全徐汇的孩子都是免费学的游泳, 这个四年级以上的徐汇区小朋友都知道吧. 我忘记是三年级还是四年级跟学校去学的游泳. 我们学校没有游泳池的, 孩子们坐着大巴去上海游泳馆学的. 每周的一个下午去两节课左右的时间.
我们小学不过是区里的一个小学罢了. 所以就享受了人人都享受的待遇.
奥数本来是可学可不学的, 自己愿意就学, 不愿意就不学, 没必要人人去学.

我们家孩子, 先把学校学好了再说, 学校学好了, 还不够, 再外面学. 没有学校不好好学, 到外面去补课的道理. 另外相信学校应该有应付考试的能力.

前面只是对你说的游泳事件, 我解释了我们区里都是免费学的游泳, 另外多事地发表了下评论, 你的几个问号, 我能回答的都回答了, 至于其他家长是不是口袋里的钱在跳, 我不知道, 回答不了. 抱歉了..

全徐汇的孩子都学会了游泳了吗？.

那全徐汇还有考试不及格的孩子来. 为啥人家及格了他不及格啊. .

引用:

原帖由 云雀 于 2009-4-23 09:13 发表

就像乐器一样，以前考学校可以加分的，结果都一窝蜂的逼着孩子学，后来取消了，还是有家长给孩子学，那就是一种给孩子培养的兴趣，奥数应该也如此，家长认为对开发孩子大脑有益的就学，家长认为孩子不是这块料的学 ...

绝对同意.

不用解释，谁都知道是你说他在说。
骂倒是会骂的主，可惜，属于典型的“只反贪官，不反皇帝”。
罪恶的不是奥数，一道数学题，有点儿难度，动脑筋也未必做得出，搁那儿就惹你啦？
一个正常的社会里，各种知识，你可以会很多，也可以会很少，也可以图轻松基本不会，干点儿自己认为合适的活，比如扫扫大街。
如果我们的生活环境也是这么宽松，奥数再怎么奥，也不会是万恶的。
从来只有罪恶的制度，没有罪恶的知识。
要说我们的教育制度“恶”，实在也对不上号，毕竟那么个穷人多如牛毛的国家，还有那么多孩子连象被奥数奴役都没资格，能让适龄孩子有书读就不易了。如今的教育，无非是使得家长有点被逼疯的感觉，真要是有疯了的，说句公道话，责任主要还是在自己，怨不得教育部，那么多家长都好好儿的，都没疯啊。
所以说，制度是问题多多，但还不是罪恶之源，就别怨恨知识了。
要是除掉了功利因素，孩子学点儿奥数，就跟来几个脑筋急转弯一样，有什么罪恶可言？
老杨还是个专家兼教授，象个堂吉诃德举着长矛打风车，还研究21世纪教育，可悲。（不是说他可悲，是说这种观察力、判断力都算专家，中国可悲）。他连一个基本的道理都不懂，就算明天人大通过“国家反奥数法”，规定凡是举办奥数比赛者，一律按罪大恶极不杀不足以平民愤论处，我们的孩子们就会“减负”了？
还是个专家不明白的简单真理：什么叫“减负”？减去一个负的，等于加上一个正的，你说孩子们有轻松 的可能吗？
今天灭了一个“罪恶的奥数”，明天会有更多个“数奥”长出来，什么叫野火烧不尽？这就是。
大家伙可以说说，要是没有了高考，孩子们会轻松吗？要是在恢复全国统一高考和取消高考全部推优之间做个投票，我们家长们会投哪个？
要我说，做家长的，不要抱怨孩子作业太多，一代人有一代人的幸福，现在的孩子那样缺了？我们小时候，吃饱饭就算幸福、弄堂里玩一把官兵捉强盗就算幸福、看场电影就算幸福、听广播说毛老人家发了话说一怕不苦二怕不死就算幸福；我们的长辈小时候没被日本鬼子刺刀捅到的都算幸福。
现在这代孩子吃的苦，到了他们的后代那里，也不算苦，那会儿幼儿园就奥了数了，刚会走路的都比刘翔爬得快了，时代会变，既然我们改变不了时代，就等时代自己去变吧。
这年头，专家就是个贬义词，“傻得象个专家”，就算恭维话了，更多的专家只配算“无耻得象个专家”。.

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公婆的理都让你给说了，很佩服的.

1) 问题是存在的，但是根源不是奥数教育。

2）奥数是什么？就是普通人家用来与权钱阶层争夺优质资源的工具。

3）"万恶的"总是要推翻的,但我家小学生可能等不到"解放"的那一天了!.

