.

[ 本帖最后由 天恒爸爸 于 2011-8-22 19:44 编辑 ].

我不信基督教，但也不讨厌，有信仰比没有好，中国很多人就是什么都不信，只信钱，活的今朝有酒今朝醉的，
老婆、儿子的事多沟通沟通，都认为你是撒旦了，还有时间上网？没事跑这乱说，你这爸爸怎么当的.

这里有很多信教的妈妈，人家小孩不也管的好好的，家庭都很和睦。还有现在周末，都管孩子去了，没多少人理你，你这么乱发表就等着明天被砸吧。.

好奇这照片上的人是谁啊，胡子怎么一边长一边短的.

甭说您了，我们这些基督徒都曾经讨厌过“某些”神神叨叨的人，老在你耳朵边上嗡嗡，信上帝怎么怎么好。
讨厌还算轻的啦，保罗更接棍，直接逼迫基督徒，把“迷恋此道的信男信女们”往监狱送。

上帝就是这么奇妙，他给人绝对的自由，你完全可以独立进行思考，你完全有权利捍卫自己选择的权利。

倒是你家儿子和老婆比较难过，他们的选择也需要被尊重。.

我只能对你说：你是一个可怜的孩子，同情你。.

福赛妈妈：怎么办，我越来越喜欢你了，为什么你的每一句话都是这么的智慧啊！.

楼主急需买一本圣经，以后跟太太讲话的时候只要从圣经上找到根据，她一直会听的。

楼主一定要比太太更懂基督教，才能掌控局面啊。

[ 本帖最后由 胡豆妈 于 2009-9-20 23:45 编辑 ].

引用:

原帖由 福赛妈妈 于 2009-9-20 11:19 发表
甭说您了，我们这些基督徒都曾经讨厌过“某些”神神叨叨的人，老在你耳朵边上嗡嗡，信上帝怎么怎么好。
讨厌还算轻的啦，保罗更接棍，直接逼迫基督徒，把“迷恋此道的信男信女们”往监狱送。

上帝就是这么奇妙， ...

是啊。有的时候回想自己的经历真的很奇妙。我从小的教育就是无神论，家庭里面也不拜菩萨，从外祖父一辈就不相信这些。但是神真的很奇妙，一步步就把你带进来。有的时候真的绝对自己能够相信真是个奇迹，因为有太多的疑惑，太多的为什么，可是上帝就是这样一步步地带领，让你不得不信。.

太阳照好人,也照歹人.

大部分中国人信教都是有原因的。你太太相信基督教，肯定是因为生活中的一些事情让她坚信神的存在。你了解过吗？.

我是坚决反对小朋友信仰这些的，这样下去，不知道能写出什么样的作文
另外我是无宗教信仰者，最推崇道教，顺其自然，认为形式并不重要，关键内心有自己的想法。
但是我尊重别人的选择，可是我不会去信仰。但是我是坚决反对小朋友信仰这些的。.

我不信教。但是我发现，对这位骂上门来的主儿，信教的朋友也没有什么恶言相加，倒是挺有意思的。.

呵呵，圣经故事还是可以看看的，成人信仰我是完全尊重的，但是我不造成让小朋友去信仰这个。.

其实我并不反对信仰，但我反对宗教，反对一切建立在反科学基础上的宗教。其实，宗教和信仰是两码事儿，许多人以为信教就是有信仰，不信教就是没有信仰，此言谬也。中国不是有宗教的国度，并不意味着中国人没有信仰，儒学中许多涉及道德人伦家庭和睦社会稳定的论述，都是中国人的信仰，是华夏文明之本。中国五千年历史与文化的博大精深璀璨夺目岂是只有两千年的基督教文明可比，只是近代中国经济与社会全面落后于西方，才造成这种贬低自我、抬高外族的现象。基督教文明与华夏文明最大之区别是，前者是上帝本位的，后者是家庭本位的，前者注重来世，后者注重现世，其内在的冲突无法回避。随着科学技术的发展，宗教上的诸多说法都被证明是谎言和胡言，在西方许多国家，年轻人都很少去教会了，虽然大多数还是有信仰的。.

