现在旺旺讨论晚托的帖子可谓炙手可热，但什么样的晚托才真正有意义?是下午4：30么，相信多数需要晚托的家庭对这个时间也未必满意，但习惯了，麻木了，也认可了。

但现在，晚托要取消了，有记者报道了一些家长“翘班”接孩子放学，实际上，以前这些家长不“翘班”么？

在因为取消晚托而大声疾呼的bbmm们，你们有没有考虑到还有很多家庭的bbmm是要更晚才能到家，即使是以前有晚托对他们而言也是毫无意义的，你们曾经为他们像现在涉及到切身利益时疾呼过么？当然，按有些家长的意思是我们没有更晚时间上的晚托需求，我们没有资格去“疾呼“的，何其自私的想法啊？

在现在最热的那个帖子里我累了，不想再说什么，免得有人说我又在幸灾乐祸，落井下石。

在这里，我也只想说：什么样的晚托才真正有意义?     谁动了晚托的奶酪？.

您说的对，我也认为托到6：30甚至是7：00的晚托班才有实际意义，而且我也从未要求学校独立承担这个社会责任，我开这个帖是希望大家更进一步思考这个问题，把它从根本上的解决掉。
“补课中心”是个办法，不过也涉及到从校门到中心门的问题，解决不了，“补课中心”也是很难真正让家长们放心。.

曾经有个新加坡人和我谈及开这样一个机构,就是针对父母上班,孩子幼儿园和小学课后的安排.这还是两年前的设想了,她看我为了孩子幼儿园3点多就要接回家无处安身(因为那时候就开始"减负"了嘛,幼儿园平时的兴趣班统统取消,改到周六周日,结果造成平时孩子放得太早没人接,周末继续上幼儿园的实际状况)到处找保姆换保姆忙得焦头烂额,认为是个商机.

但是真要实际操作,发现这个市场如何开辟是有难度的,因为毕竟家长都没空接,怎么把孩子送到这样一个机构也是个问题,就搁浅了.

其实我觉得如果把这个任务推向社会办学力量,费用肯定不低,而且不可能完全就近,如果能推动社区服务更完善起来,提供场地把社区内放学后无家可归的孩子集中起来,聘请社区内的退休教师或有教师愿意放学后继续服务社区,都可以,至于接孩子到社区的任务,毕竟就近,街道里热心的阿姨妈妈们有的是,适当付些费用,也是可行的.但关键问题是谁哪个组织牵头,愿意做这样一件服务于民,创建和谐社会的好事呢?

仅是一些设想,大家畅谈吧.

赞成............

社区化解决这个方案是我在那个帖子里提出的第一个方案，你应该看到的，结果有人因此误会我自己住高档社区而出了这么个“何不食肉糜”的方案，对我冷嘲热讽。当然我可以理解他们的心情，社区化解决需要时间，而他们的需求迫在眉睫；
所以我又想出第二个解决方案：同学校协商，使用教室，由家长们轮流来充当校园班级爸爸/妈妈，这样起码可以把有类似需要的家庭整合起来，共同度过这个难关，以待更好的方案出台。又被一些人说从我这些帖子里得出我是在幸灾乐祸。落井下石，因为我的孩子是住校的，所以没资格参与讨论。无言。
戴着有色眼镜看问题，往往是片面的，如果我还在那个帖子里留言，效果很可能适得其反，再开这一贴，欢迎大家集思广益，为彻底解决这个问题出谋划策，希望大家能理解。.

补课中心需要场地师资,不是可以一蹴而就的解决方案，作为长远规划可以考虑，目前我认为应该把讨论重点放在短平快的方案上，燃眉之急先解决掉。

另外，同意你关于晚托是做作业的观点，的确，学校布置作业本来就是，或者说我在读书时称之为 “回家作业“的。.