引用:

原帖由 fairyzhu 于 2009-4-23 20:19 发表
那全徐汇还有考试不及格的孩子来. 为啥人家及格了他不及格啊.

哦，我明白了，那是一种形式.

减负减负，后果自负！！哪个BBMM敢拿自己的孩子和中国的教育体制去抗衡？当然，有钱、有权的除外。奥数其实只是校外学习的一种形式，其实，孩子学不学得进关键还是家长，如果家长先放弃了，那还说孩子干什么？现在当家长，不光要有一定的文化基础，更重要的是十足十足的耐心和耐力！.

思路清爽的好帖，给好评了。.

引用:

原帖由 去沪一千里 于 2009-4-23 21:24 发表
1) 问题是存在的，但是根源不是奥数教育。

2）奥数是什么？就是普通人家用来与权钱阶层争夺优质资源的工具。
3）"万恶的"总是要推翻的,但我家小学生可能等不到"解放"的那一天了!

这句话太强了，呵呵.

你是四校的吗？你很失败吗？不见得。你是四校的吧！你很成功吗？真的是因为四校吗？
绕吧？可就是有那么多家长莫名其妙的自己绕自己，赔上了孩子的青春！.

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很有道理..

我们静安区的，3、4年级也每周有游泳课（学校有游泳池），有学会的，也有没学会的。初一开始继续有游泳课，到校外去游。.

我们静安区的，3、4年级也每周有游泳课（学校有游泳池），有学会的，也有没学会的。初一开始继续有游泳课，到校外去游。.

一家之言，其实学奥数对开拓思维还是有好处的。.

引用:

原帖由 不二周助 于 2009-4-23 08:21 发表
如果取消奥数比赛会怎样？个人认为中小学期间，特别是小学期间应该取消所有的竞赛，奥数，英语，写作，等等等等。那么，还去读的就是自己喜欢的人。喜欢啥读啥，没有竞争，功利少点，对孩子也不是负担。

那还会有人去读吗？教育产业不就赚不到钱了.

暂时不奥. 实在没有太大的意思.弄弄玩玩就算了. 真花时间在上面我宁可小孩多读点课外书. 我就不打算四大名校了. 留给人家去好了.

顶。好的心态，反而能取得意外的收获。.

总之一句话，中国教育的失败，如果升学不和奥联系一起，会有这么多人学吗，会有这么好的经济收益吗，没有办法，作为家长我们只能认清现状，能学多少是多少吧。.

为什么不能宽容的看待一切啊？一会儿打到这个、树立那个。我女儿就喜欢奥，不是说奥得有多好，而是她自己觉得奥能让她提起精神，她喜欢有刺激有竞争的感觉。
提起音乐，我也想培养她艺术修养，可她偏偏不喜欢，情愿做作业也不愿摸琴，我当然要尊重她，何必大家都不开心呢！.

严重同意。.

说得好！！

其实现在能不让孩子奥的家长，主要有以下原因：
一：有《能力》为孩子争取到优质教育资源的，
二：有《实力》送孩子出国读大学的，
三：试过以后觉得孩子确实不合适的，
四：平时不关心不知道奥数对升学的重要性，
五：经济原因，但不排除让孩子自己看教材学，

真正单纯是因为觉得奥数毒害孩子而不奥的，少之又少吧～～

我们是小老百姓，也准备去奥一奥的，能奥出成绩最好（可能性不大，普通孩子），奥不出如果孩子喜欢也就随便奥下去，不喜欢就做上面提到的第三种。

不可否认的是，虽然不能说只有能奥的才算得上聪明孩子－－聪明孩子不一定都能奥出成绩， 但能奥的特别是能奥出成绩的绝对是聪明孩子。.

那个区啊？我们没有啊？.

不支持”特奥”，可俺们在中国大陆受教育，有啥办法呢？.

好！顶！.

这就好比长跑，举重很多运动员都是农村出身，因为能吃苦，除了吃苦没有别的方法。城里人有其他的方法，所以这种吃苦的工作没有人做。
奥数也是一样。真正有钱有路子能出国或者社会地位很高的家长，是不会让孩子玩这种吃苦的游戏，因为他们有更好的方法。
普通的家长，似乎除了让孩子更加努力，来改变命运以外，看不到任何其他更有效的方法。
所以当学习奥数可能会改变命运的时候，就会有家长努力的培养孩子。
如果普通人所有的希望都破灭，比如学习奥数也不让上好的中学，大学。努力读书也不会让你上最好的中学。大学读过之后，也肯定不能改变命运之后，，，，
所以如果一个有社会地位的人站起来说这种话。就像晋朝的一个皇帝问老百姓为什么会饿死，为什么他们不去吃肉呢？
我想他应该多做做社会调查。
奥数不会猛于虎，让大家让改变观念，放平心态看待奥数，恐怕也不是一纸禁令那么简单。.

