小升初 尚早，

    网上边晒证书边谈经验的家长已爆棚

                   时间：2007-10-30 9:31:00 来源：文汇新民联合报业集团

                                            作者：王晔菁许瞡莹、陈珍妮

       生意人晒发票，打工族晒工资，现在，就连小小读书郎也加入进来晒证书:奥林匹克数学竞赛的获奖证书、中小学生英语等级证书、作文竞赛获奖证书……尽管小学升初中录取(以下简称“小升初”)要待明年年初才会启动，但在网上边晒证书边交流经验的家长已呈爆棚之势。
      许多家长误以为，“小升初”没有统考，自家孩子想进入好的学校必须用各种证书来做“敲门砖”。但教育人士明确表示:靠证书选择学生或者变相进行学科测试都是明令禁止的，为追求升学考证只会适得其反，让学生失去了学习的兴趣和生活的乐趣。　　

    考证经验谈: 没有证书不“硬档”

      许斟南，现在已经是上海实验学校理科班的学生。抖开他的考证簿，可以读到一系列掷地有声的“封号”:小学组奥林匹克数学竞赛三等奖、全国小学生英语竞赛二等奖、校级作文竞赛一等奖、上海市中小学生英语等级三级证书、毛笔书法三级证书……
      谈及这门类众多的证书，许斟南感触良多:“从记事起，我就是各类辅导班的常客，书法、国画、武术、围棋、新概念英语……小伙伴们玩的时间特别多，而我，几乎从没有双休日。”
      “从一年级开始参加奥数班，为的就是将来考好一点的初中，再进好一点的高中。”小小年纪的他，已经立下远大理想:堂姐考进了复旦，堂兄在香港读书。“我觉得，我起码要跟他们一样优秀！”
      五年级第二学期，对许斟南来说是收获的季节。三、四月间，父母开始搜集各大名校的招生信息，几经取舍，定下几大主攻对象:华师大二附中、民办进华中学、上外附中、育才中学、市北中学和上海市实验学校的招生考试，凭着在作文、奥数和英语等级考试中捧得的证书，他在初试阶段过关斩将。“如果按照正常水平发挥，进其中的5所学校应该都没什么问题。”他耿耿于怀起来，“但是复试时间太集中，有3所学校索性安排在同一天，只能保一舍二了。”
      许斟南最终靠着由各类证书堆砌而成的“敲门砖”，叩开了上海实验学校的大门。总结录取经验时，他说:英语、书法、钢琴之类的获奖证书固然重要，但最有分量的，还是作文竞赛、数学奥数和英语等级的获奖或等级证书。

      和许斟南一样，李晶(化名)也是手捏证书打天下的孩子。

      从小学三年级开始参加各类考试，到了四五年级，周末基本上都扑在考证和准备考证上。参加的辅导班有的属于社会办学，更多的，还是各所中学自办的“小五班(学员为小学五年级学生)”、“小四班(学员为小学四年级学生)”。培训、辅导之间还常在时间上冲突，不得已，只能全家人分头上课。“爸爸去这家，妈妈去那家，爷爷奶奶去第三家，晚上回来向我‘汇报’。”据说，这类参加小学生培训的“老学生”并不鲜见。
      进入“小升初”的冲击阶段，李晶手上已经捏有三大“法宝”:上海市中小学生学业水平英文等级考试二级优秀、剑桥少儿英语三级、希望杯数学竞赛一等奖。张张证书都是为她心仪的“上外附中”准备的。
      简历上如果没有这些证书，不可能得到上外的考试资格，除非走后门。”李妈妈这么说。她的遗憾是，女儿的英语证书还不够“硬档”，以至虽然如愿进入上外附中，却没能进入尖子云集的前3个班，“里面的一些孩子据说连‘通用语文三级’都考出来了呢。”更何况，尖子班按普通公办标准收费，而李晶所在的“克勤班”每学期的收费高达8000元。