我认为如果因为没有晚托或接送不方便等家长的原因而让孩子寄宿是最没有意义的。

     即使正常晚托到4：30，家长还是付出了很多精力和财力，但学校2点多就放学给家长增添了太多困难。也许每年会有更多的家长因为这个问题选择民办学校。现在没有几个家长关心今年取消的50元杂费，政府倒是大作文章，开学时还电视采访高安路一小的家长谈谈减免50元的感想，真是令人作呕。现今这么热门的话题电视台倒不来听听家长的心声了。
  真是义务害了教育。.

关于补课中心，我们学校边上已经有人在办了，开学的时候我在学校门口收到过广告。大意是中心的人每天到学校接孩子到固定地方辅导功课，晚上再送孩子回家（这一条大概只适合家住得比较近的孩子吧）。
很多事情，单靠着学校根本不可行。学校是小孩读书的地方，很多读书以外的事情，还是需要家庭自己去解决。.

我认为如果因为没有晚托或接送不方便等家长的原因而让孩子寄宿是最没有意义的。 确定选择寄宿对每家都是一个很具体的问题，没有晚托或接送不方便只能是原因之一，不能作为根本因素。

不同意你的义务害了教育的说法，而是应该区别对待哪些是义务，就事论事，教育局下发通知取消晚托费，晚托是学校的义务么，这是个值得商榷的问题，总不能既要马儿跑的快，又要马儿不吃草不是？.

我和我老公到家都已经是7点半了,儿子自从上学到现在都是请人接送的,儿子回到家是否做作业都要靠他自觉了,所以对于现在是否取消晚托班对我们来说真的没什么意义,只不过是儿子独自在家的时间又长了.如果能让儿子放学后到退休的老教师家去,我觉的最理想.

[ 本帖最后由 jerry1998 于 2006-10-12 11:00 编辑 ].

我说的正是因为晚托不属义务教育，应该付费，可是教育局又不让收费学校才要取消的，家长倒是愿意交点钱参加学校的晚托班，有的学校是怕入不敷出，而有的学校则是趁机省点心（比如我们学校2点多就放）。.

老教师也是可遇不可求啊，又要有这样的人，又要肯做，还要他家里有条件，而且只能解决少数家庭的需要，比较困难啊。
如果能把老教师们集中起来，让他们与学校在职老师放学后“交接班“，借用孩子学校的教室来进行管理是不是更好一些，原本是考虑孩子家长借用孩子学校的教室来进行管理的，确实家长未必能对付的了现在的孩子们。.

我们同时还要考虑有些家庭不希望参加晚托班，所以，应该学校能让大家有选择权，晚托服务和费用都不能一刀切，教育局的文件出发点也许是好的，但考虑不周之处肯定也是有的。.

如你所说的看了这个帖。
你怎么知道家长以前是否“翘班”，就算“翘”也晚很多时间。而且能办延长班，才可能有晚托班，争取小的利益比大的利益更实际。
阁下有住读的孩子，晚托的“奶酪”你不想也不需分享，不要再起哄了。
需要又没有“奶酪”的家长已经很累了。
这些空谈实际误国，我倒欣赏那位呼吁去...的家长。您不必去，不是共产党人，不是犹太人，等取消住读时再著“奶酪”新说吧。.

晚托自然不属于义务范围，不是义务，就不能强迫学校一定要做。学校义务范围外的教育，比如晚托，应该属于家庭劳务+家庭教育的范围。学校应该没有义务承担这些本该有家庭承担的责任。家庭的责任应该以家庭为主体来承担，从精力上或者经济上。目前上海的双职工家庭，抚养一个孩子，经济上应该没有问题的（如果是单职工，那精力上没问题），如果让晚托能够市场化，即解决了学校的矛盾，也解决了家庭的问题。
如果有家长愿意开办这样的晚托中心，应该会有前景吧。.

