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[转载] 嘻哈爸爸——家长互动学校(第二期)

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嘻哈爸爸——家长互动学校(第二期)

教育需要信仰


信仰问题成为当今教育中非常重要的一环,教育中的信仰与宗教信仰的灌输不同,它需要配合文化的教养,特别是不同传统文化的学习

     2007年,哈佛大学通识课程改革。旧制通识课中的“历史研究”(historical study)改成了“文化与信仰”(culture and belief)。据说,哈佛发现当今学生热衷于讨论宗教问题,为因应变化,通识课程就加进了这一内容。但为避免造成在学校传教的误会,最后决定以程度较弱的英文词belief代替强信仰的faith。就是说,在淡化宗教因素的同时,而改重信仰及文化的内涵。课程变化还表明一种深层的思考,即信仰问题成为当今教育中非常重要的一环,而作为教育中的信仰与宗教信仰的灌输不同,它需要配合文化的教养,特别是不同传统文化的学习。
      通常,健全人格的培养离不开对不同信仰系统的文化理解,而这又必须植根于不同传统的文化(包括宗教)和历史之中才能够落实。正如但丁所说“一切事物中的最深欲求从一开始就是要回到源头”,生命教育的问题就是如何回到不同文化传统的教育当中去。西方近代以来的大学教育制度在脱离神学的同时,也把人生的价值和信仰问题抛在一边。在现行大学课程设置中,传统人文科目对学生主要还是一种知识的训练,而不是教养的传输。就是说,这些课程本来就不承担生命教化的任务,传统教育所要求的那种“变化气质”之学,在现代教育制度中被暂时悬搁起来,以保证人文科目的客观和公正。这看似把人文教育科学化,同时却使其不再去面对生活,更不允许信仰的渗透。于是,大学教育中的各种文化和传统教育成为各种学科的专门史,而把知识与涵养、闻见与德性截然劈成不相干的两端。德国哲学家尼采就专门批评过这种现代主义的学科方式,说它只着重知识而不是人格,把人变成会“走动的百科全书”,从而把现代人给毁坏了。“现代人”是一个充满诱惑而又令人困顿的概念。中国的教育也碰到类似的问题。当我们步西方后尘,把大学教育变成单纯的知识传授之后,学生的人生价值问题变得越来越严重,精确的知识并不能保证他们过有德性和幸福的生活。大学的人文学教育还没有成为一种有效的生命课程,因此“文化与信仰”这一课程,对我们来说亦显迫切。目前,生命问题的解决通常停留在一般伦理和心理学的层面来进行,而对于教育中的信仰问题,迟迟没有作出重要的讨论。而我们从当下大学生对信仰和宗教问题所发表的言论当中,已经明显地感受到他们在这方面的基本素养是多么地匮乏。一段时间以来,有些民间教育试图以各种传统性的书院和读经班等形式,通过回到传统古典的教育方式重新找回“文化与信仰”。他们以为,回到传统文化,乃至其生活方式,才能够把被现代化教育制度所压抑了的生命价值点化出来。人的价值实现,并不是通过累积知识的石块就可以完成的,而要通过“整个生命的具体改变”来实现。
        一段时间里,我很赞成这类补充式的教育可能给年轻人带来某些文化和人生价值方面的训化,但结果看来不尽如人意。我意识到,不管对传统的价值保持怎样的忠诚,传统文化和信仰的教育也很可能因为教错和偏执而引入歧途。更有甚者,那些热情的传统主义者在中国文化诗意的栖居中找到了某种民族主义的自满和优越感。他们把西方和现代主义置于一个很奇怪的想象当中,好像回到传统就必须对现代生活和教育研究制度进行抗议。这也说明,有关信仰价值的教育必须在belief而不是faith的意义上面来进行,才是比较健全的。马丁•布伯说得好,与传统积极的关系应该是吸取传统的元素,以呼应当前生活的各种问题和需求。传统教育并不是去重复古代的教义和仪式,而是获得一种具有根源性的选择力量——通过那种力量去倾听一种呼唤——一种对他们时代和生命所需要的呼唤。我们的教育需要信仰和传统文化的培植,同样需要现代意识的转换能力。
                                                              (作者为中山大学教授)转载自南方周末

[ 本帖最后由 嘻哈爸爸 于 2008-8-15 00:51 编辑 ].

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希望这篇文章能给大家在教育孩子的过程中一些启示。欢迎大家也能像第一期一样积极讨论。.

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象大海一样深的问题;
具有阳光和空气对生命一样的重要性…….

