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[转载] 每次你告诉孩子一条知识,都是阻碍了一次她对世界的发现

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每次你告诉孩子一条知识,都是阻碍了一次她对世界的发现

我被禁言了,也不能回复,不知道犯了什么大错。现在,我只能把我过去的帖子删了,看来旺网是不欢迎我了。
喜欢我帖子的人可以去我的新浪王舒新博客,这些帖子博客里都有。谢谢了!

[ 本帖最后由 soo-goo 于 2010-8-20 08:57 编辑 ].

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唉,拿起一口甘蔗渣儿,嚼了又嚼。

早教的话,从幼儿园开始嚼,小学正式嚼,初中再嚼,高中还嚼,现在在大学甘蔗渣儿已经成功的普及到了诸多一类名校。

甘蔗渣儿,嚼了又嚼,有何滋味?一道题被“格”两千年,何来创新?被禁锢的思想,何来杰出?

呜呼!.

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只有无语啊!.

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无语啊默然!

无语啊默然!

你说美国好,他说美国的办法在中国行不通;你说想改变,他说没用的,你不过一个人一个家庭,如何改变老师、班级、学校、市、省、国。无路啊!

咱们这一代已经被毁了,还主动自觉哭着喊着花大价钱,把下一代送进甘蔗渣儿,使下一代能把这股子传承了两千年的嚼劲教给下下一代。可泣啊!

我不入地狱,谁入地狱。

默然啊无语!

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2009-12-2 10:58 编辑 ].

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深有同感!
我们也是有幸在澳洲上了三年小学,感觉是在澳的学习更让孩子喜欢,孩子每天都会开开心心地去学校,就连发烧感冒了都不愿不去。感觉国外的课程内容就是能让孩子感兴趣,上学虽然书包里没有一本教科书,但我每天去接孩子放学的路上,小家伙总是不停地把这一天学校学到的知道恨不得一口气都告诉我,还意犹未尽。老师讲课的内容也很丰富多采,而不是像国内照着书包上的内容转,在没来国外念书之前,早就听说国外的教育怎么放松,说在小学根本学不到知道,但凭心而论,我认为国外的小学教育更能让孩子对知识充满兴趣,有兴趣就不能担心他不想学,老师从天文地理教到带他们亲自去种花种菜,两个月一学期,还让孩子自主选大家都感兴趣的教学主题,比起国内的教育把学生大把时间花在写同一个字写上几十遍,就连一个阿拉伯数字还得练上几十遍,我真得感觉到国内的孩子读书实在是太辛苦了。.

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当真正了解国外教育的时候,基本上这里的名校就不会是追求了,因为眼界提高了。.

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教育要启动的是学生内心的动力,传授的知识不过是这一动力运转时的燃料  

说的好!.

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公民行动!

引用:
原帖由 ccpaging 于 2009-12-1 19:35 发表 \"\"
无语啊默然!

你说美国好,他说美国的办法在中国行不通;你说想改变,他说没用的,你不过一个人一个家庭,如何改变老师、班级、学校、市、省、国。无路啊!

咱们这一代已经被毁了,还主动自觉哭着喊着花大价钱 ...
  以一己之力,改变不了现状,个人也无法在体制内洁身自好,特立独行,坚持教育的真谛,遵循成长的节奏和规律。只有团结起来,采取联合的行动,共同抵制简单记诵、机械重复、无趣无聊无意义的识别-选拔式的教育制度和方法,我们的教育、我们的孩子才有希望。一边批评,一边迁就,于事无补,反而平添许多烦恼。.

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每天看到小孩带着重重的疲惫入睡,长长的睫毛,娃娃的脸。。。
在国内受教育读书觉得真是不容易,也不值得。但还有其他出路吗?只能在心态上 不停的调整了。.