在这里我们首先讨论的是什么样的晚托才真正有意义，4：300的晚托也许能解决你的问题了，但还有很多即使到了6：00甚至更晚都不能保证接孩子回家的家庭呢，你把他们都排除自你此次所呼吁的范围之外么？既然你选择“铁肩担道义”，请把所有需要晚托服务的家庭一起考虑进去，好么？如能这样，虽然我不能从中得益，也无法代表那些晚归一族得家庭，但我仍想对你说一声：谢谢了。

其次，讨论谁动了晚托的奶酪，顺风顺水皆大欢喜当然好，但人生不如意事十之八九，晚托的奶酪你们不是从来没有，现在面临可能失去的状况，是空喊“我的奶酪还给我”解决问题呢，还是积极寻找下一块奶酪更实际，而且我一直也没有否认呼吁的作用，是一种方案，但是否最终能解决问题现在还是一个问号，这样的话，为什么不为自己，为大家一起出谋划策，寻找一条根本的解决之道呢？

关于呼吁去。。。的家长我已给她回帖，你可以在那个帖子里看到。

你的帖子里同样有涉及我“资格”的问题，说的已经够多了，不想再重复。

“翘班”的问题我的确没有去调查过，常理推断吧，通常朝九晚五的人群是不可能4：30就等到校门口的可能，对么？所以我认为“翘班”实质早已存在，不过是早翘与晚翘的区别。.

每天负责三点接孩子回来，负责复习功课到六到七点，让晚回家的家长接回.

我感觉是孩子能在学校多呆一会儿是一会儿，这边学校取消晚托班，早放了40分钟，那边就不得不给接孩子的每月加200元。话说回来，现在晚托班是收费太少，每个月收个100～200元还是可以接受的，这样学校也有点积极性。对晚托班大家各取所需，不需要的人也没有必要幸灾乐祸，建议还是能重新开放晚托班。晚托班不属于义务教育，应该允许收费。.

收费跨度还是太大，原来只要7~10元/月，现在你的心理价位100~200，有些低收入家庭恐怕很难接受。当然费用应该由物价部门去核算，关键是晚托如果只是恢复原状，费用合理化，仍然不能从根本解决需要更晚的晚托需求的家庭，这对他们是不公平的。

而且在这里还要提醒那些退了晚托费但还享受着晚托服务的bbmm们，不要偷着乐，如果晚托问题在这个学期不能最终落下尘埃，免费的午餐会变成最后的晚餐。.

现在提倡减压，但家长的压力倒是与日俱增，要想做一个合格的家长恐怕得是时间多多，耐心多多，体力多多，知识多多，外加钱财多多！！.

家长间攀比之心吧.
独生子女,谁敢怠慢啊,就比如你家邻居昨天买了小提琴,今天你就要考虑是否给孩子来架钢琴;孩子同学参加了个培训班,我也得让孩子去充电,当然,家长们也有道理,不能让孩子输在起跑线上不是,长此以往,压力怎么下的来,而目前问题就在于,哪个家长也不敢给自己的孩子真正"减负",所以说,孩子的童年倒大半毁在家长们自己的手中.
其实,我自己也在扮演一个"加压"的角色,我也不敢尝试给孩子减负,虽然我尽可能去这样做.
也许有一天政府机构把教育的职能完全包揽下来,象在外地上大学一样,每个学期或较长一段时间才能回家一次,让家长们在教育方面插不上手,孩子的压力才能真正下来,不过这样的话,肯定有非常之多的bbmm请我吃扫帚耳光的,那我可就 ,所以,我随便说的,你们听听算数,别当真哦.

[ 本帖最后由 sdfish 于 2006-10-16 07:41 编辑 ].

说得极是，真就是自己不敢减压而已，无奈啊！.

社会的压力,教育的体制,家庭的期望...
现在的孩子过早失去了太多东西,真不知道等他们长大后是感激父母还是怨恨父母,希望他们日后能理解父母的无奈与苦心..

赞成切开。社会机构开办晚托业务。学校是学校，社会是社会。只有切开，才能真正意义上的解决问题。.

赞成切开。社会机构开办晚托业务。学校是学校，社会是社会。只有切开，才能真正意义上的解决问题。

晚托行业的成熟化和规范化才能真正意义的让最广泛的家长受益。.