事实无绝对地，因才施教，觉得痛苦的可以不学，觉得喜欢的可以学
有必要用这么可怕的标题.

唉。。。俺办公室的同事，数学系毕业，现从事金融工程研究，听俺提起这道题时（俺也是从WW上批发来的），眼睛瞪得比铜铃大，怀疑俺是不是刚从精神病院出来；待到俺说了答案。。。立马脖子一歪，眼睛闭过去了。。。
（0！+0！+0！+0！）！=24。.

呵呵
可以汪对的呀
比方写只100闹，就2只0来，再随便写只0，就4只0来，再么，马马乎乎1234里相挑两只数字么24点就算好来
侬就晓得欺负阿拉勿懂奥的拧
郁闷 .

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可以用这里介绍的办法解决所有的24点问题：
http://ww123.net/baby/viewthread ... p;page=1#pid4839067

这种题目，玩玩就好；如要彻底解决，需要全新的思路和方法，光靠凑，只能管一时、个案；好的方法可以把一类问题彻底解决掉。.

冤枉啊！！！ 迭种挫刻莱西格题目勿是偶想出来格呀。。。。 .

“这种题目，玩玩就好”，确实如此；但用来让四年级小朋友玩，就有点走火入魔了。.

他还说了：

改变这种乱象的治本之策，并不复杂并且早已明确，就是“促进义务教育均衡发展”，依法取消义务教育阶段的重点学校。.

说得很“好”，不过就是等于没说：现在哪里还有义务教育阶段的“重点”学校？.

按说现在办学经费都是按照统一的标准拨付的了。.

这个也是的呀，只要是公办的小学或中学，办学经费就是按人头并按统一标准拨付的，但是。。。

1。现在有“民办”学校，这个法律并未禁止；而且在市场经济的大环境下，禁止似乎也不妥当；

2。公办学校（至少是部分吧）有一个争取生源的动因，就是确保办学经费的充足到位（既然是按人头。。。），于是。。。
记得去年看到一篇报道，某地一所中学开学了，一个当届的新生都没有，都挤到另一地的“名校”去了。。。.

都是很现实的问题。.

说这个的人简直是FP！！！奥数没错，错的是人们太追从了。怎么用黄赌毒来比呢，简直是FP。.

孩子受罪是家长自找的。但是，反过来说，社会资源有限，总得想点方法来区分一下孩子。这是学校分配社会资源的客观标准。我是这么理解的。.

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女儿有语言天赋，学起来轻松、快乐、效率高。喜欢弹琴唱歌、阅读书籍，滑轮、游泳也学得很快。就是不喜欢奥！我就支持她不奥！偶尔做一两题开拓思路，决不奥得痛苦、奥的疲倦！我希望她健康成长，我希望她学好母语和祖国的历史文化，热爱自然和生命，心理健康。
    有朋友对我讲，她因为女儿的成绩和功课愁得每天河东狮吼，她丈夫说她像个疯子。我不想将来的孩子傻得只会考试，我觉得全面发展的孩子将来就业后会更有竞争能力，包括会玩。奥不奥全在父母的心态和孩子的天赋，与其逼孩子不擅长的玩意，不如发挥他们擅长的、喜欢的东西，这样他们才能更能够快乐、自觉得学习！错不在奥，错在体制、错在父母攀比的心态。正视自己的孩子吧，让孩子更轻松、愉快的学习。.

引用:

原帖由 你是我的宝贝 于 2009-4-24 20:06 发表
女儿有语言天赋，学起来轻松、快乐、效率高。喜欢弹琴唱歌、阅读书籍，滑轮、游泳也学得很快。就是不喜欢奥！我就支持她不奥！偶尔做一两题开拓思路，决不奥得痛苦、奥的疲倦！我希望她健康成长，我希望她学好母语和 ...

赞。给好评。.

今天刚看的报纸:说是要让上海所有的中小学生学会游泳,政府买单..

引用:

原帖由 greenjyz 于 2009-4-24 13:38 发表
唉。。。俺办公室的同事，数学系毕业，现从事金融工程研究，听俺提起这道题时（俺也是从WW上批发来的），眼睛瞪得比铜铃大，怀疑俺是不是刚从精神病院出来；待到俺说了答案。。。立马脖子一歪，眼睛闭过去了。。。
...

这个答案比较强：00：00=24点.