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[数学] 不学奥数也能优秀吗?

回复 48#上海的考拉 的帖子

根据观察,凡奥数奥的好的,奥物和奥化也都奥的不错。数理化毕竟是相通的。.

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不学奥数当然能优秀!三十六十行,行行出状元嘛。.

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回复 39#hxwcwctt 的帖子

谢谢你和其他BA们,综合了你和大家的建议,又和小儿谈了一次,他同意在家自学,买本书自己看,能学多少是多少,然后参加竞赛,能考多少算多少,靠自己了。
另外请教大家,学习哪本书比较好,能自学也适合考前培训的。.

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我曾给小女买过《奥数教程》及《奥数教程》学习手册,适合自学。但我小女比较不自觉,所以还是让她去小五班学奥数了,不为别的,比较功利,只为进心仪的学校。这套书,也是我一个做老师的朋友介绍的,仅供参考。且它是按各年级分地。.

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引用:
原帖由 hxwcwctt 于 2008-9-13 15:32 发表 \"\"
是的,每年都有。可以在四年级、五年级的时候让孩子参与一下,也是一种锻炼。
噢。是该了解一下.

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看着奥数大军们很是感慨,真有那么多人真正喜欢奥数吗?羡慕那些对奥数孩子喜欢,家长投入的奥数家庭,更钦佩那些对奥数孩子厌烦,可家长依然执着的家庭,这可是个持久战啊。
偶经历了,还没入门,就自叹大大不如啊。.

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回复 54#JANNY的妈妈 的帖子

谢谢,哪里有卖?.

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回复 57#gongwuji 的帖子

各大书店都有卖。感觉LZ孩子数学很好,应该接触一下奥数。.

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回复 58#Kitty980123 的帖子

谢谢了。他理解力是挺好,可是他猴子屁股,让他休息日再上几个小时的数学还要回来练习,他怎么都不干。本来希望通过英语能混个牛点的中学,进去后俺们理科应该也不会差,可是听了大家的建议,奥数还是个硬通货,就只能怂恿他自学。
他和他爸都一副悠哉悠哉没事的样子,就我个老妈操心得要命。真羡慕人家奥数家庭,咱家就剩下个奥数老妈。.

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回复 53#gongwuji 的帖子

相信你孩子会喜欢的,只要不题海,不要让孩子做很多题目,做到要吐出来那就适得其反了。我家孩子也不去上奥数班的,每天有空就在家里做2题,不会或不理解,就和她爸爸讨论,每当弄懂的时候,就可以看到她眼睛发亮,非常兴奋的样子,实在很有趣的。当然也有弄不懂的时候,就先放一下,我们家长会讨论如何说得更明白一些,常常会举一些比较生活化的例子来帮助她理解。.

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LZ要做通孩子“思想工作”后再学,奥数一定要凭一定的兴趣的,否则学不好,反而打击了孩子的数学学习兴趣。.

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回复 57#gongwuji 的帖子

不好意思,刚看到帖。可以上当当网或卓越网上购买比较全。且有折扣,不用奔波。.

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回复 63#JANNY的妈妈 的帖子

好,谢谢.

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奥数的学习要因人而异,目前有些学校的题海战术,让孩子的学习兴趣都没有了,那还不如不学。让孩子有压力,但更要有兴趣的去学习,才会有好的效果。个人认为,每个孩子都可以学习奥数,只是进度不同罢了,对孩子都有好处的。.

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小学奥数,对小朋友而言,更多的记忆与联想,“教过了,都会做,没教过的,要推理创造性思维很难。”奥数的最高境界是推理和创造性思维,也就是数学竞赛能拿一等奖的同学,肯定会做最后一道应用题,而这等学生是千里挑一的佼佼者。所以说,如果不是定位自己的小孩拿一等奖的话,拿二,三等奖和进复赛没什么两样---全部是记忆的干活。当然进复赛很重要,是进名初中的敲门砖。.

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回复 66#功夫老母鸡 的帖子

谢谢了,很受启发,那我们就随便学学了,悟性看他自己的,学成什么样都无所谓了.

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奥数班 是培养还是摧残?
     


