上外附中今年有近90学生出国，其中20进北美前25大学。.

伟大的祖国为他人做嫁衣.

我女儿要是到上大学的年纪,我希望她上的专业应该是外语或者新闻,呵呵.到时候也希望她考到奖学金出国..

我本来很爱国,觉得现在中国机会很多.但是最近很灰心,茫然,愤怒,既然祖国把好东西出口给老外吃,而我们吃的是另一标准的,那么我觉得,只要有条件,一定要将孩子送出去!虽然我们没有海外关系,虽然刚开始他会很艰辛!
我是由衷的,我想大家都理解!.

是啊，昨天还跟孩子说，努力考出去吧，中国的食品实在是让我们不敢恭维.

90是指90%还是90个人？
北美前25的大学是肯定值得去的。州立大学就太松散了，里面什么人都有，读书一塌胡涂的人很多，读七八年也毕业不了。
我们上外附中千挑万选的人去和那些人做同学是浪费了。还不如读国内的名牌大学。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2008-9-20 06:31 编辑 ].

好像是85个左右。.

引用:

原帖由 家有考王 于 2008-9-20 08:32 发表
好像是85个左右。

拿全奖的有几个？常春藤类的有几个？

[ 本帖最后由 揭幕者 于 2008-9-20 09:37 编辑 ].

不知道，就只知道大概的数字。.

中国人想要在国外混也不是那么容易的，呵呵呵呵.

学校的橱窗里公布了学生的名单．我记忆中赴美国的就有５７人，赴英国、法国、加拿大有14、7、7人（大概是这样），澳大利亚３人，还有日本和德国等。.

申请到全额奖学金的只是极少的人,多数还是家里要有雄厚的经济基础的，国外大学的费用可不低啊。.

上外今年去常春藤的基本也都是自费的，总体形势比较严峻。
今年上外康奈尔，哥伦比亚，斯坦福，麻省理工，布朗应该都有人。.

引用:

原帖由 deluxe 于 2008-9-20 15:51 发表
上外今年去常春藤的基本也都是自费的，总体形势比较严峻。
今年上外康奈尔，哥伦比亚，斯坦福，麻省理工，布朗应该都有人。

听说奖学金的发放也是考虑家庭经济因素的，
现在国内家庭条件都比较好，所以拿全奖不容易。
请有经验的指点一下。.

引用:

原帖由 judy125 于 2008-9-20 21:18 发表


听说奖学金的发放也是考虑家庭经济因素的，
现在国内家庭条件都比较好，所以拿全奖不容易。
请有经验的指点一下。

有可能.其实他们的学费也是根据家庭经济条件不同标准的..

上外附中一共有多少人啊？.

暑假去了一趟英国，一家三口参加了伦敦当地的一个旅游团，巧的是正好有好多中国家长参加完孩子的毕业典礼，顺便游玩一下英伦三国，一车50人的旅游团，大多为今年的中国留学毕业生和他们的父母。感受很深的是这样几个学生：一个是福建当地最有名的初中毕业生，高中就被新加坡名高中看中全额奖学金招去，高中毕业即被剑桥大学全额奖学金录取，今年毕业因今年就业形势严峻的没能如愿进入英国的金融机构，但也拿到了一个著名咨询机构的5年工作合同，5年后就能顺利拿到PR。一个是上海中学毕业放弃了当年清华的录取名额，凭着获得的奖学金来剑桥求学，今年毕业后又获得了美国一所大学的研究生全额奖学金继续求学之路，希望在美国扎根。还有一个来自上外附中，父母提供的费用在伦敦的一所大学读书，今年毕业了在当地找工作，已经找了2个月还在继续，今年伦敦的就业形势不好，据说工作不好找，不行就准备回国。一路旅途中前2者是父母被照顾，而在找工作的是父母一路的照应。其实出国并不是都好，就看大家如何认识了，出国正在以低龄化、盲目化、大把烧钱化发展，可结果真得那么美吗？知道剑桥的两个学生如何进行它们的学习生活，每天攻读到11点睡，还得利用假期提前预习，否则根本跟不上，因为剑桥只有三年的课程，每年三个假期，紧张的时间所至，而且这两个孩子打篮球打网络游戏的乐趣依然在日常生活中保持着。会玩会学习两者相得益彰。.

上次有张毕业照的，三百多人吧。

[ 本帖最后由 家有考王 于 2008-9-21 01:26 编辑 ].

