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[其他] 《色戒》里的问题!新增问题四:李安这部电影想说什么?

《色戒》里的问题!新增问题四:李安这部电影想说什么?

问题一:王佳芝为什么没有吃那粒毒药?
问题二:易先生秘书为什么没有拿走那枚戒指?

看来我问的问题还是有讨论性的么,那继续问!

问题三:这个六人小组,你认为算什么?
有MM说了,感觉他们象办家家,那好,问题四来了。

问题四:李安的这部电影想说什么?


[ 本帖最后由 千零 于 2008-1-17 10:34 编辑 ].

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第一个问题我昨晚看第二遍的时候问了自己
我是这样想的
自己服毒死亡,通常是特工暴露后的行为,这种自杀行为是工作的最后一部分。临刑的时候,只有王佳芝是不动声色的,冷静的,她脸上有一种“我爱你,可是我爱得那么无奈,那么痛苦,现在好了,我不用再和自己挣扎,马上可以解脱了”的坦然,她愿意死在爱人的手里,而不是某个组织的手里。我个人认为,李安安排她这样的表情,不是为了反衬另外几个学生死前的恐惧,而是为了说明“王佳芝是一个女人,不是一个特工”。.

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回复 3#乐乐爸爸 的帖子

哈哈,同意!

我的理解啊,女人总是存有侥幸。或者,她情愿死在他手上。。

总之,我觉得她对政治的残酷性理解不透彻。政治是男人的游戏,本不该她掺和。当然我是站着说话不腰疼。.

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那个戒指,俺的解释:

那个易,不想看到那个东西,他想不承认这一切,

记得那个口号不,

不主动,
不拒绝,
不负责,
不承认.

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哦,你是问那个阴险秘书啊。

我想,他是想,哼哼,想不承认?没门!就放在你桌上让你堵心!.

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因为1)王佳芝对易先生还报有一丝幻想。
    2)他是傻瓜,不拿白不拿。.

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第二个问题我看电影的时候光顾着想伸手去拿,现在我想想可能是这样的
秘书,通常都必须了解上司的一切、能及时领会上司的意思。张秘书知道,这枚鸽蛋钻戒声名远扬、价值不菲,上司能把它送给一个女人,可见上司动了感情,因为上司连自己的老婆都不愿意送(电影开始时老易不是对陈冲说带了鸽蛋牌都打不动了嘛)。张秘书也知道,上司签了处决令,并不是不爱这个女人,而是不能再爱她了,因为这个女人可能会毁了他的组织,而那个组织,他已经不是轻易能抽身而退的。秘书不拿走钻戒,为的是他知道上司也是人,为的是给上司一个怀念的机会。.

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唉,看来我的理解太正经了。
我闭嘴了。.

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问题1:拿起毒药而没吃,是对易还抱有一丝希望,临死前的淡定是因为这已经是料定的结  果。
问题2:证明易先生对王佳芝是动真感情的,至少已经在秘书这里证实了。.

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问题3:是一帮初衷爱国的热血青年,后来成为被利用的杀手,反映了那个时代斗争的残酷性。.

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我想的比较简单的,
问题一:王佳芝为什么没有吃那粒毒药?
因为她毕竟不是有啥信仰的共产党,只是一个被所谓的爱情蒙蔽了双眼的小女人,所以还是怕死的,自己杀自己还是需要勇气的,她没这勇气
问题二:易先生秘书为什么没有拿走那枚戒指?
因为秘书之前说过之所以没有报告给易先生是因为他顾忌到易和王的关系,为了证实他们的关系很不一般,他拿出了这枚戒指
问题三:这个六人小组,你认为算什么?
这个六人小组给俺的感觉就是滑稽,象是小朋友在办家家,什么都算不上..

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问题三:暑期社会实践小组

不回答下去了,没个头了.

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俺们其其外号“十万个为什么”,没想到在这里找到同志了。.

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去年英格玛伯格曼去世,李安前去吊唁的时候,我才开始明白过来,他自《断背山》起的作品风格是怎么回事了,如果以此观点看来,《色戒》是部不成熟的作品,象实习论文,青涩。有些失望,但也有些感动,仅因为一些些情。.

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问题一:  记得小说里的结尾有过这样一句话, 易先生觉得王死在他手里了, 他们就永远在一起了, 那么反之, 我想王佳芝可能也是这么想的, 所以她不服毒.  

问题二: 易的秘书是太了解易了, 所以他连王的真实背景都没主动告诉易, 他怎么可能拿走那个戒子呢

至于李安的问题, 我想得比较俗:  导演呀, 导出一部叫好叫座的作品是本意, 况且色戒是李安拿手的那种有点点晦涩的情感戏..

