恢复小考,考证可以无用.取消升高中推优,自主招生,考证可以无用,但现在这一切全没取消那考证就很有用了,我们就是在初中阶段忽视了这个考证结果只能在五天后去参加中考拼命抢那几个有限的名校名额了(上中,华二,复旦,这次推优不看你什么素质只看数,外,语得奖证书的份量)呵呵,存在就是合理,尊重事实吧
现在的奥数知识,在初中阶段和初中数学好似没什么关联,但到高中阶段能起到融会贯通的作用,肯定有用的,问题是孩子的精力能承受吗.

毕竟,大多数的人,都是平凡的人,有着平凡的孩子,过着平凡的生活,即便是考了很多的章和证书,也无非是想进好的学校,以后找个相对好的工作,在平凡的工作岗位上继续平凡的生活…… 即便没有章和证书，也无非是进入普通学校，找个普通的工作，在平凡的工作岗位上继续平凡的生活……
能成大器的，有几个？
个人头上一片天。
知足长乐。
每个人有自己的生活方式。
想干嘛就干嘛去吧。.

理解你,小猪爸爸,虽然不能绝对说考级考章无用,尤其在中国目前的环境,但为考级考章而学习毫无意义,这本来就是水到渠成的事,而且一个宽松而愉快的学习环境有利于孩子树立正确的人生态度和健康成长,这个在我看来比什么都重要(这是我想给孩子的,能不能考进名校靠孩子自己的努力而不是我),毕竟人生之路长着呢,人生的意义深着呢..

Good.

小猪爸爸，看来我们的宝宝真的挺有共同点。
我们是在自学新概念，听听磁带，（一边听，一边画画或打牌）看看自学碟片，不懂的问我，或者看书。确实学的挺好。每天完成学校作业后,就是玩，看电视，各种感兴趣的都看。周六，周日不上任何补习班，踢球或出去玩。学习成绩也还不错。她自己在同学面前表扬我：“我妈妈比你们的妈妈都好！”弄得我受宠若惊。可是在WW网上看到这么多家长的择校曲折路，心中发慌。小猪被静教院录取，替她高兴。可是其它学校呢？还有，在小猪成长的过程中，您觉得还有哪些需要注意的?请赐教..

每个人的人生之路中有一段需要父母和老师的引导。完全靠孩子自己的努力或许不太现实。至少会比有准备的人多走点弯路。考级、考证与愉快教育不应该是对立的，其实这时候最关键的就是家长的指引。所以在崇尚快乐的同时，千万不要忽视人是需要承担责任的，那么就不会永远快乐。记住快乐永远是短暂的，所以才有那么多人渴望快乐。.

今年“小升初“取消考试以后，我感觉，手里有证书的孩子显得主动些，投了材料后，得到名校的青睐的程度和可能性相对大些。
”有备无患“－－－到了“小升初“，感觉会特别的深刻！.

忘了补充一点－－证书对孩子考外区的好学校，显得尤为重要！
当然，证书是要看含金量的。
个人意见，仅供参考！.

强烈同意！！关键还是看孩子自己，毕竟”内因“还是至关重要的。.

同意。根据自己的情况，有能力的情况下，参加考级还是有必要的。不管怎么样找找差距，锻炼一下总归没坏处。.

哈哈，最最最最关键的问题是要多看看别人的长处，再看看自己的短处。千万不能总认为自己走的路都是对的，别人走的路都是徒劳的。

有一点是不会错的，一份耕耘，一份收获。.

据说静教今年不好进啊，校长手里的条子生远大于招生数，张校长没办法了，只好让局长来做主了。小猪爸爸还真有办法，小猪真幸福啊。

我们是预初的，我们孩子一小学同班同学，去年和我们一起考了静教，都录取了，结果都放弃了，一同进了另一所中学。上半学期，那个孩子的妈妈（也是老师）后悔了，中途又转学去了静教。

但愿你们的选择都是正确的。.