确实是这样。

我觉得还有一点，因为中国家长为孩子能出国花了很多的钱，目的是让孩子有个好的前途，拿高薪，肯定大多数要考虑一个投入和回报的问题。

而我觉得选择出国读书，最重要的是其他理由，是不能考虑性价比的一件事。不管学校，专业，如果你找不到工作，你什么也不能想，

连车子也养不起，在国外的生活就可想而知了。

我的朋友在前年在美国硕士毕业，找工作也是相当艰难，他的很多同学都已经读了两个硕士了，还是没找到工作，回来不甘心，读博又非人人能读。

读两三个硕士非他们本意，是因为实在找不到工作而不得已为之。我的朋友形容找工作的一段时间，就是做梦+煎熬。

一般大学读硕士基本2.7-3万/年包括生活费，问题是读下去的结果是什么。

所以，名牌大学毕业因为相对工作好找点，还是值得一去的。当然，没有奖学金费用很高。剑桥要40-50万/年。

英国天气糟糕，生活费用也很高，没奖学金父母辛苦了。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2008-9-21 06:02 编辑 ].

我想作为家长，我们要考虑的是到底要将自己的孩子培养成怎样的人，过怎样的生活。

我看到很多很多台湾香港的家长，他们自己有留学的经验，从小把孩子放在昂贵的国际学校（自己付费），

两三个孩子也能把父母折腾地“破产”，一个台湾爸爸曾经说：每到五，六月份，我们都好紧张，因为学校的学费又要涨了。

但是，即使如此，家长对孩子还是没那么多期望，从来没想过要他们一定要读哈佛，剑桥（当然考上了会支持，但绝非目标），更没想过教育回报。

我还有个台湾朋友和我说，你看我都30多岁了，我还从来没有买过自己的房子，两个小孩读书开销每年就是40万，还仅仅是小学。

我想，这种付出，要两个孩子赚回来也不知猴年马月了。

因为西方教育有其先进的地方，孩子快乐地读书，自由度高，注重全面发展，不是一刀切，能最大限度地发挥孩子的特长。

因为认同西方教育，在有能力的情况下，才愿意让孩子去出国。

盲目出国是没有意思的，我经常去买羊绒衫的一个营业员阿姨，她的儿子曾去加拿大留学，后来实在找不到工作回来了。

光说投入和产出的话，他是最差的，因为他的同学在上海就业的都混得比他好。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2008-9-21 06:13 编辑 ].

引用:

原帖由 不二周助 于 2008-9-21 06:00 发表
我想作为家长，我们要考虑的是到底要将自己的孩子培养成怎样的人，过怎样的生活。

我看到很多很多台湾香港的家长，他们自己有留学的经验，从小把孩子放在昂贵的国际学校（自己付费），

两三个孩子也能把父母折 ...

很有同感。我们要过怎样的生活，孩子要过怎样的人生，量材施教。我的在美国的几个同学，当初真的是很优秀很顶尖的学生，是当年全国数学竞赛一等奖。如果从付出和收入来比较的话，他们都是入不敷出。
呵，不二周助，我比较赞同你的文章，你的观点切实不浮华。.

也一直在考虑这个问题呢.
国内的教育是问题多多,但谁有能说国外的教育没有问题?
一直在犹豫要不要去移民.
食物,空气,应试,医疗在这儿都很成问题.
但是,国内基础教育出来的孩子至少学习刻苦.
还有一个问题,文化.
大人孩子是不是能适应呢?.

凡事都不能勉强，如果家庭有这个能力，孩子也能适应，那么多出去看看还是很有用处的。如果一味想着要怎样怎样而勉强去做的话就没有多大意思了。.

经济是有周期性的,今天中国大陆没有发生的经济危机,不代表未来不可能发生.既然选择了市场经济,这一天是避免不了的.因此,很多MM们认为出国读书无用论只是对一个衰退周期而言,如果在不远的未来,,美国进入一个上升期,用人景气度上升,如果现在出国读书,未来正好落在那个周期内,生活质量不是可以维持了吗!
读书和找工作,本身有着很大的关联性,名牌大学,从概率上讲,意味着高薪,这是国内过去十多年被证明了的,而国外是几百年证明的.因此,追求名牌,追求排名TOP,是社会一种普遍现象,学校,单位,地区,国家,基本遵循这一规律.
至于另外一个贴,所谓的国外读书,回到国内找不到工作,还是没有失去排名的老套,那些去国外读书的孩子,特别是通过中介出去的,连语言考试都没有过关,没有跨过世界教育体制选拔赛,只有一个去国外读书的经历,更没有进入世界排名500的行列,如何让国内外让用工单位来证明申请者是人才.
去美国读书,申请排名前50的大学很难,难在考托福和SAT这些基本门槛,而申请到奖学金,哪怕是半奖,也难,因为竞争者来自世界各地,通过这些考试,得到高分,代表在世界或者地区同一次考试人数上,排名TOP2%或者5%,这是一个艰难的过程.需要时间,毅力和良好的智力.也是实现美国梦的第一步.
去美国读大学,很难申请到奖学金,因此每当我看到有些学校有多少高中生获得入学资格,但几乎很少看到后面跟着有多少奖学金,获得资格相对比较容易的,但获得全美排名前50大学的奖学金,却是难上加难的,
出国读书,特别是去美国读大学,是目前上海比较热门的话题,如何申请美国名校(不指望奖学金),也是一个系统过程,少走弯路,掌握什么是必要条件,什么是充要条件,也在考验孩子和父母的心智和毅力.