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都是中国人,就别谈啥信仰了。。。 .

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引用:
原帖由 zhenai 于 2008-8-15 14:53 发表 \"\"
都是中国人,就别谈啥信仰了。。。
???你看了文章吗?.

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精深!顶一下!.

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回复 7#pm_simple 的帖子

现在的中国教育界,旺旺网,大部分爸爸妈妈身上都弥漫着两种可怕的思想:实用主义和虚无主义。所谓实用主义就是完全被个人利益所驱使,什么有用就干什么,无用不干。因此必然也走向虚无主义,就是除了时尚追求和利益之外一切都不需要不可靠,一切都可以抛弃。

这样的思想指导下,导致我们的孩子只知道学习眼前“有用的知识”, 和分数无关的一概抛弃(这里有很多是被父母逼迫的)。知识实用化,精神无操守,是现在学习的基本弊端。.

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引用:
原帖由 pm_simple 于 2008-8-17 12:25 发表 \"\"
旺网上也有一些用心去体验的实战专家。
关于信仰的讨论更适合以案例分析的方式进行,没有实例也就缺乏讨论的素材和说服力,这些可以从一些大家的热点问题上看出:
如旺网上有关犹太教育的讨论,有关小学选择上的讨 ...
你这里好像搞错了一个很大的概念。
我谈的不是宗教信仰。我谈的是教育中的理想教育。
这里的理想作者把其叫做信仰了。
信仰不完全都用在宗教中的。.

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引用:
原帖由 pm_simple 于 2008-8-17 14:25 发表 \"\"
另外教育中的理想教育也并非是游离于各种影响的单纯动机。之所以现在很多学校和家长的理想教育失败,恰恰就是把理想教育空架的关系。
例如:老师教导我们,某些伟人之所以成功,就是因为他在小时候就下了某个誓言, ...
很同意你的观点。
但是实战这个用词让人有点不舒服。呵呵
现在的教育大搞功利化,产业化,急功近利之风盛行。望pm_simple不要为实战中受到大环境的影响啊!.

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pm_simple说的实战应该是指那些懂得如何“养心”的教育方法吧,并不是说只学习考试有用的东西。

实际上如果只让孩子学习考试内容,哪怕一天24小时都扑在上面,也是学不好的,功利的学习只是在戕害他们的孩子。

嘻哈爸爸每次抛出的问题都很高深,我看了2遍还没有领会,需要继续学习。不知道这个教育信仰究竟应该是什么?什么样的信仰是正确的?如何进行人格的培养呢?.

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健康的人格

奥尔波特:具有健康人格的人是成熟的人。成熟的人有七条标准:①专注于某些活动,在这些活动中是一个真正的参与者;②对父母、朋友等具有显示爱的能力;③有安全感;④能够客观地看待世界;⑤能够胜任自己所承担的工作;⑥客观地认识自己;⑦有坚定的价值观和道德心。

罗杰斯:具有健康人格的人是充分起作用的人。充分起作用的人有五个具体的特征:①情感和态度上是无拘无束的、开放性的,没有任何东西需要防备;②对新的经验有很强的适应性,能够自由地分享这些经验;③信任自己的感觉;④有自由感;⑤具有高度的创造力。

弗洛姆:具有健康人格的人是创造性的人。除了生理需要,每个人都有各种各样的心理需要,这正是人与动物的重要区别。具有健康人格的人将以创造性的、生产性的方式来满足自己的心理需要。

弗兰克:具有健康人格的人是超越自我的人。超越自我的人被概括为:在选择自己行动方向上是自由的;自己负责处理自己的生活;不受自己之外的力量支配;缔造适合自己的有意义的生活;有意识地控制自己的生活;能够表现出创造的、体验的态度;超越了对自我的关心。.

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人格的形成

人格的形成是先天的遗传因素和后天的环境、教育因素相互作用的结果。

北京师范大学心理学教授陈会昌介绍,行为遗传学的最新研究证明,遗传对人格(总体上)的影响占50%。

父母的态度     孩子的人格
支配的         消极的、缺乏自主性、依赖的、顺从的
干涉的         臆病、神经质、被动的、幼稚的
娇宠的         任性、放肆、幼稚、神经质、温和
拒绝的         自我显示、冷淡、乱暴的
不关心的       攻击的、情绪不安定的、冷酷的、自立的
专横的         反抗的、情绪不安定的、依赖的、服从的
民主的         合作的、独立的、坦率的、社交的等

那么学校的影响该是如何的呢?.