    家长心得谈: 孩子的证书，我们的面子

      在为“小升初”作着不懈努力的孩子中，许斟南、李晶这些人常被视作“榜样”。而后者带来的触动甚至震动，更多发生在家长而非当事人身上。
      郭女士的儿子已经是“建平世纪”的预备班学生了。因为“儿子(小学)班里最好的女孩进了上外附中，她对孩子的现状并不十分满意:“(他)成绩太一般，太贪玩，经过‘小升初’，我深刻感受到证书的重要性。”
      为此，当妈的找儿子恳谈了一次，大意是，以前我没安排你考证，是生怕你不喜欢，结果变成了负担。现在我也不后悔当初没逼你，因为强扭的瓜毕竟不甜。可儿子啊，你看看你的同学都在考证，我已经感到压力了，你呢？今年辛苦一点，以后走的路会大不一样。或者，我们将来可以到上外附中读高中，然后考大学或直接出国。
      儿子把头点得像捣蒜，同意从现在开始，“有意识地参加各种竞赛，也拿些证书，为以后升高中作准备。”前阵子，他还主动让郭女士帮他报名参加“希望杯”数学竞赛的辅导班。明年3月比赛，在此之前，每周六下午上两节课，还有卷子带回家做。
      张女士则属于未雨绸缪的一类家长。女儿现在还在江苏路第五小学读四年级，可“从她读一年级开始，我和她爸爸就在打听要怎么努力才能进上外附中了。”
      扎实的功底、小小五班、一点“关系”，是张女士总结出来的三大王牌，缺一不可。

      第一条，她倒是不担心。“我们囡囡上的是双语幼儿园，英文底子总归要比一般小朋友好一点。上小学开始，又让她在外头读剑桥少儿英语，明年3月份考，拿下三级应该没有问题。以前囡囡还考过‘雏鹰章’，现在改成口语星级考试了，我们之前考到银章，现在考三级，五年级争取拿下四级。奥数也在学啊，每周一次，我们对囡囡要求不高，只要能拿个三等奖放进档案里面就行了。”
      “小五班”，指的是上外附中自办的辅导班，而所谓“小小五班”是上外老师在自己家开班教学，托了人才能坐进去。“听说很多老师就是以后负责面试的，上了他们的班，就能针对考试复习，很管用。”
      对张女士来说，如今尚无着落的，就是那一点点“关系”了。但“我不会放弃，会再找人打听打听。”
      为进上外附中如此劳心劳神值得吗？“我相信，他们的大部分学生都是尖子中的尖子生，都是人才，是将来出国的后备军。我们囡囡就算以后不出国、不做外交家，能和这些优秀的孩子呆在一起读书也是好的。”
      相比之下，黄女士虽是教师，她读五年级的女儿却在考证路上落后了。
      “那天，看到一个同事在复印儿子的证书，A4纸印了一厚叠，差不多有本大字典那么厚。我心里很着急，我女儿到现在为止，基本上没有拿过什么重量级的证书。只能参加明年的数学竞赛了，搏一下，看看能不能出成绩。”
      这些天，黄女士天天用“朋友的孩子”给女儿上课:“人家喏，是三好学生，还拿过乐器十级(证书)，作文比赛、数学竞赛都拿过奖，最牛的是英文，口语考到四级，还有剑桥的证书……”
      有一段她觉得有必要向女儿反复强调:朋友带儿子去浦东参加一所知名公立学校的面试，最后，老师留下6个学生和他们的家长，请他们到学校贵宾室喝咖啡、吃水果。学校的副校长也出席了，对这些人说:“你们很优秀。我们学校很想要你们来。”事后，朋友久久不能平复心中的喜悦，“这辈子从来没有感觉这么有面子过！”