[ 本帖最后由 peteryang 于 2008-9-22 03:52 编辑 ].

是否还要化巨资留学，每个人有不同的回复：
1.我大学的老师，麻省理工的博士，后在国内做博导，前些天说起： 不要让你孩子去美国留学，你可能会后悔的，可能是他的女儿十几年前去了美国，现在发展的一般般；
2. 我的老板，Stanford 的博士，和我们开会时说：“在座的每位，无论从学历和经历，都不能和我靠的很近，我都觉得自己是nobody，你们不要觉得自己了不起”，原来上个名校，-一辈子都会觉得自豪。
3.经济周期性： 我大学的同学，夫妻两个一个在华尔街花旗，一个在高盛，本来约好要回来参加二十年毕业同学会，可现在突然说不来了，---我们担心是否由于金融海啸--个人受影响了，--可不敢细问。。。。
4.美国近期到底如何--- 各位如有朋友在美国，有否信息？

[ 本帖最后由 米米 于 2008-9-21 12:31 编辑 ].

我的朋友给我的说法是，考得进名牌就去美国。考不进名牌就在中国或者去其他国家。

我的朋友夫妻都是曾在美国留学的，今年暑假还带了孩子们去他们的美国母校看看。他们现在的工作也是全世

界跑，同时在考虑给孩子将来去哪个国家留学。暑假去了美国，还是不准备让孩子留学美国，大概明年准

备再去英国看看。他们的说法就是顺其自然，名校的话就去美国，非名校就去英联邦。理由就是，他们自

己是过来人，清楚是怎么回事，就是因为经历过，才不想让自己的孩子上州立大学。另外，他们还比较不

放心美国的校园安全问题。

[ 本帖最后由 不二周助 于 2008-9-21 13:14 编辑 ].

引用:

原帖由 judy125 于 2008-9-20 21:18 发表


听说奖学金的发放也是考虑家庭经济因素的，
现在国内家庭条件都比较好，所以拿全奖不容易。
请有经验的指点一下。

对的，因为给奖是看经济资助表的具体填写的，
对大多数学校来讲自己出钱越多，录取希望越大，所以以前谎报财政的现象现在很多家庭已经不能承担后果了。结果大家一起不要钱。
不过再这样下去，就算自费也没什么优势了。.

引用:

原帖由 peteryang 于 2008-9-21 10:20 发表
经济是有周期性的,今天中国大陆没有发生的经济危机,不代表未来不可能发生.既然选择了市场经济,这一天是避免不了的.因此,很多MM们认为出国读书无用论只是对一个衰退周期而言,如果在不远的未来,,美国进入一个上升期,用 ...

只是排名前50很好申，哪怕高中一个区重点的找个有经验的把把关，一定能进前50的。
难得是ivy+，小ivy类的学校.

“还有一个概念必须要了解,国内绝大多数获得美国大学入学资格的高中生,不论托福和SAT考试如何,在进入大学学习前,必须先读一年大学预科,解决语言问题.“
没有预科一说.

谢谢各位的解答。
经济资助表是否就是指填写asset，如果念国外大学的话，
从入高中就要准备好怎么填写这个表了？.

我想把孩子送到国外念书,是因为对中国高等教育的失望, 不知道等我孩子长大后中国的高等教育是否有改观,希望有如此. 但就近二十年来说,感觉中国的大学简直是浪费四年时光, 名校也好不到哪去..

我还是希望孩子大学去国外读书，这样人生的经历也丰富些。.

不用，到申请的时候估计估计就行了。
不动产和存款证明可以早2个月弄好.

赞同你的观点。说说我弟弟的二个高中同学，他们大学毕业后

1个跟潮流去德国（自费）念书，后读研。
1个工作不久就自己开厂，直到现在事业发展得火红，二个孩子家庭美满。
弟弟发展也很不错。

几年前，第一位同学的MM碰到我MM，直羡慕第二位同学家庭，事业二不误，钞票更是赚了木老老。叹自己儿子去国外读书读到现在，啥花头也没有，还离得那么远...........真没意思。.

