看得很辛苦，也很有收获。但是，总的感觉是：水老师对自己孩子的入学（小学）过于纠结了。.

引用:

原帖由 smartzoe 于 2012-5-29 09:36 发表
想到这里就觉得这个问题就像先有鸡还是先有蛋，我偏向于先有鸡，才能有鸡蛋。

　　跟我儿子一样，持同一种谬论。当年，我问儿子这个问题，他反问我：如果不是先有鸡，你看见一个蛋，怎么知道那是鸡蛋？为什么不是恐龙蛋呢？
　　007深受启发：确实如此！鸡蛋是要靠鸡来定义的，所以先得有鸡。
　　当年007的儿子就这么富有灵气，现在他是预初生了，仿佛换了一个人。
　　前些时候，他突然问我：先有鸡，还是先有鸡蛋？
　　我反问：你说呢？
　　他说：这是一个没法回答的问题。
　　我晕呀，他忘记了自己当年那充满童真和哲理的回答，他也失去了当年那种灵气！
　　我们可不是在素质教育和应试教育之间的钢丝上行走，我们倒是一直在素质教育的羊肠小道上走完了小学路程的。
　　上了初中，我们家像水老师一样，想在素质教育和应试训练之间的钢丝上行走了，试图取得一种新的平衡。实践证明，我错了！这一年不到的初中生活，老师把我孩子训练成了一个非常平庸的答题者。
　　我浅显的体会是：有得必有失，世上的好事不会让你占全。素质教育与应试训练在实践中是两种不可兼容的操作系统，你不可能既想得到素质教育的好处，又想捞到应试训练的便宜。两个都想要的结果是什么都得不到。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2012-5-30 11:22 编辑 ].

引用:

原帖由 混凝土 于 2012-5-30 11:36 发表
太令人喪氣了

我讲的是实话，水老师需要实话。.

引用:

原帖由 水之形 于 2012-5-30 11:51 发表
你认为哪点不是实话？

得罪了！让你误解我在说你了。
我在说，我们的孩子不可能顺利通过素质教育和应试训练之间的钢丝，要么选素质教育，要么选应试训练。两个都选，就可能是我孩子现在的状态。
我觉得你需要这种实话。当然，也许我搞错了。.

引用:

原帖由 水之形 于 2012-5-30 12:11 发表
只是在素质的基础上兼顾应试，在低龄阶段，确实很难。

　　这正是我想提醒的：在做法上素质教育与应试教育是不可能兼顾的。
　　还想说：到了高年级、到了中学，两者兼顾更难；那简直就是两种截然不同的套路。
　　当孩子的中学老师反复地强调“多题一得”（题海战略）时，我那“一题一得”、“一题多得”的套路就变得不足为信、苍白无力了。
　　所以，各位要早作打算，不能搞骑墙。
　　选了素质教育，那就着眼于孩子全面健康主动发展，而不要眼馋人家应试训练的成效和结果。
　　选了应试训练，那就着眼于对付考试吧，不要眼馋人家的孩子睡眠充足，不戴眼镜，喜欢学习，主动探究，充满人文人性。
　　最不幸的是像007那样，明明心中向往的是素质教育，却又生了个屈服于应试训练的孩子。我应该在小学就培养孩子强大的心灵，敢于拒绝做老师布置的重复作业，敢于抵制老师带领大家抢跑…….

引用:

原帖由 水之形 于 2012-5-30 12:40 发表
我身边有兼顾的。阶段性兼顾。有资本去跟老师谈不做作业，语文和英文都不做，老师允许。是初一的孩子。

呵呵，这种人真是低估了应试训练的厉害。
应试的那一套厉害到可以让一个资质平庸的孩子考出一流成绩。
它逼得资质优良的孩子也不得不跟着一起大量训练。
如果不跟随训练，一个学期乃至半个学期你就会有好果子吃——被平庸的孩子超越。
资质好的孩子就这么被捆绑，慢慢成了平庸的孩子。.

引用:

原帖由 水之形 于 2012-5-30 15:20 发表
我看到的情况不是如此。不会被超越。如果素质教育积累的成果轻易被超越，那说明积累得还不够。

资质好的，有着深厚积累的孩子，应试上未必会拔尖，但也绝不会狼狈。

更何况，人家不做作业又不是在傻玩。还是在 ...

给初一的孩子下结论，为时尚早。
但是，小看应试训练的神奇效果的人，都不免吃亏。
我家11，在考试成绩方面中不溜秋，不好看，也不狼狈。灵气消失，也许是你说的积累不够吧。
可是，我不想再让他在积累方面加码了。
为了拯救他那点灵气，不能加，不能积，不能累了，只能减，只能除，只能开方了！
心理学上的负强化、教育学上的消极教育、哲学上的“损之又损”讲的都是同一个道理。.

引用:

原帖由 水之形 于 2012-5-30 15:38 发表
此外，灵性不是靠你拯救的。

是给他空间，他自己会长，当然长成什么样子，跟他已有的积累和性格有关。

很难让你理解当下一个初中生处境。
他现在需要的就是自己的空间和时间，他的时空全被老师的任务塞满了。
所谓拯救他的灵气，无非是为孩子争取一点自由支配的时间，一点自由发展的空间。
很难想象吧，007连这个都很难做到。孩子大了，你不能禁止他勤勤恳恳地做老师布置的无聊作业。
希望你和你的孩子五年后不会这样！.

引用:

原帖由 水之形 于 2012-5-30 15:42 发表
两条路：第一，你说的强大内心，无视他人的看法、排名、升学；第二，我说的积累，成绩让老师放心

两条路，都不容易，看怎么选。

你总结得很好。这就是我们的分歧：我选第一条，你选第二条。第二条在实践中就是先把成绩提高到让老师没话可说的地步，然后跟老师谈判，不做作业。呵呵，我严重怀疑第二条道路。.

　　呵呵，真热闹呀！
　　有个菜鸟开车不小心撞了007的车。007急于修好车以便六一节当车夫送几个预初生到科技馆玩，错过了这里的讨论。
　　说到积累，007忍不住回想起11美好的小学时代，从容的生活，处处都有学习、探索和积累的机会。现在，从容不再，天天都像打仗；打完一仗，来不及清理战场，新的战斗又开始了……如果有幸挤出一点时间，11往往不做任何有目的、有意义的事情，他宁愿坐上一小会儿，什么也不想不做，就在那里发呆……
　　我看到心就疼，不忍心打断孩子这片刻宝贵的不作为、不思考。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2012-5-31 15:30 编辑 ].