来源:《广州日报》


  “奥数班对于孩子们来说简直是摧残而不是培养。我的一个数学博士生曾告诉我说,他儿子的奥数题他本人也做不出来。我要建议教育行政部门全部取消奥数班,更不要把奥数作为进入某个好学校的条件。”

  近日在成都召开的“中小学生作业改革高峰论坛”上,中国教育学会会长顾明远再度愤然炮轰中国的奥数班,有关奥数班存留争论再次成为热议话题。记者在广州调查发现,尽管国家教育部早已规定,对中小学生不允许举办任何形式文化课辅导班,尤其是各类奥数培训班,但现在广州市的奥数和英语等各种培训班却仍然“铺天盖地”……

  记者摸底 民办奥数班“铺天盖地” 学生太多只好滚动上课

  记者在广州调查发现,与几年前情况相比较,现在广州市的奥数和英语等各种科目培训班虽然多数不再由学校举办,但是数量却在迅速增加,简直可以用“铺天盖地”来形容,就奥数班而言,各区少年宫有办,市少年宫有办,各个民间办学机构也有办,个别小学甚至不顾有关教育部门的反对,悄然以社会机构的名义在学校办起数学班。

  由于奥数成绩和英语证书成了当前小升初最热门的两块敲门砖,尽管国家教委三令五申禁办类似培训班,但是被家长要求去学奥数的孩子们依然趋之若鹜。

  由于报读人数太多,一些单位只好采取滚动上课方式,将各个时段都排满了,也还不能满足家长的要求。值得注意的是,一些办班单位还将过去的“奥数班”名称改为“数学思维班”,但所上之课还是奥数的内容。

  记者在采访中发现,广州几乎各个培训机构都办有奥数班(或者换了名字的数学班)和中小学生的各科培训班,很难统计目前这样的班的确切数字。记者在市少年宫门口随机采访了12个送孩子读数学思维班的家长,只有3位家长表示自己的孩子对奥数很有兴趣。有8位家长称,让孩子读数学思维班是为了将来小学升初中作准备。

  原因探访 奥数班为何这么火?

  家长:为孩子进好学校寻多一条路

  “我的儿子今年上四年级了,再有两年就要升中学。让他学奥数学得好将来升学多一条路,否则单凭借摇珠‘中彩’太不可靠了。”越秀区文德路小学一位姓刘的家长对记者实话实说。据悉,奥数在小学流行的真正原因在于,初中特长生和民办初中招考里,奥数都是个重要的筹码。有一民校实验班今年9月的招生简章这样规定:“全国第九届华罗庚‘金杯’少年数学邀请赛一等奖,或‘华杯赛’二等奖获得者,并在市奥校的综合排名中列前80名的,免试录取。”一些学校对获得市奥数竞赛奖项的学生,也出台了相应的接收规定。“从小学二年级起我就辅导孩子做奥数题,因为在一些民校的招生试卷中,其中的一些题目难度和奥数相当。”某中学一数学老师坦言。

  民校:不靠奥数如何选拔人才?

  “妈妈,有几道数学试题很难,可是同班上过奥数的同学都会做,是不是我没学奥数就不如人家?”今年暑假,林女士带女儿参加了越秀区一所民办初中的入学考试,因为数学成绩不高,女儿总分没有达到录取线。“孩子平时在校数学都是优秀和A级,幸好最后的电脑派位被派到一间好学校。否则不知怎样去安抚孩子。”林女士说。

  “参加小升中民校考试是孩子们经历的人生第一场磨炼,现行考试制度不改革,这一现状就不会改变。只要你还想多一个入读好学校的机会,你就得去认真对付。毕竟在应试教育体制下,要进优质民校的学生那么多,可名额有限,不拼奥数,我们怎么把那么多的人挡回去?”一位不便透露姓名的越秀区退休中学老校长无奈表示。

  观点PK

  叫停派

  奥数成了万人陪练的项目 顾明远(中国教育学会会长、北师大教授):