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难道只有考级才算耕耘？比尔盖茨什么证书也没有，大学还是肄业，不影响他成为IT巨人。还有那位11岁考进大学的少年，什么级也不考，关键是基础学习抓紧，这才值得骄傲。如果基础教育搞不好，再多证书仅仅挑个热门学校而已。注意：热门，跟过去凭票子买电视机差不多少吧，玩笑。.

你误解炫炫爸的意思了。他所指的并非只有考级是耕耘，而是指学习过程中付出的努力。其实，你的心思和大部分家长都一样，又有谁真正愿意为了择校考证而奔波？世界上又有几个比尔盖茨？

[ 本帖最后由 小牛妈 于 2006-6-13 00:01 编辑 ].

无尽的比赛，商业气味锈蚀到孩子稚嫩的触角，还偏偏的与最有价值的一个奖项（而且中考和高考都能加分的）总是与之失之交臂。老师说是运气，而我以为是选题有问题，(选自<<小猪学画的经历>>)

如你上述,你还是看重考证的,只不过是画画而不是其它学课.其实,每个家长都希望自己孩子能在拿手的强项上有个证书,,你在同样同样不能免俗的情况下又何必大讲证书无用呢,搞得好象自己从来就不屑于任何证书一样,你在明知商业气味锈蚀到孩子稚嫩的触角时仍然让孩子参加比赛并为没能得奖而懊恼,可见你和大家一样的看重证书,只不过你的孩子擅长画画就象别的孩子擅长数理化那样,没看出你比别人更高明..

小猪爸爸 生活在中国，却拿比尔盖茨说事，而比尔盖茨也是美国的个案啊，如果的普遍现象，中国也不会流失那么多人才去美国读书了，大家大学肄业去打拼，结果能够成就几个比尔盖茨呢？个案和普遍现象你要分清啊！.

小猪爸爸真该好好歇歇了吧，我的理解是小升初证章是非常有用的，如果什么章都没有，在现行的小升初的体制下，大多数学校还不能考试，你让名牌学校依据什么去招生？学校的学生手册可以说明什么呢？我孩子以前也没有刻意去考什么章啊、证啊的，但是现实教育她证章的重要性，明天学校英语学业考试（毕业考试），有考级证书的同学可以不参加考试，在电化教室观看原版动画片；如果没有希望杯的证书，现在的初中会要她吗？可以这样说：小升初，没有证章、没有后门、没有票子、没有背景，歇菜吧你。而小猪爸爸用——考章考证无用论作为标题，我觉得过了。所以我斗胆也拟了这个主题，想让小猪爸爸看看，到底谁对现在的教育形势的判断是正确的。并且你在帖子里说的有些话又太过分了，例如：希望买证书的事情，我们无从判断是否真的有或者无，可能你遇到了，还把那些人作为朋友。我要指出的是：WW网是我答应孩子可以上的为数不多的网站，而她自从参加希望杯比赛后，对数学的学习兴趣高涨了很多，经你现在的讲法，把社会上肮脏龌龊的东西展示在她面前，这是你的初衷吗？你不觉得应该为参加竞赛，而从正常渠道取得成绩的家长和孩子们道歉吗？最后还要告诉你，学什么，为什么要学，我们家里从来就是和孩子商量的决定的，无从你说的屈服于父母，孩子至今因为非典而中断奥数学习而耿耿于怀，教育孩子用父母 的权威，孩子不逆反才怪了。你好好想想吧！.

完全赞同.

哈哈，思路走偏了。耕耘不一定指的是读书，学课本东西，参加补习，参加考级等等。。。。。。走关系那也要算作耕耘呀。。。。。

我们不讲老盖，我们讲讲2000年买到4000-5000元在上海内环以内房子的朋友，。。。。。时代过去了，环境变了。适应变化，做符合自己实际的事就可以了。

[ 本帖最后由 炫炫爸 于 2006-6-13 08:36 编辑 ].