  我们的教育部门制定的政策常常是宁人匪夷所思，不知道那些决策者是怎么考虑问题的。为什么不能人性化一点？偏要一刀切？每个学校是否需要晚托班，应该取决于在校的家长们。我强烈赞成晚托 （因为 学生在校受干扰的因素比较少，自觉性也就比较高，同时相互之间沟通也方便，学习氛围也比较浓，效率也就提高了），但操作模式有待改进。
     1。  晚托应采取自愿参加的原则，并固定一个时间段由家长来接孩子的。比方说晚托的时间为（15：30--18：30），那么接孩子的时间可以定为（17：30--18：30）。让众口难调的家长们有更大的选择余地。
    2。晚托的学生们可以集中在学校的阶梯教室或礼堂，图书馆等。视人数及年级情况而定。
    3。看护的老师学校里诺派不出人手，可以聘请一些退休教师，或者通过家委会解决，寻    找 一些家长志愿者。
   4。因该适当的收取一定的费用。看护的老师们需要补贴，学校提供的场所也需要维护和清洁。
5。最好能提供点心，必竟时间也比较晚了。
      我反对商业化模式，这样必然会导致费用暴涨。一旦社会机构来操作，场地需要租金，
机构需要利润，还要交税，管理人员还要多要养几个。。。。。
    我希望晚托班还是能以公益性为主。.

现在已经有很多机构看中了这块香甜的“奶酪”，苦的是家长呀，学校能多延长些时间，晚一些是一些，当然能到6－7点最好，在不现实的情况下，晚一小时，就意味着可以少负担些外面的费用。并不奢望学校能帮我们管教孩子到下班，但多一节课的时间并不过分吧，这就是我们要呼吁的理由，还是恢复延长班吧！.

实际上晚托班要解决也简单，每个学校附近都有居委会，每个居委都有些下岗人员，完全可以让学校和居委结合起来，聘请一些下岗人员接到居委并负责看护，等到家长来接。
一则居委会无教育责任，可以避免上课嫌疑；
二则居委会一般都有一定的活动场地，可以组织开展活动；
三则目前大多数人有初中学历，监督孩子的作业完成情况应该还是能够胜任的；
四则解决一些下岗人员的工作问题。
当然最大的问题是如何推展，如果参与的孩子太少，收费过高，从业人员的收入过低都将会影响发展。.

以下仅个人观点哦:
仅就看管孩子而言是个可行的办法,如果有些家长要求比较高,或者老式居委空间比较紧张的实施起来可能比较困难一些.
短期措施可以采用,长远规划还需完善..

我住在杨浦区,请问谁知道杨浦区哪里有中环杯辅导班.前几届竞赛试题哪里能得到..

但是现在大多数小学没有取消晚托班，只是取消了收费而已。
估计，应该不会一下子全部取消吧。 .

我倒是认为很多学校都在观望,等上面的精神,等着看同行出头鸟们的"下场"...免费的午餐虽然香甜,可总也不塌实是吧?
企望学校献爱心,义务解决晚脱问题毕竟不是长久之策,而且学校里的老师们也是有家庭的,年龄小的要过自己的生活不高兴,年龄大点的家里一堆事要做,年龄老的精力未必跟得上,让他们长期出义务,但又不准收费,实际上家长自己也说不过去.
而且综合很多家长的观点都是如果家里有人管,还是愿意早点回来的,只是涉及到时间,精力和金钱等诸多矛盾罢了,所以说社会化解决才是根本之道,至于具体如何解决才是讨论的重点所在.

[ 本帖最后由 sdfish 于 2006-10-21 16:24 编辑 ].