  许多家长不管自己的孩子基础如何、适合不适合,都纷纷把孩子送去参加奥数培训。这是一种畸形的攀比和急功近利的想法,加重孩子学习负担,非常有害。20多年前,教育部讨论在中小学生中设立奥数培训班时目的很明确,只是想针对极少数有这方面天赋的学生,让他们参加国际大赛。没有想到的是,后来那些参加奥数得奖的同学纷纷被大学破格录取了。这样,奥数带上了功利性。家长要送孩子学奥数,希冀通过获奖上大学。有需求就有市场。社会上不少人把奥数看成赚钱的工具,有的地方已经发展到了疯狂的地步。最后呢?唯独把教育的主人公――学生们的兴趣和感受给漏掉了。

  奥数教育只适合极少数有数学天赋的孩子。强制那些不想学的孩子去学奥数,会影响他们学习数学的兴趣。奥数几乎成了万人陪练的项目,如果不叫停它,会毁了很多中小学生。

  把奥数作为民校招考筹码不公平 张侃 中科院心理研究所研究员

  “从心理学角度,孩子有两种类型,有些是适合早期开发数学能力的,有些则不适宜,如果盲目让小学生学奥数,对相当部分不能适应的孩子学起来容易造成自信心的挫败。在初中特长生和民办初中招考里,奥数作为一个重要的筹码是不合理的,对没有条件不能参加奥数学习的学生,这本身就是一个不平等的条件。”

  中学知识点前移不利算术思维锻炼 罗碎海 华南师大附中数学科组长

  “奥数有一个最大问题,就是将高年级的数学知识点提前讲了,从科学的角度而言,小学主要是培养学生的算术思维能力,如果用初中代数方法,孩子马上就能得出答案,但是用这种方法,对学生的后续发展培养不利。”

  挺奥派

  学奥数对孩子的智力开发有帮助 学生家长 赵女士

  “女儿从幼儿园大班开始就学珠心算了,小学二年级开始学奥数,学奥数对孩子的智力开发很有帮助,也很快拔高了数学成绩。但孩子的“兴趣”是个很重要的前提,如果孩子没有兴趣,只会适得其反。我选择送女儿学奥数,也主要是因为她喜欢数学思维。

  奥数本无罪 陈老师 某奥数班教师

  奥数本无罪,它能培养学生的逻辑思维、空间想象和观察的能力。但它被许多家长寄予过高的期望,不管孩子是否有兴趣是否有能力,都逼着去学,使孩子的负担越来越重,也使奥数从兴趣的乐园变异成了“带着镣铐的舞蹈”。所以我认为,因材施教最重要。(记者黄丹彤)

(责任编辑:贺霞).

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回复 34#hxwcwctt 的帖子

嗯,是这样的。.

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楼主的孩子理科喜欢,应当学奥数。上外附中有奥数奖也比英语奖容易进。孩子还小,要靠家长引导和影响。同时学习也需要一定的压力和紧迫感,所以不应随便读读,而应该培养自信心,志在必得。奥数这块小升初的敲门砖是最有用的,应该信息一等奖、奥物、奥化奖也管用(有听到五年级就考出“白猫杯”化学奖的。),但这些奖可能离孩子学校正常的学习更远点,除了信息学最好小学就开始读并不间断地坚持,不如就在小学阶段先攻奥数,同时也可为初中的理科学习打下一定的基础,到了初中低年级再攻物理和化学竞赛。总之理科奖和证书很重要,到初升高,现在好的名校据说也将80%自主招生,那就是主要看理科奖状。家长只能加油,不可悠哉游哉。如果不是自己有十分把握的关系和路子,还是现实一点稳妥,要适应社会。至今还记得小升初前一位家长朋友的劝告:要随大流。是的,教育是很有问题,但我们没法儿改变,只能适应。小孩吃一些哭,承受一点压力,对他的将来也是有好处的。要以积极向上的态度来对待奥数学习。.

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楼主的问题好解决。
让孩子去参加奥数竞赛,留心帮他报名。
然后,让他自己准备,根据自己的需要和兴趣,做点题目,辅导班就不参加了。
这样压力小,占用的时间少,同时如果孩子本身就很聪明的话,也可以得奖项。
既有了敲门砖,又没有什么牺牲。.