其实，孩子就好比是家长包的不同心子的馒头，什么肉包，菜包，豆沙包，三丁包，奶黄包。。。。。然后给放进不同的容器去加工，什么上外牌，实验牌，华育牌，兰生牌，进华牌，西南位育牌，那个牌子还有二个产地。。。。。

最后，这些包子放在不同的容器里去蒸，出来的味道是绝对不同的，至于哪个好吃，各人口味不同，就不要强求一致了。但是，不管在那里蒸，家长要留意的是不要蒸了发孝不出来，那就需要及时调整火候，查找原因。

哈哈。。。

[ 本帖最后由 炫炫爸 于 2006-6-13 08:31 编辑 ].

小猪爸爸成功地让孩子进了今年突然很热门的静教，肯定是一激动，忍不住说了些他自己的感受，没想到犯了众怒。算了，算了，饶了他这一回吧。.

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LS说错了，讨论东西不是谁跟谁过不去。千万不要以为学习就是要拿着书，读读报就是班组学习。讨论大家可以把自己的想法谈出来，不一定是对的，也不要强加于任何一方，通过讨论，大家可以学习到许多，也会改变许多。.

我/想/握/住/证/书/的/手。。。.

大家怎么评价我无所谓，成年人是应该有些气量的。告诉大家一些情况，是因为看到许多，也经历许多，为了孩子，有更多的问题大家听了会更不顺耳，真的，成功的路不止一条（呵呵，有许多家长又要往旁门左道理解，呵呵）父母必须走在孩子前面，从众很容易也很畅快，那孩子怎么办，真的（有可能还是徒劳）推荐大家读一读《爱的教育》。还有最近出版的《爱的教育-中国孩子的情感日记》有很多感人甚至振聋发聩的文章，都是孩子们写，我女儿买来给我看，是他们老师推荐的。.

半年以前，持和小猪爸爸相同的观点，孩子过得悠哉悠哉！

真正面临小升初了，才发现孩子无证、无章，面临各学校的选择，差点交白卷。侥幸孩子有个区优秀。但毕竟区优秀的孩子小学每年只有两个名额。我坚信优秀的孩子大有人在！

所以，BBMM们，如果你的孩子没有类似小猪爸爸女儿的特长，还是在孩子学有余力的情况下，拿几张证吧！不管有没有用，有总比没有好。过来人的建议！.

同时，孩子如没有什么很好的天赋，家长也不能亲自做家教的话，还是不要硬往竞赛这条路走，即费时又费力，弄得全家人都火气连天的。证书倒可以多考考，今年考不出明年再考。.

小猪爸爸又不是教育局长，是同样教育体制下的孤独者和受害者，伤痕累累，有本事你们把他同化过来。

另外我发现，女孩子和男孩子培养的方式方法的确有很大的不同，在小狗小猫们去考证的时候，要好好帮他们设计一下，那些是可能拿得到的，那些是不够格的。
比如说大家熟悉的希望杯，如果孩子特别是女孩子有些根本是不喜欢数学的，得奖也不太存在希望的，那就免了。参加希望杯就是要得奖，我认为不得奖就失去了参加奥数班学习的意义，还不如留点时间和精力学点别的更好的东西。.

古诗曰：“千里马常有，而伯乐不常有”.

肺腑之言，切合实际，
孩子小的时候愉快教育问题还不太大，但上中学后再要这样就有的麻烦了。同学的闺女靠加分进了一所市重点高中，老师上课速度极快，有的知识点老师认为都应该懂的因此就一带而过，这女孩感慨：我的课外时间都交给电视了，现在只好出洋相。
学生本身就是以学为主，学哪样都不可能轻松，成名的就更少了，请LZ别拿个案说事，走特长生的路是条捷径，文化课的要求很低，但大多数孩子没你家闺女有天分，所以请你不要误导尚在探路的家长。.