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引用:
原帖由 hxwcwctt 于 2008-8-19 00:21 发表 \"\"
奥尔波特:具有健康人格的人是成熟的人。成熟的人有七条标准:①专注于某些活动,在这些活动中是一个真正的参与者;②对父母、朋友等具有显示爱的能力;③有安全感;④能够客观地看待世界;⑤能够胜任自己所承担的工 ...
你对很多概念全面的诠释,丰富了我们的观点,丰富了我们的讨论。太感谢了!!.

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引用:
原帖由 pm_simple 于 2008-8-19 09:36 发表 \"\"
以我的理解,嘻哈爸爸提出的信仰的意思是 提出一个问题,就是我们学习是为了什么,究竟是为了学习而学习还是为了一个或某些特定的目标而去学习。
信仰这个问题是个人有个人的理解,在我的理解上,就是一个简单的逻辑 ...
你的理解很对。
但是用太多的学术术语可能会让大多爸爸妈妈云里雾里。比如“简单的逻辑出发点”是什么呢?我们能不能把其理解为人生的精神家园或者人生的理想/目标?.

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引用:
原帖由 pm_simple 于 2008-8-19 09:36 发表 \"\"
以我的理解,嘻哈爸爸提出的信仰的意思是 提出一个问题,就是我们学习是为了什么,究竟是为了学习而学习还是为了一个或某些特定的目标而去学习。
信仰这个问题是个人有个人的理解,在我的理解上,就是一个简单的逻辑 ...
东方人的信仰系统要早于西方人这点,我非常认同,绝不是大中华主义。因为在我们儒家的传统当中,是非常强调人生的信仰的。比如中学语文教材中出现的《公西华侍坐》(论语)等.

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回复 19#pm_simple 的帖子

如何去形成这些出发点。是件很麻烦的事情,因为价值判断本来就是一件很难的事情。

pm_simple:这句话值得探讨一下。个人觉得这个就是教育的关键。
的确形成一个人的人生理想和价值观是一个既重要又不容易的过程。这个要整个社会,学校,家长的影响、教育和引导。当然价值判断的确很难,因为每个人都有不同的价值观,但是我们要知道,在这个社会上总有一些普世价值(也就是被整个世界所认同的价值观),比如对生命的尊重和敬畏。.

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我是航海教练, 40岁, 10孩子的爸爸, 很感谢搂主爸爸的家校互动有益探索,
一直认为,  做个孩子王的教师不是难事, 只是教学专家,
做一个家长认可的王者教师才是大众认可的真正的教育者.

但愿搂主老师爸爸能心想事成!

文字的功能有限,  谈一些信仰的问题建议最好面对面,  何时楼主能在现场开启这堂课?
感觉家长学校应该关注一些普遍家长面临的棘手问题,
教育需要信仰,  但教育更需要能提供广大的家长实现生活更富足的有益建议,
在生活富足的状态下, 我想更多的家长愿意来谈 信仰的问题......

但目前我们家长面临了一个怎样的问题呢?问题的原因?   如何解决?   如何发挥论坛群体的力量?   
网络论坛已经很虚拟了, 要是我们的问题还是虚拟的, 那我们的沟通价值效果 就更虚拟了...... 呵呵
建议以一个当事家长或则教师的问题 为导向展开的讨论.   更能感召家长和教师思考教育.....

618信仰大自然, 你信仰什么?

[ 本帖最后由 618 于 2008-8-19 12:09 编辑 ].

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感谢LZ开放一个空间来暴露我们教育过程中的一个缺失。
也不必忌讳信仰和宗教信仰之间的关系,不信神,不信鬼,不信某些主义,其实他还是在信仰他自己。
太多的实用主义教育,强调的都是一个“方法”,却没有看到教育的本源是回归生命的本质。

信仰,是人类普遍的天性。孔子这个中国最大的教育家,也知道“祭如在”“天丧我”,更有贤明说“天降大任于斯人也.......”,完全抛开信仰,而去讨论教育,何等的单薄无力?.

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孩子, 我们以后尽量少去肯德基吃动物 , 好吗?

引用:
原帖由 福赛妈妈 于 2008-8-19 12:02 发表 \"\"
感谢LZ开放一个空间来暴露我们教育过程中的一个缺失。
首先很认同你的观点,  一直认为有信仰的人是幸福的,
圣人也是人,只要是人就有情绪, 就有不稳定的时候......
所以信仰自我人类的其实等于没有信仰......

