2012-9-17 16:03 编辑 ].