我觉得你的想法倒是有点偏激了，呵呵。
宗教也是一种信仰，也能起到心理辅导的作用的，之所以有很多人会信仰，就是因为在现实生活中，有些自己不能解决的问题，期待能够通过信仰来解决，正因为人们对于自己和周遭世界还有很多的不了解的知识，所以才会去思索和探索一样，信仰宗教在一定程度上能够用一种思维方面的方法来解释一定的问题，让一些人的内心得到相对的平静。
我只是对一些人的方式表示反对，比如Lz所说的信就能上天堂，不上就下地狱之类的，我是不喜欢这种宣传的，我看了青少版的圣经故事，关于那些都是可以看看的。
题外话，我觉得大多数人不喜欢安利等直销的原因，就是因为并不让人感觉是我自己需要才去购买，而是通过人海战术来做，并没有让人觉得是自己需要。大概最近我碰到的天主教或者基督教人给我的感觉吧。.

其实我并不反对宗教的某些心理治疗功能，就像我并不反对哲学、艺术、神话、童话一样，它们都有各自的用处，虽然我们内心知道那些许多都是“假的”。但基督教徒是“玩真的”，他们相信有上帝存在，相信有天堂存在，相信圣经中的一切胡说八道，并且在关键时刻真能听从上帝的召唤去从事上帝及其仆人安排的“事业”，包括“圣战”，亨廷顿在《文明的冲突》一书中对此有很好的阐述。我也知道人类的知识有限，需要探索的领域有许多，但即使是现在的科学知识，已足以批驳宗教的诸多歪理邪说了，这是只要具备高中以上理科知识的人都可以做到的。我只是想“当头棒喝”，这年头，顺从盲信者众，不放狠话不足以惊醒世人啊！

[ 本帖最后由 天恒爸爸 于 2009-9-21 08:57 编辑 ].

我们相信这句话吧，善有善报，恶有恶报，不是不报，时候未到，呵呵，有的时候，碰到很多无奈事情的时候，聊以自我安慰。

就你的家庭来说，你和爱人之间的步伐不一致，而你也急于想让对方听从你的建议（你认为明智的建议），而对方听不进去的。让人人听从自己的建议，是很高的谈话技巧。如果让对方觉得是站在对立面的话，那么任何话都会抵触的，根本起不到任何作用的。

刚好手边有要OFF学----会玩，才会成功，日本大前研一著，当然尽信书不如无书，他山之玉吧。.

宗教信仰是人类非常重要的一种心理需求，可以平衡很多自我恐惧和狂妄。对于宗教的理性的接受和认可是人类文明进步的重要成果。人，没有信仰是.

非常可怕的。认可其他人的信仰自由也是非常重要的，说出lz这席话的人，请问你的信仰是什么？.

建议LZ先撇开信仰宗教的框框，也不要带着否定一切的想法，以丈夫和父亲的身份将圣经当故事书读读吧。.

我能够理解lz，因为我老公在我接触佛教的初期也是如此。原因是我没有让他觉得，对佛教感兴趣之后，待人接物，做人做事上有提升。为什么呢，因为那时候觉得只有读经念咒素食才是修行，行为上坚持，而心却没有改变。如果lz的感觉也是如此，那么也许你老婆做的还不够深入，因为信仰不单单是自己得益，还要身边的人看到自己在进步才够。这样人家才会说，为什么她做的那么好，哦，是因为她有信仰。
也请lz平心静气的剖析自己，人一有情绪，往往不是很客观，也许其他人早体会老婆的变化和进步，你在反感中，没感觉到而已.

在这里发发牢骚就可以了，回家还是和老婆孩子好好的啊
如果想他们了，就一起去去呗，像LZ这样理智的人，不至于还怕一本书吧，虽然它流传了有六千多年，难道一点都不好？犹太人靠它占据诺贝尔三分之一奖。
喜欢游山玩水，就和老婆商量，一周每人按自己喜欢去一次，这周去人文自然，下周去教堂聚会，互相尊重，互相爱护。

有一点，圣战不是基督教的，是伊斯兰教。以前的十字军东征，也不是基督教，是天主教。基督教在英国壮大，英国靠它从一个小岛国飞跃成可以环游地球的“日不落”帝国，然后也是在它之下，第一个宣布人类废除奴隶制，也是历史上真正做到归还土地给当地人的“入侵者”

尼采，说完“上帝，死了”以后，他也死了，纳粹使用他的理论强人意志成立纳粹主义，发起两次世界大战，屠杀犹太人两百多万。.