很搞笑的是大家都愤怒于“晚托班”的取消，其实LZ妈妈说得有道理，现在所谓的“晚托班”也并不解决问题。
但不管怎么说在学校里起码可以不看电视不玩电脑，在家里自觉的孩子很少。
问题：
1、早晨七早八早地要去上学，孩子根本睡眠不足，家长也被托得早早得去上班；
2、晚上无论二三四点下学，上班的家长根本不可能回家；翘班，请长辈，请保姆不亦乐乎。
教育局的老爷们大约没有在上学的孩子，也不能理解家长的苦衷。在绝大多数的家长是上班族的现实情况下，应该好好反思一下，怎样的政策才是合情合理合适的。.

我是个爸爸。.

我看如果学校的家委会能发挥作用的话，那到也可以啊！还是有很多东西不够完善的！.

同意你关于晚托班的定义。
目前需要晚托的bbmm实际在4：30是不能满足需要的，这样就产生了一个矛盾：学校的 “供”和家长的“需”之间，学校的老师也许可以承受到5：00或者再晚一些，但无法承受6：00甚至更晚的需求，而超过学校能力之外的那个时段如果不予考虑对这些家庭也是不公平的；
其次，晚托费其实很多家长都认为不属于乱收费，但教育局明文规定禁止收取晚托费用，不管这个规定是否合理，目前这个规定就是规定，学校肯免费出面集中管理，那是学校仁义，但不是责任，既然不是学校份内之事，没有道理要求学校始终去献爱心的道理；

以上分析了学校的义务和能力问题，我们可以看出，就目前而言，学校既无义务也无能力完成晚托（注意，我这里所谓的晚托是真正意义上的晚托而不是下午4：30），但是晚托服务又的确是很多家庭所需要的，那么除社会化解决之外你还能有什么更好的建议么？
我认为也只有社会化解决才是根本的解决之道，如何解决的具体方案，那是细节问题，也是我们现在要讨论的，这和社会在孩子身上产生多少效益毫无关系。就如同我们大家现在都直接去商店买衣服穿而不自己纺纱织布，量体裁衣；吃的粮食也是买的而不是自己种的是一个道理。

当然，涉及到教育局为什么要取消晚托收费的问题可能比较复杂，也许是因为现实中的晚托变味，也许是为了减负，也许是认为这项规定已不合时宜。。。总之这是事实，如果我们还揪住这点不放，讨论也就变得毫无意义，对么？

[ 本帖最后由 sdfish 于 2006-10-30 18:05 编辑 ].

晚托已经取消一段时间了，现在谈谈各学校现状吧．
小孩今年刚上小学，学校开学前就通知，没有晚托班，有困难家庭可以申请，并班管理．我的理解就是晚托班，报名，从开学到现在一直参加．晚托班到５点，另有晚晚托到６点，本来以为像我们一样有困难的家庭会很多，实际并不是这样．晚晚托因为没有需求停办，晚托班人也很少，所以１／２年级并班，总共４００余人，上的只有１０余人！！！
看来有需求的人很少，因为这个晚托不上课／不检查作业／甚至不管你是否做作业，有老师保证安全，不能大声喧哗．仅仅是晚托班！！！
看来大多家长对晚托有其他期望．如果这样，这种晚托是该停．
可能比较片面.

4：30下课已经觉得太早，如果再没有晚托班的话，不知道该怎么办？.

引用:

原帖由 泡泡龙 于 2006-11-1 15:37 发表
晚托已经取消一段时间了，现在谈谈各学校现状吧．
小孩今年刚上小学，学校开学前就通知，没有晚托班，有困难家庭可以申请，并班管理．我的理解就是晚托班，报名，从开学到现在一直参加．晚托班到５点，另有晚晚 ...

想了2个方法,给需要的BBMM们参考:
一, 家长可以一起给自己孩子所在的学校提议,其实"晚托"只是个名字,取消了"晚托"可以开个"助家"班(这个名字随便起的,可以想个更好听的,只要不叫"晚托"就可以了,因为"晚托"已经被老爷们取消了),"助家"班就是帮助家长管孩子的班,就是解决像我们这些下班晚的家长,费用就按照大家共同协商的价格(可能会要比原先高点);

二, 可以采取自愿的方法------因为外面找人,家长们也不安全放心,还不如就直接请学校的老师: 这个可以家长们私下商量好,然后了解一下老师们的情况,然后找几个认为合适的老师来商量,最后找校长(因为需要借用学校的教室)商量.相信老师和校长应该可以体谅到BBMM为什么这样做!.