    晒证功效谈：证书重要还是开心重要

      证书多少是否直接左右“小升初”的结果？采访中，即使最为热忱的“晒证族”也都摸棱两可:“我听某某说，证越多越保险。”“我感觉是……”“大家都是这么说的……”
      如果吴女士也参与讨论，她儿子的亲身经历或许让许多“晒证族”大跌眼镜。儿子在“建平西校”读预备班。能进入这所教育质量甚好的学校，儿子依赖的因素不少，惟独不见证书一说。
      “阿拉倪子小学读的是上海市实验小学，全国重点，班级里的小朋友都老来闪的，拿过这个奖那个奖的占了全班一半人数。阿拉倪子成绩还是满好的，但啥奖也没拿过。”既然没有证书“撑门面”，那就选择就近入读初中。
      “真是沾了地段的光”，因为家住得离建平西校非常近，儿子顺理成章得到了该校的入学考试资格。按要求递交了小学阶段的成绩单复印件、简历等材料后，儿子先过初试，又入复试，最终等到了录取通知书。
      吴女士一打听，儿子那些拿过作文大奖，参加过奥数比赛，拥有英语等级证书的同学们，有的进了上海中学附属民办华育中学，有的进了复旦二附中，“算是半只脚踏进了名牌高中”。可她一点不眼热:“伊拉的小辰光过得肯定不如阿拉倪子开心。”
      董女士则开始重新审视女儿走过的考证之路:小学三年级开始参加证书考试，英语二级证书是必不可少，“希望杯”数学竞赛非常重要，其他的，如一些杂志社举办的奥数比赛也要想法子参加；艺术专长也不能撇下，书法和国画分别拿到七级、八级的证书。
      可看看身边人，她做得还很不够呢。“很多小朋友一年级就开始自学三年级的课本，刚进预备班的人居然在外头请老师教初二才开设的物理。多学点，考证、参加比赛的把握更大。”
      终于进入小升初的冲刺阶段，董女士陪着女儿报名、面试、考试，心里的感触一日多过一日:“综合能力很重要，既要证书也要成绩。”一度，母女俩在去“华育中学”还是“西南位育”之间取舍不定，前者在“奥数”上堪称强项，后者各学科教学比较均衡。最后，由董女士作主，报了“西南位育”，“更适合女孩子，还不用住校。”可这么一来，辛苦考得的数学竞赛证书就变得可有可无了，最后还是“区优秀少先队员”的荣誉、大队干部身份起到了关键作用。
      董女士庆幸当初:好在没让女儿在考证上花费太多时间、精力，好在女儿的童年还是在轻松、愉快的氛围中度过的。

　　■新闻背景
    小陈今年大学毕业，看着每周末忙着到处考证的表妹，五年级学生洋洋，总觉得自己很庆幸。1996年小陈小学毕业，参加了最后一届“小升初”考试，按照考分高低进入长宁区的一所市重点中学初中学习。
    此后，小升初考试宣告取消，公立初中按区块划分就近入学。从那个时候开始，小学进初中不仅仅是课堂上的较量。为了在众多毕业生中显得出众，各类证书成了家长追逐的目标。投简历时，比证书复印件的厚度，比证书含金量，成了家长最大的心事。民办华育、民办立达、民办兰生复旦等都是家长热烈追捧的对象，“上外附中”和“上海实验”俨然成了他们心目中的最高目标。
    为了达成心愿，不少学生都不惜超年龄地加码读书，今年5月，国家教育部紧急发文，禁止义务教育阶段学生参加全国英语等级考试，就是因为高峰时，仅北京一地每年有近十万中小学生参加该项考试，2005年9月曾经发生过，5.3万名6～15岁的中小学生涌进北京市1305个PETS笔试考点和671个口试考点，人数是成年考生的两倍，其中更有超过100名小学生报考了PETS三级，约相当于非英语专业本科毕业生水平。上海的情况也不亚于北京，为此，今年3月，在上海市教委有关职能部门的要求下，“上海通用外语水平等级考试办公室”停办了“上海市中小学生通用英语能力测试”，这个证书曾是投考名校必拿的证书之一。
    记者在调查中得知，只有包括上外附中和上海实验学校在内的少数学校可以通过选拔或测试方法招收新生，此外，上海市教委明令“任何公办、民办和各类进行办学体制改革的小学、初中均不得以任何名义组织任何形式和书面测试来选拔学生，不得以举办学科类的特色班、实验班等名义选拔学生”；“经批准的学校在招收体育、艺术特长生时，只能对学生进行体育、艺术方面的技能测试，不能进行其他内容和书面形式的选拔性测试”。凡正在进行或将要进行的以“书面选拔性测试”；或采用“以‘奥数’考试成绩作为报考和录取依据”等变相考试的方式选拔学生的招生行为必须立即停止和纠正。
    今年4月，《上海市教育委员会、上海市人民政府教育督导室关于2007年义务教育阶段学校招生入学工作专项督导的通知》再次明确指出，义务教育阶段民办学校招生入学方案未经申报备案且擅自招生的，或要求报名者提供学科考试成绩、或竞赛证书的，属于违规情况。　　