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心态调整是不够的

引用:
原帖由 multicolor 于 2009-12-2 10:21 发表 \"\"
每天看到小孩带着重重的疲惫入睡,长长的睫毛,娃娃的脸。。。
在国内受教育读书觉得真是不容易,也不值得。但还有其他出路吗?只能在心态上 不停的调整了。
我从小学一年级开始调整心态到现在三年级,越是调整越是心情灰暗。

不过,在数学上到并非完全无出路。最近在看《世界数学史简编》、《九章算术》、《世界数学名题欣赏丛书 斐波那契数列》,倒是颇有一些心得。
小试了几把牛刀,搞得儿子班上反响很大。.

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明白你的意思了,谢谢!.

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不能照搬的.

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引用:
原帖由 sophia00 于 2009-12-2 11:24 发表 \"\"
不能照搬的
在数学上来说,外面的奥数普遍照搬的是《九章算术》的教育思路,从习题集到习题集。从历史上看,这套照搬古人的思路从来没有培育出影响世界的数学思想。

所以,不能照搬美国或者以美国为代表的帝国主义国家的教育思路,我同意。不能照搬2000年前《九章算术》的教育思路,我也必须同意。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2009-12-2 11:30 编辑 ].

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学奥数不是培养数学家,因为数学家都不是学奥数出身的,但是不会一点益处没有,那就是锻炼思维的多向性。.

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引用:
原帖由 sophia00 于 2009-12-2 12:00 发表 \"\"
学奥数不是培养数学家,因为数学家都不是学奥数出身的,但是不会一点益处没有,那就是锻炼思维的多向性。
奥数实际上锻炼了“混乱的思维”,到初中要全部忘掉,否则就完蛋了。

有空在再详细回。.

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呜呼呀,呦呼。。.

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你说的也许不完全队,初中也不必刻意忘掉,完蛋倒不会。我外甥女,因为从小学奥数,数理化一直是班里最好的,总成绩在前三名。.

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引用:
原帖由 ccpaging 于 2009-12-2 12:51 发表 \"\"


奥数实际上锻炼了“混乱的思维”,到初中要全部忘掉,否则就完蛋了。

有空在再详细回。
思维混乱是因为没有真正理解数学.

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唉~不知道说啥好。。.

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我孩子还没上幼儿园,
本来还想着孩子大了能轻松点了,
可是上旺旺越久越发现,
孩子越大越累,想轻松最起码孩子大学毕业.

但是想想又或许一毕业,哼哧结婚了,又哼哧生个娃出来,
我这当奶奶的又要看孙子了,

唉,人这一辈子啊!!!.

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引用:
原帖由 不二周助 于 2009-12-2 09:03 发表 \"\"
当真正了解国外教育的时候,基本上这里的名校就不会是追求了,因为眼界提高了。
可您说的这些对于像我们这样的千千万万的老百姓来讲, 是遥远的啊?.

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奥数不容于数学

引用:
原帖由 clare_gu 于 2009-12-2 13:39 发表 \"\"

思维混乱是因为没有真正理解数学
《九章算术》本身就思维混乱,如果它是有体系的,可以总结出深刻的道理,就不至于学1500年出不了成果。

您能从《九章算术》中总结出如《几何原本》那样的由公理、命题、推论、逻辑所构建的系统吗?
您能从《九章算术》中总结出如牛顿三大定律那样能用于宇宙的深刻道理吗?

如果能,明清2代就不至于会落后于西方科学了,至少数学上不会。

我们在历史能看到的是什么。不过是某些一小撮自以为聪明地做几道被做了无数遍的题而已,不过是几个孤立的术而已,它在中国历史上:
1、不能被老百姓接受,因为《九章算术》只列题、答、术,无推导过程,相当地涯岸自高,拒普通人于千里之外。
2、当时的社会精英亦不接受。你那算什么东西,我们精英研究的是阴阳互变的终极真理,讲的是正心、修身、齐家、治国、平天下。
于是,“数”只能蜗居于六艺之末,是古代人不智慧,还是那时数学不争气?