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我的理解:李安想说,再狠毒,再猥琐的男人也有其柔软,感性的一面。李安想说,那一段旷世奇情,放在那样的历史年代,却是那么微不足道。李安想代替张爱玲说,爱本没有错,错在不该发生在那个年代。张爱玲那样一个酷女子,在那个年代能与胡兰成相爱是需要勇气的,而30年之后,能用小说里的爱情来诠释自己的感情,那必定是经过艰难的心路历程。

我跟另一帖里的小宝妈一样,不敢看第二遍,看了难受。后来未删节版出来,摒勿牢去看了,可是还是觉得王和易的约会,眉目传情最好看。

李安是伟大的,他的一部电影能引起那么多人的讨论,这就超越了电影本身。每个人对于张爱玲的小说,对于李安的电影都有不同理解,百家争鸣一下,不正是独立之精神,自由之思想的体现嘛。

大家继续啊!.

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呀,我没看顶贴,就看了楼主的题目了。

答1)王对易还抱有一丝希望,或者,她知道自己难免一S,不如S在易的手里
2)留着那枚鸽子蛋让他再送给下一个女人,表示易的生活还是照常进行
3)那个六人小组是用来衬托王的,王是感性的女人,她加入组织是为了她的爱,她背叛组织也是为了她的爱,她的爱来源于她的绝望。.

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1 不死心, 侥幸, 觉得自己不必要为了那个啥组织而死
2  不承认和她的关系 不愿意为了她放弃自己的现在
3 6人小组是热血沸腾的小分队.

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1.觉得应该把命给易来处置,而不是自己
2.从秘书角度来看,是个理想的秘书,懂自己的老板呵
3.是戏剧团体,一开始是,当中是,最后也是
4.李安希望能从各个角度窥视灵魂,无论是真汉奸还是假义士.

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1,我还是比较认同普通妈妈的观点。没有服毒也是因为王的单纯,她没有完全考虑到暗杀事件败漏的后果,毕竟要牵连的几位同学的性命。其实这些都是她太单纯的表现。也就因为这一点易会喜欢并信任她。易在她的面前竟然会哭。这是因为易最敏感,最紧张的心被王打开了。
所谓高处不胜寒,易也不易呀!
2,易不愿意相信这个事实 。
3,小组的活动仅仅是热血青年的冲动。.

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4,李安在影片中力图想表现的就是人性。从另一个侧面来反映人行,从易的不动声色到流泪到沉默,梁朝伟的表演非常好。.

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答问题四

灵魂与肉体的搏斗;最崇高与最本能的搏斗

在这样的搏斗中,一个最平常,最简单的女人所作出的抉择。

我有个问题;问题五

为什么在电车上的那段音乐是和易逃走后王一个人漫步街头的音乐是一样的?这段音乐是轻松的,安详的,快乐的,平静的,简单的。。。这段音乐想说明王的怎样的一种心境?.

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对得起自己的心了, 所以觉得特别轻松.

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我们成立一个影评小组好吗?.

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还没看呢,看大家讨论.

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李安是想说,战争扭曲了人性。.

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挣扎。人性在特定历史背景下的挣扎。
王佳芝的挣扎,易先生的挣扎。.

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李安想说, 徶开什么社会背景, 什么政治背景, 什么苦大仇深.
其实, 人就是人, 最本能的人, 有七情六欲. 其他什么都能抵抗, 自己的内心不能抵抗.
这点上, 女人比男人更人性..

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王佳之不吃毒药是因为她幻想, 男人和女人一样人性..

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引用:
原帖由 zylwczhuhu 于 2008-1-17 09:50 发表 \"\"
问题1:拿起毒药而没吃,是对易还抱有一丝希望,临死前的淡定是因为这已经是料定的结  果。
问题2:证明易先生对王佳芝是动真感情的,至少已经在秘书这里证实了。
同感。
李导述说的是一段非常时期的非常爱情故事。
虽然无奈,却是轰轰烈烈的。昙花一现啊!
个人还是很喜欢这部片子的,梁朝伟让偶看到了他的激情一面。
相同的问题却有不同的理解,关乎心理测试吗?.

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李安要给“色”正名。.

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这是一段历史,一段在两岸都难以完美表述的历史,几乎要被人遗忘了.
人,隐藏在心灵深处的是人性的弱点,人生的勇敢和胆怯,特别是为某些在当时自以为高尚的举动,或许在未来,人们的评价,却和当初不同.
这是一段百年内不能客观评论的历史,就象对文革的评判,在有限的公开资料中,易先生原型的另一面,更有许多有趣的故事,说得再白一些,这是一段四方对持的历史,我中有你,你中有我..