   某考证“大户”的典型性成绩单
    剑桥少儿英语三级证书
    上海市中小学学业水平等级考试二级优秀(英语学科)
    上海市通用外语水平等级考试(少儿英语口语)二星级
    上海市少年儿童“迎世博、学礼仪做文明小使者”礼仪英语演讲二等奖
    聪明小机灵快乐数学邀请赛决赛入围奖
    小学希望杯全国数学邀请赛”三等奖
    中环杯数学竞赛区二等奖
    上海市小学生现场写作活动三等奖
    上海音乐学院社会艺术水平钢琴考级六级证书
    中国美术学院社会美术水平考级中心书法七级证书
    校市级机器人比赛二等奖
    校优秀少年先锋队员
    校三好学生
    校田径比赛跳远第二名
    校田径比赛100米第三名
    校辩论比赛团体第一名，最佳四辩手
    某街道“我爱我家”征文比赛一等奖
    某区图书馆鲁迅丛书征文比赛优秀奖
    注:待考证书
    10月20日小学生现场写作比赛，
    10月27日沪港杯现场写作比赛，
    11月底小机灵数学邀请赛复赛。
    12月上海市通用少儿英语口语三星级考试.

小人真罪过,进来晕一下..

引用:

原帖由 shuaishuaimm 于 2007-11-19 23:37 发表
小人真罪过,进来晕一下.

你进来晕一下.我晕好了出去. .

那个记者写得也太恐怖了，好像不得了的事。其实生活中的孩子和父母都是这么过的，有什么大惊小怪。小升初比起北京来，上海是小巫见大巫了，
学习有目的比没有目的要好。当然不考证本身也是有目的的，那是为了孩子快乐。但是要成为一个大多数人眼中的优秀学生，其花费的精力和时间肯定数倍于他人。站在山顶上的感觉肯定是快乐的，站在山底看别人费力爬山的感觉也是快乐的。那么作为父母希望孩子得到那种快乐呢？.

有没有北京的类似WW这样的网站? 我想观摩一下..

不要观摩的,北京的情况比上海又过之而无不及;以前出差到外地,象南京,大连,成都之类的二线城市都差不多这样,只是在程度上略有区别.小升初的这种状况不是哪个城市或省份的问题,是全国的事情,不过,也许教育部的官员们正忙着普及农村的义务教育,还没眼睛看到这个吧..

其实造成小升初目前状况的始作俑者，是家长！
虽然已经运用经济杠杆，但是门槛越高越使得人们趋之若鹜，这也是我国的特色之一，费用越高的地方人越多，还有更多的人心中向往。因为大家其实心中都是虚虚的，唯恐一步踏空，步步落后。周围的人都这么对你说，你就是不怕最后也得怕。.

以前在WW上看到过关于北京小升初的帖子，北京小学是6年制，印象最深的是“升初中时有的学生已拿到大学英语四级证书，有人开玩笑说直接考研吧！”.

感觉这些小孩像考证机器人，
尤其看到   “李晶手上已经捏有三大“法宝”:上海市中小学生学业水平英文等级考试二级优秀、剑桥少儿英语三级、希望杯数学竞赛一等奖。”未进上外正规班，我看缺的不是证书，而是门路 .

都是取消小升初考试惹的货..

这是小人的功课,还有大人的功课也要做.
证书么,说你有用就有用,说你没用就没用..

1

[ 本帖最后由 虎子 于 2009-6-19 09:25 编辑 ].

站在山顶上的感觉肯定是快乐的，站在山底看别人费力爬山的感觉也是快乐的。那么作为父母希望孩子得到那种快乐呢？

我们愿意一边爬山一边看风景, 学习快乐两不误. .

引用:

原帖由 小婕妈 于 2007-11-20 11:39 发表
站在山顶上的感觉肯定是快乐的，站在山底看别人费力爬山的感觉也是快乐的。那么作为父母希望孩子得到那种快乐呢？

我们愿意一边爬山一边看风景, 学习快乐两不误.

结果是快乐的那就更快乐了 .

引用:

原帖由 紫儿Mum 于 2007-11-20 10:50 发表
感觉这些小孩像考证机器人，
尤其看到   “李晶手上已经捏有三大“法宝”:上海市中小学生学业水平英文等级考试二级优秀、剑桥少儿英语三级、希望杯数学竞赛一等奖。”未进上外正规班，我看缺的不是证书，而是 ...

有这么多证书，在上外的孩子中也应该是出挑的了。没进上外，是不是考证考得太厉害了，结果有点傻了？小孩子还是有点灵气的好。.

引用:

原帖由 一帘幽梦 于 2007-11-20 12:14 发表

是不是考证考得太厉害了，结果有点傻了？小孩子还是有点灵气的好。

.