小学奥数里边有几个现象值得深思:
1、那些上过高等数学的爸爸妈妈,你不能说他们数学没学好吧?面对什么盈亏问题、和倍差问题,知道怎么做,却无法教给孩子们。是爸爸妈妈不够聪明吗?还是孩子不够聪明。
2、小学生无法用教科书上的知识解释奥数题。
3、奥数题中的术无法解决教科书的问题。
4、初中生、高中生可以运用他们教科书上的知识解奥数题,可是解的方法却完全不同。

我的看法是,奥数是完全独立于现行数学体系之外的,舍此无法解释上述现象。

有幸看过一些美国的小学数学课本,我发现,现在小学的教科书倒是颇有类似之处。
1、重追根寻源,轻记忆公式。
2、重思考,轻练习。
3、循序渐进地为小学生构建现代数学的基本思维,如动态思维、过程思维。

所以,小学生要同时学好奥数和教科书,一定要准备两付脑袋,进奥数课堂和考场,快速切换到《九章算术》,进学校上教科书,快速切换到《数学》。

你希望孩子有这样一副脑袋吗?我是不想这样的。

除非爸爸妈妈们静下心来,放弃急功近利的想法,踏踏实实跟孩子一起顺现代数学体系,打下扎实的《数学》基础,使其能以一贯之,方能达到不惑之高境界。

倒不是认为《九章算术》不好,公元前成的这本书在当时是很了不起的。由于没有纸张,竹简宝贵,不写推导过程,也是情有可原。

但是,令人不解的是为何现而今眼目下,为何有人抛开成体系的数学不谈,反而将《九章算术》奉为圣典?这跟明清两代将《四书》《五经》奉为圣典,专以制艺(八股)选拔人才,何其相似。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2009-12-2 20:17 编辑 ].

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引用:
原帖由 sophia00 于 2009-12-2 12:00 发表 \"\"
学奥数不是培养数学家,因为数学家都不是学奥数出身的,但是不会一点益处没有,那就是锻炼思维的多向性。
难道数学家们窝里反,不承认奥数是数学?

那么,奥数是什么东西?又根据什么来判断它能锻炼思维的多向性呢?

而且,对比中国的奥数题和国际奥林匹克数学竞赛的题目,完全不是一回事。要是国际奥数都搞窝里反,中国奥数、小学奥数可以处之?

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2009-12-2 18:40 编辑 ].

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引用:
原帖由 hxy007 于 2009-12-2 09:58 发表 \"\"

  以一己之力,改变不了现状,个人也无法在体制内洁身自好,特立独行,坚持教育的真谛,遵循成长的节奏和规律。只有团结起来,采取联合的行动,共同抵制简单记诵、机械重复、无趣无聊无意义的识别-选拔式的教育制 ...
说得好,深切同感,支持!.

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24楼的话难以理解,我不区分中国奥数与国际奥数,奥数本身不是学科,我倒觉得是一种趣味。

[ 本帖最后由 sophia00 于 2009-12-3 09:08 编辑 ].