不过通过幸福的 福赛妈妈 的文字, 我们还能读到和基础教育一样的另一个问题:
教育是启蒙的人活动, 不是让孩子类似于攀岩的挑战刺激的运动,而是一个层层递进模糊到清晰, 粗俗到高雅的引导过程.
不同层次的人需要不同的引导目标, 毕竟人的理解力感悟力以及人类太多的个性需要个性化的教育服务.

如何面对吃饭杀生的问题?
我向往佛教普度众生敬畏生命的理想世界,
但我也不得不承认我目前的生存能力的有限,
在还没有出现高科技解决我的营养口味问题的时候, 我尽量少吃动物, 我不是圣人,我只是在求圣的路上......

孩子, 我们以后尽量少去肯德基吃动物 , 好吗?

[ 本帖最后由 618 于 2008-8-19 14:20 编辑 ].

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引用:
原帖由 pm_simple 于 2008-8-19 11:03 发表 \"\"
以我的理解,儒家只是一个代表,其实诸子百家的贯穿是很重要的。
我们需要一个中国式的文艺复兴。
赞同你的观点。.

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引用:
原帖由 618 于 2008-8-19 11:35 发表 \"\"
我是航海教练, 40岁, 10孩子的爸爸, 很感谢搂主爸爸的家校互动有益探索,
一直认为,  做个孩子王的教师不是难事, 只是教学专家,
做一个家长认可的王者教师才是大众认可的真正的教育者.

但愿搂主老师爸爸能心想事 ...
你留给我一个很好的思考题目。
的确面对现在的教育现状,我企图先正本清源,因为这个本不清,后面的细节问题就很难再入手。
我想接下来的家长学校,我们会渐渐地进入教育各个细节,一起探讨个案。到时候欢迎您的参与。.

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引用:
原帖由 618 于 2008-8-19 11:35 发表 \"\"
我是航海教练, 40岁, 10孩子的爸爸, 很感谢搂主爸爸的家校互动有益探索,
一直认为,  做个孩子王的教师不是难事, 只是教学专家,
做一个家长认可的王者教师才是大众认可的真正的教育者.

但愿搂主老师爸爸能心想事 ...
问到信仰。我所追求的信仰是很简单的三个字“真,善,美”.

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引用:
原帖由 pm_simple 于 2008-8-19 12:14 发表 \"\"
就生命尊重和敬畏问题:
假设我们在说,我们要尊重生命,但如果天真的孩子问:我们是人类,我们要尊重人类的生命,鸡是地球上的生灵,那我们是否要尊重鸡的生命?那我们是否永远也不能吃鸡肉了?
不知道我们做家长 ...
尊重生命首先谈的是尊重人的生命。的确同时我们应该敬畏自然。关于吃鸡这个问题,那就是人和自然和谐相处的问题。人作为生物链的高端,吃鸡就像老虎吃鸡一样,无可非议,这个是和谐自然的体现,但是如果大量的养殖,比如KFC,显然破坏了大自然的和谐关系,所以和孩子说KFC是违背自然规律的鸡,这种鸡才真的不能吃啊。.

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引用:
原帖由 pm_simple 于 2008-8-19 12:14 发表 \"\"
就生命尊重和敬畏问题:
假设我们在说,我们要尊重生命,但如果天真的孩子问:我们是人类,我们要尊重人类的生命,鸡是地球上的生灵,那我们是否要尊重鸡的生命?那我们是否永远也不能吃鸡肉了?
不知道我们做家长 ...
老虎吃鸡是自然规律,而人杀人吃人就涉及到了社会道德问题。
弱肉强食的问题,的确是很多爸爸妈妈遇到的具体的育儿问题啊!!.

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我不是这个圈子的,不知道可不可以加入讨论

我非常赞同文中这句话:
德国哲学家尼采就专门批评过这种现代主义的学科方式,说它只着重知识而不是人格,把人变成会“走动的百科全书”,从而把现代人给毁坏了。
太多的科技手段,抑止了人类想象的翅膀,以至于我们再也写不出“床前明月光,疑是地上霜”这样的诗句。
我们的思维越来越钝化了。
孩子们热衷于熟记动物的分类、星星的名字、地壳的构造,搞得自己跟小科学家似的
其实,你觉得他真的对这个感兴趣么?未必,家长的虚荣心得到了小小的满足而已。

关于教育的信仰
我觉得教育工作者,尤其是父母,首先应该了解被教育者(我们的孩子)在现阶段的信仰(belief)是什么,因他的belief而动。
例如:一般男孩子在幼儿园阶段的belief是奥特曼,那是他的全部
接下来是悠悠球、奥迪赛车
再下来是冒险小虎队、神探柯南
再下来是自行车,电脑游戏
……
我想我们得服从从他的belief,但要不断引导,让他在享受自己的belief的过程中学到什么,从而去寻找下一个belief
哈佛能够顺应学生的兴趣而改变课程,正有力说明了我的上述论点.