说到点子上了！！！.

记者同志厉害，居然把那么多听都没有听说过的证书都拉出来了，咱正愁不知道考啥证的家长，好像见到了救星！

看来考证热，是媒体和家长互动的结果。

哎呀，可怜了咱的孩子！

[ 本帖最后由 dog汪汪 于 2007-11-20 12:59 编辑 ].

这文章写得让不重视、不了解证书的家长也要去凑热闹了，广告吗？.

最早是在上外附中的论坛上看到这个帖子的。
下面有几个学生回帖：
自己当时是怎么混进去的？
这些孩子生错了年代。.

恐怖，这样的小人快乐吗？到长大了就该后悔了。.

.

你好,如果没记错的话你是SHITONG的妈妈吧,我们一起在新东方读SBS的.他还好吗,在新学校.如果错了,请原谅..

介几位记者肯定做勿来家务.
天气好的辰光,屋里厢的东西统统要拿出来晒一晒,尤其是勿大用的东西,比方嘎许多没听说过的五,六,七,八级证书..

是否有人统计或跟踪过那些拿证大户在初中，高中或大学的情况呢？
听说北大出来也有卖肉的 .

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勿会吧,2级优秀考出来了,再去考3星做啥啦?.

引用:

原帖由 丑丑跳跳妈妈 于 2007-11-20 17:16 发表
是否有人统计或跟踪过那些拿证大户在初中，高中或大学的情况呢？
听说北大出来也有卖肉的

有道理，拿证大户，除了少数天子特别好的外，大部分是苦读出来的，灵气没有了、潜力榨干了。儿时了了、大未必佳。.

引用:

原帖由 俩子爸 于 2007-11-21 08:23 发表

如果谁想让孩子早点变成笨蛋，那就拼命让他考证去，最好有等身高的证书。

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其实,原来允许学校补课时学生还没有这么大压力，家庭经济压力也没这么大。现在学生学习的压力太大，经济压力大。
要想孩子有出息，考得好，需要你家里不仅要有点钱，还要有点闲，有点运.

引用:

原帖由 dlhx 于 2007-11-21 11:18 发表

要想孩子有出息，考得好，需要你家里不仅要有点钱，还要有点闲，有点运

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这篇报道有点耸人听闻。考证的同时，对孩子能力提高也是很有帮助的。.

同意.

各位感兴趣的可以去google一下。

上海的重点中学不知怎么样？因为偶老姐的孩子在清华附中上龙班，对北京的情况多少有些了解。想上重点初中的要去心仪的学校参加考试。偶老姐的孩子当时考上了人大附，北大附，清华，101等好几所。因人大附说成绩还不够好，要上得收费或去分部。清华附承诺免费上龙班，所以选了清华附。后来有点后悔，据说是人大附更好些。

进去了更不轻松，周末几乎都在读课外班。期末考试采用末位淘汰制。班上的最后几名会被分离出去。后面班上的前几名升上来。老姐说家里买了N多教辅，爷爷帮忙全看了并划了重点，可孩子一点都不爱看。偶说搁偶偶也不爱看。在学校一直学来着，回家了还看啊？

唉，家长老师们就可劲儿摧残祖国分花骨朵儿吧。.

上WW多了的BBMM有两个极端心态
一是看了心理难受,觉得自己太后进了.人家的孩子.....咱家的也要去报个班.......
二是看了心理难受,觉得孩子太可怜了,付出那么多,不值得,索性啥班也不参加了..........

看看转的国外教育的情况(ZT)

对学位和证书、特别是高等学位和名牌证书的加剧追求，并不是我国独有现象。华人在美国被称为“模范少数民族”，最大模范之处，就是对子女教育的重视。但是，如今在美国，特别是纽约这个全美教育程度最高、平均收入最高的城市，白人夫妇对子女教育的重视，并不亚于华人。前年ＳＡＴ（美国大学入学时的一种学力测试）改制，变得难了一点，加了写作。新ＳＡＴ考试时，笔者路过考场，见到考生出来，等在外面车子旁的父母，手提饮料罐迎上去。这已经很象北京了。去年秋天幼儿园招生，竟有父母通宵轮换排队的。这已经胜过北京了。当时纽约专业人士里流传的一个故事，是花旗银行集团（Citi-Group）为了帮助员工进入名牌幼儿园，给位于９２街的一家幼儿园捐了一百万美金。