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引用:
原帖由 家有龙女 于 2009-12-3 08:39 发表 \"\"
说得好,深切同感,支持!
  我有个高中同学,几年前举家移民澳大利亚。他的孩子在上海世外读的小学,到了澳大利亚读中学,经过短暂的适应期就成了学校里的学习尖子。这孩子不但数学成绩方面好得让澳洲老师惊讶万分,连英语作文也是学校里的姣姣者。不但语法规范,谴词造句、谋篇布局也显示出超乎年龄的老练,写出来的东西让老师们简直不敢相信那是一个少年可以写就的。可是,就是这样一个学业优良的学生,一度非常烦恼,因为他没有受到应有尊重,甚至受到同学的嘲笑和排挤。
  他的爸爸为此特意在他的同学中作了一番颇为有心的侧面调查。结果让他也很困惑,同学之所以不怎么待见他的孩子,竟然就是因为他的孩子学习太好!澳洲的孩子在回答这位学家长的询问时非常坦率——“因为他就学习好!”呵呵,就学习好的同学,在澳洲会被人看不起。这让我等中国人感到匪夷所思。自己学习不够好,就妒忌学习特别优秀的同学,还理直气壮,群起而攻之,是不是太小心眼了?
  007发现这不是个别现象。我也有在美国和加拿大定居的同学,他们对孩子的学习和考试抓得非常紧,结果得到了一个“中国妈妈”的浑号。人家称之为“中国妈妈”,并不是欣赏,而是讥讽!重视孩子的学习,努力帮助孩子提高学习成绩,是父母天经地义的责任。好像那些老外都不懂这个道理,居然恬不知耻,酸溜溜地挖苦那些尽心尽力督促和辅导自己的孩子提高学习成绩的“中国妈妈”。
  那些老外真是堕落了,不希望自己的孩子学习太好也就算了,过分的是他们不能容忍自己孩子的同学成绩十分优秀。但是,非常奇怪的是,前面说的那个在澳洲读初中的中国学生,后来逐渐调整自己,凭着自己的实力进了学校的乐队,不断地参加同学们组织的各种公益活动,在理科和文科课程组织的探究活动中表现抢眼……很快地,他就获得了同学们的认同、尊重。他依然是学习成绩拔尖的学生,但没有人再轻蔑地说他“就学习好”。全体师生公认他是优秀学生,并以有这样的学生或同学为荣!
  我们不必机械地向澳大利亚、加拿大、美国学习以致于在小学初中阶段形成一种抵制过度学习、过度操练、学习成绩过度优秀的社会舆论、风气,但是我们可以从中受到一些启发:在一种共同参与的教育制度中,保护别人的孩子就是保护自己的孩子,保护自己的孩子必须通过保护所有的孩子来实现。如果有谁喜欢奥数,长于奥数,那就把它看成是他个人的事,与公共利益无关,我们外人可以欣赏,可以赞叹,但不可以批评,不可以讽刺挖苦。但是,如果有人在小学初中宣扬奥数成绩好是数学好、脑子聪明的标志,我们就要反对这种叫嚣和标签;如果有人以奥数成绩识别小学和初中毕业生,我们就要抵制这种标准和评价;如果有公立学校根据奥数成绩招生,我们就要群起攻之,讨伐它、蔑视它、举报它,想尽办法让这所学校意识到它从整体和长远看是在为害学生。因为这么做已经涉及公共利益,关乎一代人的健康成长。
  独善其身的个人主义时代早已过去了。今天要确保自己的孩子健康成长,就必须联合其他家长采取协同合作的行动,并以为了所有孩子健康成长为立场,去评议和干预身边的教育事务。.

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回复 27#hxy007 的帖子

完全正确

在国外的孩子圈子里,评价一个孩子不是以学习为依据的。如果一个孩子学习好,但其他方面弱,那肯定给人看不起。因为他们会说:“这个孩子除了学习好,他还有什么?”所以,在国外读书,除了学习,要积极参加很多活动,要认识很多同学,要学很多书本外的东西,那么人家才会对你刮目相看。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2009-12-3 12:51 编辑 ].

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其实中国的教育问题是在大学的科研力量。别把国外的教育看得那么高,也有很多问题的。自由发展提得太多了也有不少负面作用。.

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是的,所以幼儿园尽量不要让孩子学知识类的东西,进了小学还怕学的不够多么.

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引用:
原帖由 hxy007 于 2009-12-3 10:21 发表 \"\"

  我有个高中同学,几年前举家移民澳大利亚。他的孩子在上海世外读的小学,到了澳大利亚读中学,经过短暂的适应期就成了学校里的学习尖子。这孩子不但数学成绩方面好得让澳洲老师惊讶万分,连英语作文也是学校里 ...
对极了!.