关于我女儿的考学经历：从去年开始吧，随着升学临近，我就开始考虑孩子的升学问题，一直认为直升比较好，没想过重新选择学校，一次偶尔跟老师沟通，老师觉得可以去静附中试试，从此开始了解这个学校。除此没有考虑过任何学校，觉得没太大必要，一是不必舍近求远，更是我一直觉得我女儿很普通，应该与名校无缘。今年报了名回来，听周围人说静附中今年很难进，校长手里的批条都无法安排，我们第一时间就觉得应该放弃了，还有像大家同感的朋友大谈证书的重要性，我们一概没有，更坚定了留校直升的念头。到了面试的时候我跟女儿说，别去了吧，那么多内幕，只要学习努力，在哪学都一样，再说现在读的学校也不错，老师又那么重视你，女儿说，我也不是一定要去，试试吧，同学们都去，我也去当作玩玩的。面试的第二天，学校来了电话，叫我们再去一次，他们对我女儿有意向，再交流一次，我还不相信自己的耳朵。在去的路上，女儿一再的说，不会录取的，我不紧张。然后就是等待，说实话，没有那第二次面谈，我们完全放下了这件事了，有了第二次，反倒起了心。通知左不来右不来，原来的学校又要我们确定留不留，终于静附中电话通知家长开会，很好笑的，我问通知的老师，这算不算录取，那老师笑了，你自己理解吧。当我告诉女儿这个消息时，女儿说我寻她开心，当我告诉她确切的开会时间时，她雀跃了，她说，面试的时候她看老师的表情就知道自己能录取，只是怕我们想得太多，没敢说。在新生家长会上，校长解答我们的疑问，他们确实不以证书为挑选标准，证书不代表一个孩子的学习能力，许多证书，比如奥数、比如英语考级证书，不证明什么，见多了一大堆证书的孩子，也不是说有证书的孩子不好，而他们学校不以证书为标准。如此，我们的升学过程告一段落。大家可以不理解，可以不相信，我本着跟大家分享的愿望，确实，静附中不是大家期望的名校，但教育部的推荐总不会错。当然可以不相信教育部，不妨碍我相信，不妨碍认同静附中的家长和孩子相信。祝大家顺利，如此的争辩有违初衷，有冒犯之处鉴谅。.

原本以为今年静教附校很难进，但似乎结果并非如此，女儿在很普通的公办小学，他们班竟然进了3个，好象也没什么很过硬的证书。.

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时代在进步，社会在改变。.

静附中不是大家期望的名校，但教育部的推荐总不会错。－－推荐“做中学”这个项目吧！同时记得那所学校应该是时代中学改制的吧！.

《爱的教育》？没有看过，相信楼主一定已经完全领会了其中的含义，然后按照其中的精华部分针对自己的孩子进行了施教，而且成功了，因此，楼主觉得应该使用这种理论（考章无用论）。不过在此想问几个比较低级的问题，不知楼主是否可以赏光，给予答复？

1、此书中是否有提倡考试无用论？

2、考章无用是否不包括画图及楼主孩子学的项目。

3、录取楼主孩子的学校的校长是否是您的朋友？（否则在录取之前，应该没有机会直接和校长进行交流）。

4、记得丁钧辉成名以后，媒体采访其家长时曾提起了和您差不多的一个观点，事实证明他成功了，但在报纸上曾经针对这个个案提醒家长千万不要盲从，是否也同时在提醒做家长的一定要量力而行。

5、非常赞同您说的无论是好的学校还是差的学校都会存在第一名和最后一名，但假如楼主是校长的话，请问您打算用什么方法来排定这个名次？

6、的确楼主说有些证书是可以进行交易的，其实这种情况我就亲身经历过，当发现这个问题以后，我甚至和组织比赛的主办方（地处北京）进行了沟通，因为我感觉考试或比赛只是检验孩子学习的一个很好的方法，孩子是无辜的，在他们幼小的心灵中不应过早地接受这种畸形的社会关系。

7、楼主应该是一个倡导自由学习的人，那请问为什么要选择这所学校？是不是仅仅因为离家很近？不知是否有离您家更近一些的学校，假如有，那请问这又是为什么？


8、请楼主自问（请说实话），假如您的孩子在初中依然使用您的这套理论，您觉得他能考取高中吗？而在您的心目中，您希望他考取的是哪一所高中？为什么？

9、如果一所学校报名的人有5千人，但录取的学生只有100人，假如您是校长，您会首先逐一查看学生的简历后，先预定下一批，再去看这批学生的能力吗？还是先海选，然后再看学生的简历？