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问题一:
1、王对易还抱有一丝希望,她想看看易会怎么处理她(出事后王叫了车说要去福开森路,这是易为她安排的公寓,王在出事后还想回到那里,说明她觉得那公寓是她的家,或者以为易还会按原来的计划在那里等她与她约会,直到车被封锁线拦住她才知道自己可能被抓,但是还对易抱有希望。可惜她不知道易这个部长也有身不由己,不能保护她的时候)
2、王既然拿出了毒药就说明她知道自己可能被抓、被审问和处死,但在这时候回放了她被同学们叫上楼的镜头,也许是暗示王在这一刻想到了自己的同学们,想和同学们在一起,她要看看同学们的情况怎么样,要死也要和同学们一起死).

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问题二:
张秘书可不是一个简单的角色,电影中有几个地方可以发现张秘书对自己的上司说话一点也不客气。最后那段的对话大家要仔细看,张说:王小姐就在楼下,这时易的表情是有些意外的:什么,你说她在楼下?(这说明易并不知道王也被抓起来了,也说明王不是易下令抓的,这和小说里不同)。然后张说:我们已经跟踪他们一段时间了,他们的情况我们早知道了,这时易发火:你知道的这么清楚,为什么不早说?张回答:因为你和王小姐的关系,当然现在事情都清楚了。易一听张这话马上就闷忒了(张这样说是暗示本来以为易和重庆的王小姐串通在一起有什么特殊的目的,现在既然查明王小姐是来杀你的,那么事情就清楚了,原来你与重庆没有特殊关系)
易闷忒后,张就马上说:其他几个都过刑了,王小姐你要不要亲自审问(是不是审王的话也要对王用刑了)你看怎么处理。这些话明显有威逼易的意思,就看易怎么表现。结果易到底是块老姜,立马签字死刑,这时候易已经很好地控制住自己的表情,恢复了正常状态,签字时手都不抖一下。
然后,大家可以仔细去看电影,易签字后轮到张秘书傻眼了,他居然愣在那里很久才从易手中接过签字的处决书。也许张心里在说:好你个老易,这样你也不露声色,一点把柄也抓不到。等着瞧,我还有一手呢。然后张就把那个戒指拿出来了,对易说:你的戒指。这下易惊讶(感觉还有点惊恐)了,马上说:这不是我的。但是张却冷冷地撇了易一眼,然后把戒指扔在易的桌上。
从这些情节上看,我觉得安排张把戒指还给易肯定不是张为老板着想(为老板着想的话不可能明知老板的情人是敌方间谍也不动声色、更不可能没有老板的指示就把老板的情人抓起来并逼老板签字处决情人),张还戒指可能是和易斗争的一种手段。你二话不说就签字了,好像和重庆一点关系也没有,你就装吧,看你能装到什么时候,看你看到戒指怎么反应..

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另外,在电影最后安排这个戒指的出现,除了表现张秘书和易默成之间微妙的心里活动和处境外,也可能是影片本身的需要。因为这个戒指可能是代表王和易的爱情,戒指被还给易寓意着这段感情的结束。戒指在桌上摇摆着,也象是爱人在对易求救,而易看着爱人处于险境却无能为力,只能愣愣地看着戒指在心里痛苦,表面上却不能流露出一点,厉害啊,到底是老特务头子!.

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问题三,这个六人小组其实每个人也是描写的很丰满的,而且据说在当时的时代,的确有这样的大学生傻乎乎地组织暗杀特务,以为这样就是为国捐躯,就是做大事业了,所以这个六人小组的存在也并不奇怪。他们(特别是王喜欢的邝)只是把王当作一个演员、一个暗杀的工具。.

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问题四,我想李安在这部电影里藏了很多东西,这电影比张爱玲的小说丰满、有意思的多了。我觉得不同的人可以在电影里看到不同的东西。我个人感觉李安想表达的是:每个人都是一个棋子,每个人都在真真假假的演戏,戏假情真。但是真情并不就是对的,往往执着的真情反而会害人害己。比如:王为了对邝的感情参加了暗杀活动,迷失了自己;王为了对易的真情叫易快走,结果害了自己和同学们,可能也害了爱人易(让张秘书有理由去易家书房拿走了一些东西,这些东西肯定对易不利)如果王不叫易快走,那也许什么事也不会发生,她还是麦太太,大家还会继续戏假情真下去。易也因为对王动了真情,所以明知道王的身份可能会对自己有危险、可能会引火烧身还是装作什么也不知道把王留在身边,最后受到了牵连,把柄落在了张秘书手中(张身后肯定还有更厉害的人物)。易太太明知道丈夫和麦太太有一腿,但也为了对这个家的感情装作不知(甚至还特意给他们机会私通),最后却差点害了自己的丈夫。
类似的事情在电影里有很多,每看一遍就有新的感悟。
哦哟,怎么感觉自己也有点走火入魔了。.