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回复 27#hxy007 的帖子

我们不必机械地向澳大利亚、加拿大、美国学习以致于在小学初中阶段形成一种抵制过度学习、过度操练、学习成绩过度优秀的社会舆论、风气,但是我们可以从中受到一些启发:在一种共同参与的教育制度中,保护别人的孩子就是保护自己的孩子,保护自己的孩子必须通过保护所有的孩子来实现。如果有谁喜欢奥数,长于奥数,那就把它看成是他个人的事,与公共利益无关,我们外人可以欣赏,可以赞叹,但不可以批评,不可以讽刺挖苦。但是,如果有人在小学初中宣扬奥数成绩好是数学好、脑子聪明的标志,我们就要反对这种叫嚣和标签;如果有人以奥数成绩识别小学和初中毕业生,我们就要抵制这种标准和评价;如果有公立学校根据奥数成绩招生,我们就要群起攻之,讨伐它、蔑视它、举报它,想尽办法让这所学校意识到它从整体和长远看是在为害学生。因为这么做已经涉及公共利益,关乎一代人的健康成长。
  独善其身的个人主义时代早已过去了。今天要确保自己的孩子健康成长,就必须联合其他家长采取协同合作的行动,并以为了所有孩子健康成长为立场,去评议和干预身边的教育事务。

说得太好了!.

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引用:
原帖由 不二周助 于 2009-12-3 10:36 发表 \"\"
完全正确

在国外的孩子圈子里,评价一个孩子不是以学习为依据的。如果一个孩子学习好,但其他方面弱,那肯定给人看不起。因为他们会说:“这个孩子除了学习好,他还有什么?”所以,在国外读书,除了学习,要积极 ...
我觉得国内也有这种迹象了!好苗头!.

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引用:
原帖由 hxy007 于 2009-12-3 10:21 发表 \"\"

  我有个高中同学,几年前举家移民澳大利亚。他的孩子在上海世外读的小学,到了澳大利亚读中学,经过短暂的适应期就成了学校里的学习尖子。这孩子不但数学成绩方面好得让澳洲老师惊讶万分,连英语作文也是学校里 ...
这个贴子太有营养了,我那时和人家说,我很怕孩子成绩非常优异,那会侵占他为他人做点什么的时间,人家都把我当怪物,甚至认为我为孩子功课不好找借口。

我现在每星期有一天要让孩子做公益活动,如访问老人院,为社区做些慈善服务活动等.

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[ 本帖最后由 snazkf 于 2009-12-3 18:18 编辑 ].

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  别拿高中生、大学生来说事。
  小学生,初中生,学的都是基础的东西,基本的东西。这个阶段不应该求深求偏,而应该求全面求基本求基础。健康发展、全面发展、均衡发展的孩子,到了高中、大学当然也应该学会选择发展方向,朝着自己有潜力、感兴趣、社会需要的方向发展。
  另外,学校教育不仅仅是为了工作,更是为了生活,为了过完满的人生。为了工作而忽视生活旨趣,在过去可以理解,在今天和将来却是不可理喻的。.

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国外的教育方法在中国能行得通吗?谁都想让自己的孩子知识面宽,多参与社会生活,但什么都优秀的孩子毕竟是少数呀。中国孩子还得要走“中国特色”的路,除非以后不在中国呆着。要什么都像西方国家了,还有那么多的人考公务员吗?还有那么多人宁可背一屁股的债也要买个房子安身立命吗?.

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公务员考试只要小学五年级数学就可以了。

有中学智慧的学生不适合当公务员,思想太灵活了,不好管。

脆脆楼、倒钩、强拆这些龌龊事是一般有思想的人干得出来的嘛?

小学有一个特别重要的任务,那就是培养那些有“执行力”的公务员。

一定要从小立志、多多被培养。

LS还是不要把公务员问题扯到教育上来吧,恐怕没老师会承认这些学生,这些学生也不会承认他们的老师。

[ 本帖最后由 ccpaging 于 2009-12-3 23:43 编辑 ].

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