去年夏天在伦敦，一位英国朋友说，他刚在一家名牌中学附近租了个公寓，一年为期。英国中学一律就近入学，这样，他的大孩子就可以进名校了。而且英国中学通常会让弟弟妹妹与哥哥姐姐一起上学，所以朋友的第二个孩子两年后也能进名校，即使他们不再租用这套公寓。朋友说，伦敦如今有个投资新点子：在名校附近买公寓，专门高价租给望子成龙的家长。朋友和太太都在大学就入了工党（世界上第一个通过选举这一和平手段而掌握国家政权的社会主义政党），众生平等是他们一贯的原则。如此进名校，令夫妻两人良心很不安。朋友说：这是违背我们的信仰的，我只能这样安慰自己，别人如果有能力，在同样场合也会做同样的事。

我国很多“爱国”好青年，对英语考试深恶痛绝。要不要和韩国比一下？韩国公司要开拓海外市场，很多企业招人时要看“托福”（TOEFL） 成绩。韩国考“托福”人数世界第一，比中国还多。韩国是唯一的“托福”考点无法容纳考生数量的国家。没报上名的考生怎么办？他们去泰国考，去菲律宾考，去印度尼西亚考。韩国有专门的“托福旅游”，在考试前两天到达目的地，先适应环境，同时供应全套韩式饭食，有厨师带泡菜随行，保证考生吃好睡好。考完后再玩两天，轻松轻松。旅费三、五千美元，仅为考一次“托福”！ 　　

如果说韩国属儒家圈，考试是文化传统，那么黑非洲呢？化学实验室里一眼望去，没有一根试管是完整的，全是上面敲掉半截的。物理实验做到一半会停电，什么牛顿环、衍射图案皆不见，只剩一片黑暗。宿舍挤得像咱们的民工火车。这么烂的大学，仍然是打破了头要挤进去。只要学好英语或法语，毕业后移民美国或欧洲，从此就过上好日子。而且大学毕竟有政府补助和联合国援助，食堂里面包很便宜，饭还是能吃饱。 　　

新世纪里对教育资源的加剧追求，这是世界性潮流。人们通常认为，这是技术发展和全球化的反映。是技术上的高要求，迫使人们追求高学位；是全球化将这一追求扩散到全球。但技术只是硬件，要能运行起来，需要相应软件配合，需要思想上的觉醒和改变。新世纪里与技术发展和全球化相配合的思想软件，就是法国启蒙运动的两大概念，平等和进步，如今在世界每一个角落都交汇成了主旋律。

[ 本帖最后由 dodo-xulu 于 2007-11-21 14:03 编辑 ].

做孽哦~.

引用:

原帖由 dodo-xulu 于 2007-11-21 14:01 发表
看看转的国外教育的情况(ZT)

对学位和证书、特别是高等学位和名牌证书的加剧追求，并不是我国独有现象。华人在美国被称为“模范少数民族”，最大模范之处，就是对子女教育的重视。但是，如今在美国，特别是纽约这 ...

看了你这个,估计我得从一个极端走到另一个极端.....

我也浏览过这个网,看的我直冒冷汗啊!学奥数那个架势可谓铺天盖地,气势汹汹啊!上海还有点遮遮掩掩,这个网可是名目张胆啊!可想北京那些无权无势孩子的那个苦啊!还好自己住在上海,这个网站真是牛! 牛! 牛!.

上外真的那么好吗？好像里面说的都是要进上外。这不是在做广告吗？
更何况我不相信上外附中招生就那么单纯，只看证书，不讲后门。.

引用:

原帖由 俩子爸 于 2007-11-21 08:28 发表
一篇东拼西凑的烂新闻，还是3名记者，就知道文新办不好报纸的原因，迟早要完蛋。
另外，楼主弄了这个帖子给那些心理慌的家长更加添慌喽

慌者自慌，看不看都慌。
看着好玩儿，奇文共欣赏。.

引用:

原帖由 俩子爸 于 2007-11-21 08:23 发表

如果谁想让孩子早点变成笨蛋，那就拼命让他考证去，最好有等身高的证书。

所以我们的证书还没到膝盖，就叫停了。.

引用:

原帖由 家有考王 于 2007-11-21 20:36 发表

所以我们的证书还没到膝盖，就叫停了。

如果是关键的证书，连脚背都不用盖住。.