10、难道读书真的没有人觉得是快乐的吗？假如您有兴趣可以做一个测试，询问比较好的学校排名比较靠前的学生，从他们的嘴里我想您可以得到一个与许多人截然相反的答案－－其实很快乐，您一定认为画画很愉快吗？您也可以从许多在学画的学生中得到答案－－其实很累。

在这个世界上，不同的人，不同的情况，不同的性格，不同的国度，不同的处境，不同的教育，不同的环境，不同的理念，不同的家庭，不同的老师,不同的......，太多的不同，所以我认为楼主您不能太绝对地说：“考章无论”。

[ 本帖最后由 佳颖爸爸 于 2006-6-13 10:54 编辑 ].

为何认为你的女儿很普通，应该与名校无缘？因为她没有象样的证书在手！
为何现在的学校录取了，你和她同样先不相信自己的耳朵然后欢呼雀跃？因为你们同样向往名校！
不过看了你上面的文字感觉你的初衷是告诉大家挑孩子擅长的东西来学习，这是对的，但怎么就成了考证考章无用了呢？嘿嘿，看来是理解的角度不同给闹的，你也别太介意，大家都急啊，现行的教育体制我们无力改变，那只能去适应它，适应不同的生存环境也应该算综合素质强的表现吧。.

我看这三个孩子最大的优点是较成熟。怀疑是不是今年放弃静教的人不少？因为他们都是较晚接到通知的。我很后悔，没让女儿去年把英语二级考掉，不然今年可以省很多心。.

原来是海防中学。.

智者见智，仁者见仁。证章到底有没有用实际都不是我们家长所能够控制的，都是制订游戏规则的人讲了算。有能力、有精力都参与拿到证章有备无患嘛。.

时代中学以前记得只是排球比较出名。我在静安区也居住了有10年多了。

[ 本帖最后由 上海的考拉 于 2006-6-13 11:01 编辑 ].

非常赞同＃150的观点。其实对无钱无势的普通爸爸妈妈来说，这是没有办法的办法，谁不想让孩子既能快快乐乐，又能上个好学校？.

100多年前, 意大利著名儿童文学作家德·亚米契创作了风靡世界的“情感教育”读本《爱的教育》。自问世以来，已被翻译成数百种文字和方言，还多次搬上银幕和舞台，成为各国一代又一代读者尤其是青少年读者爱不释手的读物。

     穿越百年时空，当越来越多的人对浮华世界感到虚无和孤独，重读《爱的教育》，感慨万千的同时，发出了对真爱回归的召唤。著名教育家夏沔尊先生在80年前把《爱的教育》翻译至中国时曾在序言中写道：学校教育到了现在，真空虚极了。单从外形的制度上、方法上，走马灯似的更变迎合，而于教育的生命的某物，从未闻有人培养顾及。好像掘地，有人说四方形好，有人又说圆形好，朝三暮四地改个不休，而于池之所以为池的要素的水，反无人注意。教育的水是什么？就是情，就是爱。教育没有了情爱，就成了无水的池，任你四方形也罢， 圆形也罢，总逃不了一个空虚。夏沔尊当时针砭教育时弊的观点在今天仍然让我们警醒。.

小猪以后要往艺术这条线发展了，还会遇到很多的艺术类竞赛，不想参加，学校也会要你们代表学校参加。

要是，猪爸爸给小猪办了画展，可要记得通知大家一声啊。.

就像大家反对我的言论一样，多多灌水，谢谢！.

http://spaces.msn.com/jinjunsh/.

说一下我的观点，静安区一贯主张愉快教育，提倡减负的。静教院的张校长也是这个观点的倡导者。

但是我从身边孩子小升初的实际情况看到，徐汇的孩子没有科普英语和奥数的成绩择校是有问题的，特别是要进西南位育。.

我认为证书不是必要的,但还是不可缺少的.孩子应该是从多方面的去发展,证书也应该有些,那对孩子会有帮助的.

照片看到几张，油画一张也看不清。

要注意安全!.