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[育儿] 一个好学校,到底在于生源还是师资?-指的是初中学校

当然是老师更重要!
好的老师就是要能把一般乃至较差的学生教出来
在不同的生源面前才能体现出老师的好坏。

好学生谁不会教啊,说的不好听点,不教也是好的。.

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引用:
原帖由 胡思乱想 于 2009-3-31 20:14 发表 \"\"
当然是老师更重要!
好的老师就是要能把一般乃至较差的学生教出来
在不同的生源面前才能体现出老师的好坏。

好学生谁不会教啊,说的不好听点,不教也是好的。
老师的人品很重要,四年的言传身教啊,对孩子的影响有多大 !.

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原帖由 草蹊 于 2009-3-31 08:51 发表 \"\"
老师诚可贵,生源价更高。
同感!.

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原帖由 lu1234yan 于 2009-3-31 07:56 发表 \"\"
也许还有一点:学习氛围。好的学校因为聚集了相对优秀的学生,彼此之间有个相互的促进。
同感!.

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原帖由 heart 于 2009-3-31 10:56 发表 \"\"
先成为好学生,才会有机会遇到好老师。
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原帖由 junhuayang2005 于 2009-3-31 11:11 发表 \"\"
学生学习好,大家都说是在外面培训的,可是还拚命去读自己认为好的学校.所以是矛盾.究竟是先有好学生才有好学校,还是有好学校才造就了好学生?
当然是先有好学生啦!.

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引用:
原帖由 家有虎妞 于 2009-3-31 12:19 发表 \"\"
我也算上了十几年学了,遇到的真正的好老师就一个。我本人也是老师,所以我认为生源更重要。只要有一个好的学习环境,老师是教基础,学习要靠好习惯,周围都是学习的孩子,不想学也学了;周围都是不学习的孩子,想学 ...
一个班的学生底子都不好,让老师怎么讲扩展的知识,好学生也只好陪着学不到东西。所以为什么多的家长要选择有选拔的学校。.

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引用:
原帖由 apple313 于 2009-3-31 15:42 发表 \"\"
好学生到哪儿都是好学生!
真正的精英是天生的,无论在什么环境里他迟早会发光的,但这只是极少数的人,大多数孩子还是需要有一个好的学习环境的。

[ 本帖最后由 leon98 于 2009-3-31 21:25 编辑 ].

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当然是学生更重要,老师水平都是差不多的。.

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好生源,好老师必不可少,相辅相成.但相比较老师更重要.
好老师引导学生学习的方式方法极其重要,好老师会让爱学习的学生会学习,让不爱学习的学生对学习产生兴趣.可以这么讲,初三毕业考原本只能考职校的学生现在可以考上中专.
生源比较差的学校,整个班的构成是:小学成绩中下的学生,外来务工子女,班中总有一部分对学习不感兴趣,这样使得原本想好好学习的学生,也不能好好学..就算初三毕业有推优,但进了高中后,因为基础差明显到落后于别人.这样学起来非常累.
老师呢,天天在骂学生,怎么那么笨啊! 因为学生笨,所以教不好,我感觉这种想法有问题.应该好好反省自己的教育方法.
作业,试卷不见得做得比其它学生少,那为什么一到全区统考还是一直在倒数三位徘徊.
生源差,教育这块又不行,这种学校整个就是个恶性循环.
个人认为能进好的初中就进好的初中,这四年非常关键.

[ 本帖最后由 潞潞妈咪 于 2009-3-31 23:00 编辑 ].

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回复 58#leon98 的帖子

是的,尽管我们都希望自己的孩子是那1%的天才,但不得不承认的是:他们真的只是99%的平凡中的一份子。需要一个合适的、上进的环境。这样才更有可能成材。
当然也必须承认,任何名校都有可能出现百分之一或几百分之一的意外,就好比普通学校一样会有好的老师和好的学生。这就涉及“大门和小门”的关系。但作为普通家长又怎么有能力去分析得那么清楚呢?权衡之下的选择肯定是首选名校了!我想,在有学校可选择的余地下,谁也不愿意自己的孩子成“实验品”的。.