一开始接触基督教时，我也觉得是一群愚民，被传道的牧师愚弄，感谢主引我入殿。如果主当真会拣选天恒爸爸，或许将来能以自己的亲身感受帮助更多人吧。.

信仰自由，无需贬低他人的信仰，存在皆有理.

谢谢您的建议，我二十年前就在金陵神学院得到我的第一部圣经，家里大大小小圣经及其故事书也有十来本，二十年前就参加了基督教青年会，也算对基督教有些了解。我正反两方面的书籍都看，不像有些自称马克思主义者连《资本论》都没有看过。我不反对孩子看一些圣经故事书，就像他们看希腊神话、格林童话、伊索寓言这类幻想类故事书一样。问题是，那些只是故事，不会变成你的信仰，而基督教是要让你承认那些确实是“真的”，如果你有所怀疑，就会被当作异教徒或无神论者，遭到驱逐，遭到征伐。基督教在传教过程中，也往往有着温情脉脉的面纱，说着与人为善的话语，当你被它“俘获”之后，自我就消失了，就要听从它的指令，这是与西方文艺复兴以来强调人的解放和人是自身的主宰相反的道路，是违背历史潮流的荒唐之路。我不信宗教，但我有信仰，对爱、正义、平等、自由等理念，有我坚定的信念，但与上帝无关，与一切蒙昧的宗教无关。宗教确实满足了某些人的心灵需求，使他们暂时摆脱了失败的感觉、迷茫的感觉、失落的感觉，但这与毒品又有何异？马克思在一百多年就说过：“宗教是鸦片”，但又有多少人敢于直面这个难题呢。祝那些虔诚的信男信女们升入天堂，而我宁愿下地狱！.

老婆带孩子去教会了，您一人在家无聊发发牢骚倒也无妨。可气的是经常被指责为撒旦的同伙，是比较郁闷。非常理解天恒爸爸的感受，很类似我们家的爸爸过去的经历。现在的科学已经很发达，只是不是楼主所说的科学和圣经是相悖的，恰恰相反，科学处处在验证这圣经的奇妙。如果您周日一人无聊在家，不如和老婆孩子一起去教会，看看他们在搞些啥。.

呵呵，我上学的时候，到是哲学原理学了不止一遍，原著学了一遍，但是我还是不理解和看不懂原著，大概是没有这方面的慧根。（马克思主义哲学方面的）

说实话，我是反感这种传播的方式，大概我是顽固派的，我自己愿意的事情才会去做。经常有人到我的门上推销东西，比如推销美发的，我有时间了就会给她上一课，她会说，又不多，平时680的，现在28就能享受，等等。我说并不是钱多少的问题，而是你没有根本掌握住我这个年龄段女性的消费心理，你并没有说出我最感兴趣的东西，引起我共鸣的东西，所以我也不能认可的。我还说，因为你的年龄的原因，所以你对我这个年龄段所想的没有概念（其实想说的是因为文化高低的差异，谈的问题的程度不一致）。所以要想思想上影响到人，最根本的是自己要弄明白一些事情。.

作者里程，毕业于北京大学生物系。1978年于中国科学院研究生院学习，1981年获硕士学位。1982年赴美，1987年获密西根州立大学博士学位。先后在俄亥俄大学和西方储备大学（Case Western Reserve University）工作。1993年至今在威斯康星医学院从事医学基础研究工作。 作者长期崇尚无神论和个人奋斗。在神的大爱的感召下，逐渐认识了基督教信仰是客观真理，遂决志信主，1992年复活节受洗。

http://www.cclw.net/gospel/explore/youziyin/main.htm.

周六外出的路上，我女儿看到了一张纸，大概是周围的邻居给我妈妈的，上面也是说上天堂地狱的问题，女儿说，不信的话，要下地狱的，我说下地狱就下地狱吧。女儿说都上天堂的话，天堂会挤不下的，我说那我就下地狱吧。

大概别人带我女儿去过两次吧，我后来没有再让孩子去，因为我女儿说，她的某次数学考试好，是祈祷来的。 ，其实一是她大了些，理解力强了；二是我和外婆都关注了些。


我当时就感叹在争孩子们的信仰，我还是等稍微大些，有自己的判断能力了，再让孩子去决定自己的想法吧，要信仰方面。.

LZ可以看看佛教书籍来使自己心平气和，获得清静。.