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回复 1#gongwuji 的帖子

这根本就是个伪命题!
数学竞赛的历史,不超过100年。
之前的几千年,优秀者不要太多哟,一个个名字背下来,准保累趴下.

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回复 73#shumi1 的帖子

有道理! .

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回复 1#gongwuji 的帖子

你家孩子已经很优秀乐
俺们当年也没有学过奥数,到了小学四、五年级,老师让参加的奥数比赛都去比,结果都有入围,还蒙了一个三等奖。
建议楼主重在掺和,以你家孩子的聪慧,运道好一点蒙个二等奖、一等奖也不是没有可能。

另外,俺家孩子进不了上外附中,俺家孩子不学奥数,但俺始终认为他很优秀呢.

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回复 75#牛仔很忙 的帖子

谢谢,您过奖了,我看奥数的竞赛对于没学过的孩子还是有点困难的,能象你家公子那样蒙个三等奖我笑都笑不动了。
我们协商的结果是,对待奥数象其他英语竞赛、考级一样,啥都不复习,考试当天通知一下,立马去考试。他英语考试都没问题,所以他对奥数竞赛也自信满满,可是我让他看了点题型,马上瘪特。
现在,咱就等撞大运了。.

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引用:
原帖由 gongwuji 于 2008-9-11 13:09 发表 \"\"
可是前2天,老同学来电,说是不学奥数进不了牛校,即便进去了数学也会跟不上,俺又被着实吓了一跳。
纯属无稽之谈。.

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真对不起大家的一番好心建议,儿子还是该读的没读,不过该考的都考了。还算好,网罗了一箩筐入围,可是奖一个都没有,4年级就剩下希望杯决赛了,不知道能否撞个大运。如果还只是过个场而已,这一堆入围证明以后能派上用吗?.

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有一点是肯定的,在比赛中学习让儿子慢慢喜欢上奥数了,可是还不够投入,只是有些题目觉得有点意思而已,离勤奋还差得很远,不过我还是很开心了。.

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想问一下,进了初中可以歇一下还是要继续奥吗?.

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回复 81#Amywmm 的帖子

要想通过自主招生进四校,必须奥,不但奥数,还要奥物、奥化。.

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回复 82#bearmummy 的帖子

俺真的不懂,进四校一共有些什么渠道啊? 能否简单介绍一下.

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回复 83#Amywmm 的帖子

中考、推优(今年改叫推荐)、自主招生(今年改叫自荐)和名额分配。.

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回复 84#bearmummy 的帖子

谢谢啊,再问一下下,是不是除了名额分配其他都要考的啊?.

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回复 85#Amywmm 的帖子

全部都要考的,包括名额分配。有兴趣的话可以去中学板块中看看有关中考的话题,讲的很详细的。.

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回复 86#bearmummy 的帖子

谢谢啊谢谢 .

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回复 80#杰杰MM 的帖子

那你是如何平衡这些矛盾的呢,最终奥了吗?.

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回复 1#gongwuji 的帖子

看了朋友初中高中的孩子
奥数到了高中应该还是起了作用的
我觉得可以当作一种思维方式
从不同的角度认识数学
当然现在的奥数到了初中高中
用那时的方法也很容易能解决了
如果lz孩子不喜欢去考证书
就买点书看看练练
他那么聪明 看看就行了
一个奥数的老师和我说过
她教自己家里的孩子
也是在于每天练习
而不是靠上几次课能解决问题的
她在家里辅导自己的孙女就是这样
每天解决几个问题
积少成多.

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回复 1#gongwuji 的帖子

对了
加一句
不在于考不考奥数
你的儿子英语已经那么优秀了
数学能齐头并进不是更如虎添翼么
和他说他一定能明白的.

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回复 1#gongwuji 的帖子

说两个实例吧,两个同事的孩子,都是去年小升初的。
一个是女孩,徐汇区某非常著名民办学校的尖子生,没怎么奥过,放弃本校初中考入上外附中,目前状态不明,据说数学平平。
一个是男孩,徐汇区某著名民办小学的偏科生,外语拖后腿。没上过任何奥数培训班,四五年级的时候每天在家里做一两道奥数题,其母有能力辅导,参加奥赛多数入围,偶获三等奖。现在徐汇区某著名民办中学。目前状态依旧偏科,不过已不再奥数了,改奥信息了。.