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一个老师要影响三〇个学生,每个学生就1/30,29个同学的影响是老师的870倍!所以好学校就是看学生的成绩和能力,老师的能力也要通过教出优秀学生来体现,这就是名校要选学生的理由,有了好学生才是名校!!学生更重要。.

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生源好让学校有一个好的学习环境和气氛,老师好是认真负责,大学教初中生知识是够了,但实战经验、对学生的心理、方法教授是好老师的一个标准之一。
我孩子的高中老师说过一句话,教好学生是学生推着老师不断前进,他们有自学能力,提出的问题较多而且有一定的深度和难度,你老师经常答不上来,就很尴尬,时间长了学生也看不起你。.

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LZ讨论的前提是指初中。
但问题的答案看高中就行了,市重点、区重点、普高这些学校的高考结果在招生时已经排好了,市重点的老师属于锦上添花。
“教好学生是学生推着老师不断前进,他们有自学能力,提出的问题较多而且有一定的深度和难度,你老师经常答不上来,就很尴尬,时间长了学生也看不起你。”同意LS的这句话。.

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“好学生谁不会教啊,说的不好听点,不教也是好的。”说得好。所谓近朱者赤、近墨者黑,所以好生源成就好学生,好学生成就好学校!老师的作用只是锦上添花而已!.

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这几天很有感触.与学生接触时间较长,也了解了他们的一些想法.我是学校的业余乒乓教练,观察了几个同学:甲同学的发球有问题,手把手后继续有问题,于是我说:你是个聪明的孩子,只是现在你在寻找正确发球的过程中,虽然有点痛苦,有点辛苦,可我敢保证你再发五个球一定过关.于是奇迹发生了.第四个球他突然明白了发球的要令.相比之下乙同学打得不错,可他在同学的一片"臭球"声中越来越差了.
其实小学生是最需要鼓励的,如果老师一直不激励孩子,那么再好的学生也会变差.我认为:小学阶段的老师最重要,他是培养学生对学习产生兴趣的启蒙人.到了中学孩子既有了小学阶段的好习惯,也已具备一定的自学能力,这时需要一个合格的中学老师就可以了.好学校是由好老师好学生组成的,但归根到底应该先有好老师..

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好生源,好老师必不可少,相辅相成.应该先有好老师.再加上好学生,就成为好学校。.

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鸡生蛋还是蛋生鸡?两者互为因果吧。当然不排斥小部分资质聪颖的孩子没有好老师也能学出来,也不排斥小部分好老师把资质平平的孩子送上光明大道。但从普遍概率来说,两者结合,成功的可能性极大提高。这里仅指学业成功的可能性。.

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有良好学习习惯,热爱学习的学生,老师轻轻推一下;

有较好学习习惯,学习不自觉的学生,老师加力推一下;

没有良好学习习惯,轻慢学习的学生,在老师的压力下;

茁壮成长.

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好像是生源平均值大于师资平均值。.

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回复 71#小小老虎 的帖子

那是因为碰到好师资的机率比碰到好生源的机率小得多,好师资较难评定,好生源则显而易见(分数,成绩)..

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生源决定着学习的起点和学习的环境,老师就是助推器.两者不可缺.
"环境造就人",这是对绝大多数人而言的..

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我觉得好老师和好生源是缺一不可的。.

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引用:
原帖由 sxm 于 2009-4-1 14:26 发表 \"\"
那是因为碰到好师资的机率比碰到好生源的机率小得多,好师资较难评定,好生源则显而易见(分数,成绩).
所以,我认为好学校在于生源,好师资是锦上添花。.

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回复 16#heart 的帖子

严重同意,这才我们能做到的。.

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对绝大部分随波逐流的学生来说当然是进墨者黑,进朱者赤了,因为能出淤泥而不染的学生太少了!.

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突发奇想,公认的A学校招到的好生源交给普通学校的老师教,公认的好老师教大家公认的不好的生源,看看会有什么效果?如果能有这么一个实验,是不是好老师重要还是好生源重要就出来了.

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好的学校最重要,好的老师和好的学生都会被吸引过去。.