引用:

原帖由 米米 于 2008-9-21 12:29 发表
是否还要化巨资留学，每个人有不同的回复：
1.我大学的老师，麻省理工的博士，后在国内做博导，前些天说起： 不要让你孩子去美国留学，你可能会后悔的，可能是他的女儿十几年前去了美国，现在发展的一般般；
2. 我 ...

我们在美国的亲戚和朋友都蛮好的.一个现在哈佛医学院做老师的朋友以他自己的种种经历告诉了我们去美国读大学的价值（此人华师大二附中--交大--中科院--usa---)
最后他归纳起来说一点，我们的教育是在教晦涩难懂的知识，我们的老师是在教书而不是在育人
如果家庭经济许可，孩子有这样的愿望，那么就支持好了
我女儿目标很明确的告诉我们：一定考国外去读大学
我们全力支持．目前已经在俞老师那里读书准备呢.

我想大多数父母为孩子付出还是不算投资回报率的，只希望孩子快乐健康.

引用:

原帖由 不二周助 于 2008-9-21 13:05 发表
我的朋友给我的说法是，名校的话就去美国，非名校就去英联邦.

不太懂, 这句话应如何理解. 英联邦的非名校 好于美国的非名校?

[ 本帖最后由 cynthia 于 2008-9-22 10:26 编辑 ].

引用:

原帖由 cynthia 于 2008-9-22 10:23 发表


不太懂, 这句话应如何理解. 英联邦的非名校 好于美国的非名校?

同问.

引用:

原帖由 deluxe 于 2008-9-22 01:44 发表
不用，到申请的时候估计估计就行了。
不动产和存款证明可以早2个月弄好

多谢解答。
俺们做爹妈的就负责存钱这部分，所以得早做准备。
最后孩子是在国内读还是在国外读，读啥专业，由他自己决定了。.

引用:

原帖由 叶落的日子 于 2008-9-19 22:24 发表
我本来很爱国,觉得现在中国机会很多.但是最近很灰心,茫然,愤怒,既然祖国把好东西出口给老外吃,而我们吃的是另一标准的,那么我觉得,只要有条件,一定要将孩子送出去!虽然我们没有海外关系,虽然刚开始他会很艰辛!
我是 ...

同感,我也很伤心..

引用:

原帖由 cynthia 于 2008-9-22 10:23 发表


不太懂, 这句话应如何理解. 英联邦的非名校 好于美国的非名校?

美国进大学比较容易，大学里很松的，要你自己去想你将来想做什么，有的人想到30几岁才想明白，too late.
英美的教育体制有点不一样的，教育的风格有共同点但也有很多不同的地方，英国有IB，英国人嘲笑美国的SAT太简单。有的英联邦国家有高考的，比如澳洲，经过选拔学生素质确实要好一点。
我个人对美国教育不怎么了解。但对英国教育非常了解，如果我的孩子能接受到好的英国教育，我会全力支持的。.

据说最理想的是澳洲的中学，英国的本科，美国的研究生。.

这里的爸妈有一个误区，老美的就业主要看学校的专业排名，其次是学校排名，当然最好是学校和专业排名均靠前，如果要回家的话那是另当别论。孩子是否要出国读书，主要还是看孩子自己的想法，现在世界是地球村了，孩子当然应该成为国际人吧。.

IB有些内容难度相当于美国的AP，是大学一年级的内容，所以都是可以在大学里算学分的。

[ 本帖最后由 子玖妈妈 于 2008-9-22 12:53 编辑 ].

IB和SAT性质完全不同，现在有不少中国学生在联合世界书院读IB的，成绩都不错，不过进了美国大学后很明显跟不上。
美国名校第一关就是看高中GPA，排名在学校10％后的大部分会被过滤掉，ivy类学校的入学新生基本上都有1／4以上是所在高中的第一名。
国内讲什么美国大学录取重视综合素质之类的话都是忽悠人的，美国学生如果成绩稍微有点不行，又没有特殊背景的话，进名牌大学几乎是没可能的。所有大学的入学标准都是以成绩为先。.

一直读你的贴，感觉受益良多。在这先谢谢了，希望你今后多发帖哦。
因为家里有人曾在英国留学，对英国的教育还是有所了解的，感觉它首先在校园安全方面就优于美国。.

显然相反，专业排名大概对于一般的学校还有点用处，对前面的学校，学什么专业对本科毕业找工作没有实质性的影响。.

ls说的没错，美国本科是通才教育，学什么专业和以后找什么工作基本没有关系的．.

县中的老师告诉我，一代人的努力可以改变三代人。.

好！有道理！

[ 本帖最后由 懿怡妈妈 于 2008-9-22 16:51 编辑 ].