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儿子的数学成绩很好,就是奥不到决赛,即便偶尔决赛也是颗粒无收。
不过我们的态度就是能听懂多少是多少,总比一点基础没有好吧。今年刚准备好小升初材料,优秀队长、作文、英语,书法都有,奥数一张没有,有点小遗憾!
但我相信儿子的综合实力,虽然不能成为数学上的佼佼者,为学校为自己争光,但也不会太平常。.

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回复 79#gongwuji 的帖子

我们家的小孩也一样,开始学什么都不感兴趣,学了一段时间就有兴趣,劝他放弃都不肯。但学习的主动性不强,常常是他爸爸在绞尽脑汁地解题,他在一旁饶有兴趣地看,然后说他爸爸哪个地方不对,跟老师讲得不一样。有时我真弄不懂究竟谁在学奥数?.

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感谢楼上各位妈妈诚恳的建议,在这样的大环境下,我们也只能就应试论奥数了,但我其实还是不太愿意孩子去这么机械地练习奥数。
我之所以没有坚定让孩子学习奥数,也是因为我非常欣赏他自发表现出来的学习能力和思维方式,我觉得那是自然的求知过程。他在生活中表现出的求知欲和研究能力往往令我们惊讶,他经常会和我探讨生活中的有机化学、无机化学,元素成份、化学变化等等,我大学里就没学过化学,就中学那点化学水平,绝大多数都答不上,他都会告诉我答案,现在他都嫌我知识太有限了。他还会研究在车启动、运动、刹车时,车里的漂浮的羽毛或气球的运动方向,看看和人的是否一致。这样的例子实在太多了,总之他的生活里充满了科学,他都会花很多精力去发现、去研究。
人的精力总是有限的,对奥数他也觉得挺有意思的,不过他认为玩玩就好,没必要去学习、去习题,就凭学校里教过的算法按照自己的理解去竞赛,他倒是乐在其中。每次竞赛都能入围也算是提升了他的兴致吧。可是不学很多算法就不会,得奖对他来说就只能靠懵。
说实话,我觉得他是个很有天赋的孩子,但我无法平衡应试与求知之间的矛盾。
有时想想,中国人学了那么多高深的数理化,但习题能力远过于研究能力,长大了很少在研究领域具有顶尖的水准。而且习惯思维一旦形成,我看长大了都很难改变。那会不会存在这样一种可能,很少在研究领域具有顶尖水准,和我们少年时代过于固化的教育模式有关?
奥数是否会害了我们孩子的未来?(总有个别反例,说说而已,别砸我)

[ 本帖最后由 gongwuji 于 2009-3-20 13:33 编辑 ].

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为了小升初还是很有必要奥一下的,毕竟这是块敲门砖.不过还是要结合自己孩子的特长和天赋,如果学得孩子,家长,老师都很痛苦也就没有必要了.至于对将来的影响,我想是微乎其微的吧,毕竟优秀的孩子不光看这个的.
最近孩子迷上了看这三本数学书:好玩的数学--谈祥伯献给少儿的礼物
                             图形和逻辑的故事--张远南先生献给中学生的礼物
                             发现数学 原来数学这么有趣  
儿子天天都要看,真喜欢奥数的孩子应该也会喜欢的,推荐给有兴趣的父母和孩子.
这三本书适合小学五年级和六年级和孩子.

[ 本帖最后由 小菠萝的妈妈 于 2009-3-20 14:43 编辑 ].

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回复 82#bearmummy 的帖子

想把你的话稍修改一下:要想通过自主招生进四校,必须奥,可以是奥数或奥物或奥化。最好数、物、化一起奥。
不知可否?.

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引用:
原帖由 bujiandan 于 2009-3-20 15:15 发表 \"\"
想把你的话稍修改一下:要想通过自主招生进四校,必须奥,可以是奥数或奥物或奥化。最好数、物、化一起奥。
不知可否?
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