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好学生谁不会教啊,说的不好听点,不教也是好的。有理!!!!!!!!!.

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回复 78#julyshan 的帖子

事实证明, A类民办学校的学生,由从普通公办学校引进的老师带4年,该班毕业时成绩也非常优秀.
1.能被A类民办初中引进的普通公办学校老师,也不会差到哪里去。
2. 她在教学过程中,明显感受到了学生的不同,教学方式的不同.对老师要求的不同..

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引用:
原帖由 misszhang 于 2009-4-1 22:25 发表 \"\"
好学生谁不会教啊,说的不好听点,不教也是好的。有理!!!!!!!!!
不太同意这个观点.
小学毕业时的好学生,没有一个好的环境,没有一群好的老师,空置在那里,,4年后自然就能成为好学生?
初中4年,当初所谓的好学生将翻一次牌.
高中3年,初中所谓的好学生还要翻一次牌.
这社会,你不进则退.
另外好学生不是那么好教的,好学生要掂量你的分量的,你压力很大的滴..

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回复 82#scarlett93 的帖子

同感,即何谓好学生!
其实中学教理科的老师选择更重要,理性思维强的男老师好像很难遇到的哟。.

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其实这句话可理解为站在家长和老师的不同立场说的.对于家长来说,当然是选好师资,对于老师来说,是选好的生源。.

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回复 78#julyshan 的帖子

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生源更重要.

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师傅领进门,修行靠个人.

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引用:
原帖由 scarlett93 于 2009-4-1 22:32 发表 \"\"
事实证明, A类民办学校的学生,由从普通公办学校引进的老师带4年,该班毕业时成绩也非常优秀.
1.能被A类民办初中引进的普通公办学校老师,也不会差到哪里去。
2. 她在教学过程中,明显感受到了学生的不同,教学方式的不 ...
这个被证明的事实和我提出的实验又有了差别,属于偷换概念
1、这个老师被民办初中引进了,本身就说明这个老师有她优秀的地方,否则好的学校也不会看上了。
2、A类民办学校的学生也没有换到普通公立学校去学习,还是在优秀的A类学校学习。
所以结论不能证明老师的作用大还是学生的作用大,.

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回复 88#julyshan 的帖子

其实你无意中已经说明了环境的重要性了..

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恩,真是个好问题。

理论上,只有不好的老师,没有不好的学生。
实际上,我也觉得老师比学生重要。
但有个问题,我们心目中的好学校,什么是好呢?
是培养孩子好人格呢? 还是升学分数好?
——如果是前者,我看重老师。他应该是管理型的。具备良好人格和素养,有管理和影响力,注重孩子独立人格,在这样的带领下,周围有不同的人,不同的性格爱好碰撞是很有必要的,因为所有这些,对于管理型的老师而言,都是教育、影响的机会,学生越丰富,意味着资源越丰富。但对他的考验会比较大。对于人格培养,成年人的带领、管理者的引导,非常重要,这是年少同龄人无法替代的。
——如果是后者(学业和分数),我选择生源。当学校充满功利的时,老师只要具备充分的应试技巧,专业上多施加压力,不需太在意魅力或影响力(这两者都需要潜移默化的时日,投入大,产出慢)。毕竟学生要学好,主要靠自己,旁边减少影响就行。一圈读书“好”的学生,可能这方面就较安全,本来大家就没空管事,自顾自的,这下更安生了,呵呵。再说,这样的好学校,多半能用高薪招聘到本硕博之类的专业人员,专业知识能保障,至于怎么教,只要前辈把套路传授下来,多半不会有什么问题。很多学校类似生产流水线,工头A和工头B,只要遵从ISO和内部规范,熟练一下,基本象摸象样没区别的,呵呵。而且,要是学生够牛,甚至我还听说过炒掉老师的例子呢~老师如果真的只是教学解说,批卷工具,那真是容易被替代呢,抹汗~说什么呢,真是,胡言乱语咯。实话实说哦。

[ 本帖最后由 dadapai 于 2009-4-3 15:28 编辑 ].