正确的面对 将所有宗教理解为一种恒定自己内心的戒尺 与人为善 当然任何事物不能矫枉过正 过了头就不好了.

LZ，请尊重别人的选择，特别是宗教，做一个心胸宽广的人，一个心胸狭隘的人是可怜的也是痛苦的。
也不要以为自己掌握的才是真理，别人都是愚昧的。当你这么想的时候，你已经不智了。.

我曾经在基督教论坛里请教过许多问题，
每次都得到非常温暖的回答，
虽然这些回答还没有解决我所有的疑惑，
但是基督教徒留给我的印象是非常好的，
我对他们心存好感。

我身边也有基督教徒同事，
他们总是祥和宁静让我佩服。

有时我觉得自己有时象一头“困兽”，
困惑在于孩子初三年级，中考压力很大，
我既希望孩子能考上重点高中，又不愿看他每天写作业到11点才睡觉。
我给他报了周末补课班，又觉得抹煞了他休息玩耍的权力。
内心矛盾冲突非常难过。
有时甚至会心痛得流泪。

不知基督教徒把爸爸妈妈们，是怎样思考孩子的升学压力的？是怎样做的呢？.

引用:

原帖由 天恒爸爸 于 2009-9-21 07:05 发表
其实我并不反对信仰，但我反对宗教，反对一切建立在反科学基础上的宗教。其实，宗教和信仰是两码事儿，许多人以为信教就是有信仰，不信教就是没有信仰，此言谬也。中国不是有宗教的国度，并不意味着中国人没有信仰， ...

LZ在这个贴里好孤单啊. 但现实生活中应该不是的. 信仰应该是你心里坚持着你认为对的东西.没有必要一定要依附在宗教上..

不过尊重别人的宗教自由是应该的. 呵呵.

不过呢,还是有点担心小孩子被妈妈拉去信教. 等他长大了.自己决定要信的话那是另外一回事..

可悲！.

基督教最感动我的是耶稣被钉在十字架上说的最后的话竟然是：“神啊，饶恕他们吧，因为他们所作的，他们不知道！”这句话送给楼主非常合适。还有从楼主的话中看出有多少的怨气和敌意呀，信仰基督教的人是不会说这样的话的，两厢比较孰优孰劣？.

国内的不算信仰，我觉得国外的那些 也不叫信仰吧，就叫宗教这个词语比较好

信仰是一个光明的词语!  宗教却是个中性的名词，宗教也分善类的与邪恶的。

信仰应该是你心里坚持着你认为对的东西.没有必要一定要依附在宗教上.

信仰是内心的一种信念与希望，也是一种态度

真正的信仰来自于自己，来自于自己的内心，来自于自己的知识和判断，所以呢，我信仰我自己！

我相信我自己的判断，我也愿意承担由此产生的所有成果或者后果

别人的经历、知识、等等统统只是是我的参考信息而已

[ 本帖最后由 hanjiang 于 2009-9-21 16:26 编辑 ].

我希望中外的神都是真的，那样我死后就有来世
可是这只是美好的愿望
我还是喜欢花花草草男男女女吧，真实，真实些.

楼主的话中你只看到了怨气和敌意吗? 我还看到了他热爱山川美景, 崇尚美,正义, 诉求家庭和谐. 他还反对自我贬低. LZ儿子都将他划入"撒旦"了. 他能没有怨气吗? 信教的人与不信教的人应该是平等的. 居高临下地说这个"可悲"那个"不智"的, 不太合适吧..

引用:

原帖由 天恒爸爸 于 2009-9-21 12:41 发表
马克思在一百多年就说过：“宗教是鸦片”，但又有多少人敢于直面这个难题呢

马克思说过的话,现在还有人信吗??? 事实上是检验真理的标准也是一句话..

引用:

原帖由 天恒爸爸 于 2009-9-20 09:38 发表
连不信教的老子也被划入撒旦一伙儿

老子不是的,所有有良心的人都不是撒旦一伙的.

引用:

原帖由 天恒爸爸 于 2009-9-21 12:41 发表
宗教确实满足了某些人的心灵需求，使他们暂时摆脱了失败的感觉、迷茫的感觉、失落的感觉，但这与毒品又有何异？

让人摆脱失败失\迷茫\失落感觉的就一定是毒品吗? 那么爱,鼓励,音乐,朋友,与伤心者同哭也是毒品了??
领教了LZ的平等和自由了..