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赞同楼上问题二的分析,这与两人的日本人的妓院里约会那场戏就有了呼应了,因为当时易感叹自己身处的位子,也如同卖笑的一样。.

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问题一:王佳芝为什么没有吃那粒毒药?
吃了那粒毒药,这戏还有什么可看的?

问题二:易先生秘书为什么没有拿走那枚戒指?
他拿算怎么回事,断背啊?李安要拍续集?

问题三:这个六人小组,你认为算什么?
陪衬。让故事有个说得过去的起因。

问题四:李安的这部电影想说什么?
女人是本能的动物。男人对女人有绝对的控制。.

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回复 37#聿飞妈 的帖子

很有启发!
对的,好像应该这样理解比较符合官场中人的心思!
强!
顶!.

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因为王佳芝杀不杀易先生都是同样的结局.她给父亲的信都烧啦,根本没有后路可退.她已经真正体会到爱,物质和精神的.最后易看他的眼神温情默默,还用杀他吗?杀了他王佳芝还不是会被灭口.还不如死在易的手上,生是他的人,死是他的鬼..

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回复 37#聿飞妈 的帖子

分析得真精彩! 本来没想这么多,再回忆你所描述的镜头,确实是这样的。

对问题一,觉得可能除了王对易还有幻想外,可能她还想对自己的行为给他个交待。
在拿毒药的那一刻回想同学的镜头,可能是她知道自己的结局了,自然会想起造成她今天这个结局的那个命运转折点,就是从他们叫她的那一刻开始。

不管李安想说什么,我从中理解到的是一旦动了真情,就有了弱点,所以要戒色! 色字头上一把刀呀! 可是尘世中的众人,有多少人能做到呢?就连那易不是也免不了吗?可是他最终还是做到了,所以他活着,而王死了。这个是残酷的现实。.

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借用一个高人的话:王佳芝所做的一切,就如同《项链》中的女主角为了一根丢失的项链付出了几十年的辛苦劳作来偿还,最后却发现原来那根项链是假货,自己几十年的辛苦付出都是毫无意义的。
王就是这样可悲,她为了对邝的爱、对爱国的信仰加入了暗杀活动,她自以为这个暗杀活动是正义的、爱国的,并且为此付出了自己的一切:贞操、学业、甚至生命。但其实暗杀对象已经投靠重庆,这个暗杀动机其实已经不复存在了、暗杀活动已经被取消(老吴不是一直说要等上面的命令才能动手么),而王却浑然不知,还在努力地付出自己的一切、继续辛苦地扮演麦太太,直到生命的终结。她一直不知道自己的牺牲其实是毫无意义的,是一场闹剧。
王最早爱的是邝,后来却明白邝只是把她作为实现自己理想的工具来牺牲、女同学妒忌她,策划断送了她的清白。老吴根本没把王当作女人,只把她看作一个必死的角色来利用她,她的家人更是早就抛弃了她。结果王却醒悟只有她要暗杀的人对她好,是真正地把她当作一个女人来疼她、爱护她。所以她叫易快走,以为自己是在救自己的爱人,结果她又错了。她不知道易其实早就知道她的身份,她这句快走,反而打破了微妙的平衡,让易的敌人抓到了把柄,其实是害了自己的爱人(张秘书从书房拿走的东西一定很重要,大家可以仔细看电影中,当易听老婆说书房东西被带走时,那眼神、那神态是多么紧张和恐惧啊)
真的佩服李安,一部片子里可以包含这么多内容,可以让我等小女子反复推敲,沉浸在其中不能自拔,实在是厉害。我觉得每看一次,就有新的感受、新的发现。其实这片子里面的每一个人物都有很多故事,都可以拿出来做主角再拍一个色戒外传、色戒前传什么的。.

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回复 48#聿飞妈 的帖子

厉害的,被你说的俺想再去复习一下了..

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《色戒》我一共看了三遍,第一遍是删减的内地版,打着瞌睡坚持看完后没看懂,觉得是个题材很烂的片子。第二遍是和LG一起看的“未删减版”(其实还是被删减了,只有威尼斯影展上的才算完整的),看后心情很郁闷,不断在反复推敲各个情节,觉得这部片子值得研究,昨天看了旺旺网上各位高手的影评,晚上又重温了一遍,这回我忍不住流泪了,当易先生温柔地握着王佳芝的手欣赏那颗鸽子蛋,“我和你在一起。。。”还有最后易噙着眼泪坐在床边,真让我肝肠寸断。.

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