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到底是好学生造就了好老师,还是好老师造就了好学生;
是好学生造就了好学校,还是好学校造就了好学生;
是好老师造就了好学校,还是好学校造就了好老师。.

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千里马常有,而伯乐不常有

好老师当然最重要:没有教不会的学生,只有不会教的老师嘛。
好老师的标准是什么:他要有健全的人格,真正以教书育人为自己的事业;他要有渊博的知识,以传业解惑为己任;他要有一双发现人才的眼睛,因材施教;他要有宽广的胸怀,容纳不同个性和出身的学生;他要有一颗天真的心,与孩子成朋友......
当然在现实中这样完美的老师是可遇而不可求的。但在优质资源的学校碰到这样的老师概率大不是么?.

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还要补充一点:
好家长造就出了好学生,还是好学生成就了好家长。.

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引用:
原帖由 dadapai 于 2009-4-3 15:08 发表 \"\"
理论上,只有不好的老师,没有不好的学生。
实际上,我也觉得老师比学生重要。
但有个问题,我们心目中的好学校,什么是好呢?
是培养孩子好人格呢? 还是升学分数好?
——如果是前者,我看重老师。他应该是管理 ...
我们现在的学校恰恰崇拜的是学业和分数至上,所以每个名校都为抢生源出尽招数。每个老师都希望自己班里的每个孩子都是好学生,教起来多轻松而且成绩也好?.

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回复 94#Cindy127 的帖子

校长特别特别重要,校长是什么样的,主张什么,坚持什么,学校就是什么样。学校出来的学生就是什么样。
学校好不好,可以请十年后的这些孩子和家长来评说,他们成年后,最终会理解什么是人生最重要最好的教育。.

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同意楼上观点.

好学校应有科学的教育理念,

再有高素养的师资,

吸引更多有潜力的学生..

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引用:
原帖由 dadapai 于 2009-4-23 11:08 发表 \"\"
校长特别特别重要,校长是什么样的,主张什么,坚持什么,学校就是什么样。学校出来的学生就是什么样。
学校好不好,可以请十年后的这些孩子和家长来评说,他们成年后,最终会理解什么是人生最重要最好的教育。
我有听说一个在国内教40多个人一班的老师后出国去教国外的学生。一个班级只有10多至20个孩子,是国内学生的一半。我们肯定会说那多轻松啊,只有国内一半的学生。但是这位老师却说教得很累,比国内要累一倍多。因为那里的教育是要教好每个孩子,每个孩子用不同的教学方法而且要长期追踪。除了上课以外的时间要准备很多教案。学生是经常和自己竞争和比较,看是否有进步,而不是和其它学生进行比较。每个人的成长过程是不同的,但是都要向上的!

感叹什么时候我们这里的老师也能做到因材施教啊?而不是统一的生产流水线。

[ 本帖最后由 Cindy127 于 2009-4-23 11:29 编辑 ].

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短期内,不可能因材施教.

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首先必须是好学生,第二老师有一定能力,在这个基础上学习氛围最重要:
这个例子算不算:
我是80年代松江二中的,当时高中一个年级一共6个班。因为二中是市重点,所以同时也要招收部分金山、青浦、奉贤、崇明的学生,每一个县大约10多个,一共大约50左右全部平均分在5班和6班,1-4班是松江本地学生。师资力量各个班差不多。
第一个结果,因为5、6班是外县招的最好的学生(名额少,分数很高的),而本县的学生分数要低一些,总的成绩1-4班不能跟5、班比。一般情况在5、6班考到30名外在1-4班也能经10名以内。
第二个结果,在高一的时候5、6班成绩差不多,结果到高二逐步5、6班也有区别了,因为5班的学习气氛更浓,同学之间的矛盾一般都是因为相互别成绩的苗头引起的,所以在最后高考的时候有25人分数达到重点大学(那时候只有重点本科、普通本科、专科之分,没有一本什么的),而6班现对少,大约15人(那年好像全校是75人进重点,全年级共有学生299人)。
我不知道在80年代初期其它市重点的情况,我认为一个班在那时有一半进重点大学已经相当了不起了。
后来松江5班班主任感叹,后来再也没有遇到这样的班级了。.

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