其实现在下班晚的家长还是不占少数的，没有老人帮忙接孩子的也有好多，若是学校没有晚托还真的不方便！其实学校能把孩子的安全管好就是帮了最大的忙，至于其他辅导作业之类的，作为家长的我们当然会有进一步的想法（也包括我） ，不过这种想法也是人之常情，满足了一项之后难免会有更多的要求的，反正也是在“管”阿！.

很担心现在的教育方式,在经过数百上千年后,人类"进化"到只剩一个脑袋的程度,智力高度发达,身体极度退化.
而我们的孩子现在在高考教育的指挥棒下实质正向这个过程迈进.社会,学校,家庭层层加码,每个环节提出自己的要求,孩子怎能不累,晚托怎能不需要,也许有一天,24小时都不够给孩子灌输"知识"的,到那一天,我们又该怎么办,或者到了那一天,科技极度发达,每个孩子只要向现在给计算机装系统一样,复制一份就行了,出了问题格式化后重装就是...
不知道是该喜该悲.

也许到了那一天,人类会怀念当年我们人都是有四肢的,可以不借助任何工具就可以用脚自由行走,用手拿东西....

其实，现在很多bbmm在讨论，在呼吁的都是他们自己心目中的晚托，简单把学校作为一个仅仅学习知识能力的地方，而实际上，学校不仅“教书”，还要“育人”，没有强健的体魄，说句不客气的话，现在的孩子有几个身体素质强过我们当年，为何物质条件远胜于我们的孩子们身体会如此之弱，“弱”到很多家庭诚惶诚恐的地步，为什么现在的孩子们连自己出门家人都会不放心，不要说什么车多、坏人多，如果你出门早，自会看到很多明显很小的孩子或独自一人，或三五成群背着书包自己在上学，把孩子包裹得严严实实，然后美名其曰“爱”孩子实质是在害他们。
回到晚托，我们有没有问过孩子们希望在晚托的那段时间干什么？
我的个人看法：孩子们在那个时段更需要的是游戏，是在操场，在校园“疯”。如果在那个时段每个班级能有（或者各位bbmm轮流，也不要说自己很忙，每个月抽一两个下午陪陪孩子我们应该感到幸福）两个义工（不要增加学校和家庭的负担）配合学校给孩子们以“放羊”，其他老师在知识传授上“暂停”一下，相信孩子们的童年生活会更幸福，在学校感到幸福，学习的效率自会提高；家长、学校的沟通多了，双方的对立自会少了；父母和孩子们一起游戏，其中益处我想也不用多说了。.

赞成!

^_^.

同意前面一位家长的说法，学校不能根本解决问题的，还是要靠社会力量，但是取消晚托班号称减负就太做作了.

当前，在学校中，晚托班成了学生写作业，教师上课或补差补缺的时间．而一些优秀的学生也得在那里边陪坐，陪学。
社区可以开设一些活动班，就是开一些在学校里无法学到的一些班，如运动班，学习技能班，艺术发展班，一个班级学生少一点
学校早点放学后，可以将孩子送到社区去，让他们学点这些有兴趣的内容，而不要让学生整天都坐在同样的教室，同样的校园里活动了，换一个环境，换一个场所，可能会对孩子产生不同的兴趣，学生可能会容易接受。.

如果我哪天失业了，我就和我50岁退休的书法协会的舅舅一起，办个晚托班，我可以辅导功课，或者可以开小记者班，，他可以教书画，哈哈!.

你好啦!主意不错,其实现在你的舅舅可以带我们的孩子学点东东吗?我孩子琴棋书画倒等感兴趣的.