不是不信就会下地狱
不信的人,如果做人没有良心,就会受审判,坏人绝对下地狱.即使基督徒做了坏的事情也要受到神的审判
在这世界上,做个好人是很有挑战的,如果能一辈子不做坏事,对别人的恶事不会熟视无睹,公义的神按良心审判,不会下地狱的
而不愿意同一些事情同流合污, 也诚实地说自己没有力量做到神的美好, 所以向神忏悔,求神饶恕.得神原谅..

引用:

原帖由 yoyoba 于 2009-9-20 21:34 发表
我不信教。但是我发现，对这位骂上门来的主儿，信教的朋友也没有什么恶言相加，倒是挺有意思的。

我们骂不出口，我们心里实在只有怜悯，是的，LZ自己所做的是什么，他自己不知道。我一直以为，妻子是基督徒的丈夫应该很幸福才对，因为圣经里写着，妻子要顺服丈夫，丈夫是妻子的头。而LZ却抵挡这种幸福....
给你推荐个博客，我很喜欢的博客，也可以向你的妻子推荐一下，博主是一位基督徒，经营着一个很幸福的家庭。http://purposedriven.blog.sohu.com/#tp_e374b24792
愿主祝福你们一家！.

其实宗教在当前中国的盛行跟近年来中国信仰危机有关，国人心灵处于真空状态，易于被外族冠冕堂皇的宗教宣讲所迷惑。当社会不断在突破道德底线的时候，人们心目中对爱、正义、平等、自由的信仰开始倾斜，乃至崩塌，需要有新的填充物，这是基督教逐步在国内扩散的根本原因，是有深刻的社会背景的。我知道自己是螳螂挡车、不自量力，但我牢记外婆对我的谆谆教诲：“照想的去说，照说的去做”。我对五千年华夏文明抱有温情的理解和欣赏，那才是我们的根，我们的信仰之根。我并不是一个偏激的人，可以说是一个低调的人，但我经历和感知的一切让我明白，从来就没有什么救世主，要靠我们自己，首先从观念上破除一切枷锁，逐步向制度变革演进。“观念革命”必须先行，“教育变革”必须先行，这就是我发帖的初衷，并自视为毕生的使命。.

自助者，人恒助之，这句话到什么时候都是正确的，但是并非说人只靠自己，就能解决完所有的问题。

其实在我们从单位人走向社会人的过程中，一些人会处于边缘化的境地，这也是不能避免的事实。所以这也是信仰的群众基础。各种宗教的起源的时候，人的组成也大抵是这样的。

就像我的信仰某功的从小一起长大的同厂同学一样的，因为婚姻生活的不幸，最终走向了某功，生了孩子，自己进了监狱，孩子差点饿死，因为她拒不说有孩子这个事实，到最后保释，自己又逃跑的时候，从楼上摔下，现状不是太清楚了。这就是典型的边缘化的例子，她需要被人承认，而在现实的组织结构中却无法得到满足。.

我不知道你的爱人是不是全职的妈妈或者她的职场生涯是否顺遂？我想有很多时候，人们这所以迷恋一些事情，很大的可能是在现实生活中在某些方面得不到满足，比如我喜欢看韩剧，则是因为在现实生活中得不到那么浪漫的感觉（呵呵，我也无意到外面寻找）；另外小孩子为什么会痴迷于游戏，大多数情况下，是在父母或者同龄人那里得不到关注或者平等的交流，所以寄希望于在游戏的世界中得到满足。

宗教能够带给人们最多的是一种心理调节和一种心理暗示，比如静心祈祷，其实是能够起到平复人的心情等作用的。我想自己之所以没有去信仰宗教，是因为我觉得形式并不重要，重要的是内心的想法，说佛在心中也罢，不到寺庙，如果内心真正相信，也是可以的。以前上学的时候，偶尔会到归元禅寺去的，它虽然在闹市中，但是进到那儿，却觉得内心无比的平静，仿佛一切都会变得功利性不强了。.

楼上这位妈妈分析得不无道理。

另外，也觉得形式并不重要。我们可以看到那些真正令人敬佩的人当中有信基督的，有信佛教的，有信马克思主义的，等等。有信仰的人懂得倾听心灵的声音，它知道什么是真善美。还是那句话：信仰应该是你心里坚持着你认为对的东西.没有必要一定要依附在宗教上..