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也就是这句话表达的意思

传统教育并不是去重复古代的教义和仪式,而是获得一种具有根源性的选择力量——通过那种力量去倾听一种呼唤——一种对他们时代和生命所需要的呼唤。.

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引用:
原帖由 ymy505069 于 2008-8-19 19:51 发表 \"\"
我非常赞同文中这句话:
德国哲学家尼采就专门批评过这种现代主义的学科方式,说它只着重知识而不是人格,把人变成会“走动的百科全书”,从而把现代人给毁坏了。
太多的科技手段,抑止了人类想象的翅膀,以至于我 ...
欢迎你的加入。
关于孩子从小到大的信仰(理想,人生目标与寄托)
在孩子青春阶段就不能把他的信仰寄托在物质之上或者低层次的虚拟世界里(比如游戏机,网络),应该有更高层次的价值引导和兴趣培养。.

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先让小孩子说实话,再谈信仰吧。你怎么向你的孩子解释假假唱,老师怎么向学生解释去年13,今年16???.

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一个没有信仰的人,何以有实话之说。
一个没有精神世界的人是什么都做得出来的。
以前的中国人有报应一说,现在我们“唯物主义”了,“功利主义”了,什么都不怕拉,什么都做了.

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错。信仰和实话没有必然联系。信仰可以导致说实话,也可以导致说假话。一个有精神世界的人更可以是什么都做得出来的。
例子就不用我举了。.

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回复 38#嘻哈爸爸 的帖子

太 不 同意您这句话了“物质之上或者低层次的虚拟世界里(比如游戏机,网络),应该有更高层次的价值引导和兴趣培养。”

何谓“低层次”?街舞之于肖邦?还是叫卖声之于音乐?

我觉得应鼓励孩子专注于正在belief的东西,并享受其中
当他成人了,自然也会专注于自己的事业,享受其中的乐趣,而非功利地为了什么而去做什么

现在造假成风,其实就是源于太多人接受了老师家长的教育,他们不断告诉我们“这样才是对的”“这件事应该这样的”“这才是高层次的”“那是不入流的”“这是复合什么什么精神的”,当事实一旦发生偏差,很多人便采取了造假,其实实在迎合自己曾经被赋予的信仰——他想做的让别人满意.

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回复 42#ymy505069 的帖子

"当事实一旦发生偏差,很多人便采取了造假,其实实在迎合自己曾经被赋予的信仰——他想做的让别人满意"

想让别人满意的想法不错,造假让别人满意也在情理之中,并不是每一个案例的造假都是错误的:
善意的谎言有时也是必须的;
如果是为了逃避责任不能用于承认错误,这是人性的弱点,是要帮助克服的。勇敢才是值得人尊敬的。
如果是为了谋取利益而造假,这是不可原谅的,是坚决不能姑息的。.

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非常赞同LZ的有关"实用主义"和"虚无主义"论.因此这个暑假一样也不补.做好暑假作业,再背一些"博大精深"的唐诗. .

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回复 46#pm_simple 的帖子

“未知生,焉知死。”
好题目,我们到底对死亡的真相了解多少呢/
同意嘻哈爸爸,信仰绝非限于宗教,葛朗台信仰坚定,可没给他带来什么利益。所以信仰的对象是重要的,它决定了教育、人生的终极指向。
找到正确的信仰是终生的探索。

[ 本帖最后由 亲爱宝宝 于 2008-8-21 16:39 编辑 ].

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引用:
原帖由 ymy505069 于 2008-8-19 19:55 发表 \"\"
传统教育并不是去重复古代的教义和仪式,而是获得一种具有根源性的选择力量——通过那种力量去倾听一种呼唤——一种对他们时代和生命所需要的呼唤。
                                                              
  不要看重外表和形式,要注重内涵,真正的实质,即“呼唤”之内容。
只有对传统内涵充分和正确“培植”和把握之下,才有可能进行“转换”。否则能力再高,也是不得其门而入, 或者如作者所说“不管对传统的价值保持怎样的忠诚,传统文化和信仰的教育也很可能因为教错和偏执而引入歧途”,其结果很可能是“入宝山而空手归”,更甚者导致对传统更深的误解和排斥。

[ 本帖最后由 亲爱宝宝 于 2008-8-21 17:02 编辑 ].

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