传令兵这番折腾，等于他在队伍后面跟着跑了200多米。
　　比他还要折腾的是那些出这种题的家伙、教这种题的家伙，不把孩子们折腾到怕死数学恨死数学，他们是不会罢休的。
　　何况，在俺看来，这是一道伪数学题。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-2-18 16:25 编辑 ].

引用:

原帖由 ccpaging 于 2009-2-17 23:40 发表
原来没讲方向，如果倒退也算的话。
传令兵就不动了，任你队伍一会进，一会退，是不是也行啊？

　　是啊！还可以设想这样一种情况：假定这支100米的队伍是围着一个恰好只有100米的圆形封闭跑道行进，聪明机灵的传员兵一个转身到了队伍的排头，然后原地踏步等待队伍跑一圈100米，又一个转身就到了队伍的排尾。哈哈，这个传令兵1米也没有跑就达到了题目的要求。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-2-18 00:17 编辑 ].

引用:

原帖由 龙宝娘 于 2009-2-18 00:15 发表
哈哈，这个答案强的

　　感谢理解和表扬。再来一个“超人的跑法”，一样变态恶心。
　　话说传员兵是超人，他“嗖”地一下就跑到了队伍前头，又“嗖”地一下继续前进，绕地球一周，回到队伍后头时，队伍恰好又行进了100米。哎呀呀，俺也不知道他跑了多少米，请命题大人自己回答吧。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-2-18 00:36 编辑 ].

引用:

原帖由 junhuayang2005 于 2009-2-18 08:42 发表
尽管让小学生明白一些道理不容易,但是如果是站在小学孩子的理解水平上去考虑的话,就没有问题了.
这道题目并非是奥数经典题目,这应该是小学五六年级要学到的相遇追击问题(我在张天孝老师的尖子生一本通上见过这种专题),掌握了方法,其实相当简单.

　　第一句俺灰常滴赞同。第二句貎似有理，实则很成问题。
　　第一，如您所说，“尖子生一本通上”有过“这种专题”。既然如此，当作寒假作业，要求全体学生做，显然不合适。
　　第二，还是如您所说，“这应该是小学五六年级要学到的相遇追击问题”。可LZ引用的报道说，这是在让小四生做题。让小四生做小五小六才学的内容，是不是很过分啊？
　　再说了，这道题漏洞百出，可笑之至。即使没有漏洞，它也不是真正意义的“数学”题。因此，做不出来的孩子，您不能说他数学不行，只能说他别的某些方面（文字理解及思想试验水平）还有欠缺。

　　最后，俺声明：hxy007是个数学迷，自己特别喜欢做那些整小孩子的小奥，也特反感用这种变态题去为难小学生。不信，大家可以看另外一个帖http://ww123.net/baby/viewthread ... p;extra=&page=1.

　　请教：什么叫“队伍的速度和传令兵的速度保持不变”？
　　聪明传令兵是原地踏步，速度一直为0，没变！
　　超人传令兵是一直“嗖——”，速度也没有变！.

引用:

原帖由 笛子妈妈 于 2009-2-18 14:24 发表
A.....................B...............C........D

设BC=X
传令兵到排头    排头兵行走距离为X   传令兵行走距离为100+X
传令兵到排尾    排头兵行走距离为100-X   传令兵行走距离为X

第一种解法  存在对应 ...

　　在题目的条件作了严格限制的条件下，此题有解。用代数方法解决，是正道。
　　可是，奥巴马会说，关于追赶和相遇的问题，小奥里有算术巧算方法可以应付。可是，这道如此变态的小奥答案里竟然有根号2，不知奥老师和奥巴马会用啥算术巧算法解题。估计人家会说：嘘，一般的人，我不告诉他。
　　大家不要恶心那位可怜的同济大学生，要恶心就恶心让小学生做这种题的人。俺特同意大学生辞职不干这等害人的鸟事，大家说，你让人家怎么跟小孩子解释根号2呀？走人，老子不伺候了。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-2-18 16:23 编辑 ].

引用:

原帖由 阳阳妈妈6 于 2009-2-18 11:27 发表
保持不变不等同于速度一样。

　　既然奥巴马如此钟情于搞脑子的题目，俺来出道题大家玩吧：

　　一支队伍长99米，正在匀速行进中。传令兵以跟行进中的队伍一样的速度，从排尾跑至排头，又跑回排尾。传令兵完成这番折腾时，队伍正好行进了99米。试问：传令兵共跑了几米？

　　这是第1个问题，下面还有更好玩的问题。答了这一问再说吧。请会做的小朋友举手！

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-2-19 08:41 编辑 ].

引用:

原帖由 火车是运茶的 于 2009-2-18 14:44 发表
搞航天工业或核武器等高尖端行业的人才，靠“熬数”是培养不出来的。按部就班学教材，有能力早点接触微积分是正道。
新闻报导没有讲那个小陈的专业。如果是理科背景而不会做，好像说不过去。

　　特同意第一行。对最后一句话，俺持保留意见。某些记者写的教育新闻，俺是领教过的。.

　　老师今天要特别表扬ccpaging同学，爱动脑筋，还主动提问。老师家里的小朋友也是这样，他做不出题目时，就想出各种问题反问BBMM。问着问着就把问题弄清楚了，运气好的时候还从BBMM口里套出了答案，或解决办法。
　　不过，老师要提醒ccpaging及全体同学：第一，要仔细审题。题目里已经说了，这支队伍是匀速行进。匀速者，始终保持一样的速度也。如果有停顿，那就不是匀速了；第二，不要想得太多。这支队伍就像正常人那样跑步，其中没有超人，也没有特殊装备，也没有发生任何意外。一切正常！另外，传令兵的行进速度和队伍其他人的速度是一样的，这至少表示他一定也在跑，不可能原地踏步等着队伍再跑回来。
　　请想好的同学，先来试着回答。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-2-18 21:21 编辑 ].

　　这个老师也不清楚。只要他在匀速行进，他爱干什么就干什么，撒着尿行进都可以。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-2-18 21:15 编辑 ].

　　时间到。老师等得不耐烦了。
　　老师要问大家一个基本的问题：要算一个人行走了多长的路程，一般需要知道什么条件？各位同学先不要考虑这支队伍是怎么行进的，先回答这个问题。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-2-19 23:53 编辑 ].

　　对啊！如果知道速度和时间，就可以求出行程。现在的问题是，传令兵行进的时间和速度是多少？.

　　各位同学别开小差。老师现在是在向你们请教：如果知道传令兵行进的时间和速度，那么他的行程是多少？

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-2-18 21:43 编辑 ].

引用:

原帖由 龙宝娘 于 2009-2-18 21:39 发表
这个老师还没告诉同学呢

　　题目没有告诉我们，难道我们不会假设吗？.

　　估计各位同学假设的时间和速度会不一样。就假定时间为x, 速度为y吧。这样一来，传令兵跑了多少路程？.

　　不许作弊！偷看了答案，也要讲得出答案是怎么来的？.

引用:

原帖由 桃之夭夭 于 2009-2-18 21:42 发表
那个老师出的题目是脑筋急转弯吧，应该是99米呀或者是一个圆，那就是0米

　　其他同学都不吭声了。桃之同学，你说99米。请讲讲你的理由。.

　　各位真是不听劝，回答这个问题，先别管队伍跑了什么路线，也不管传令兵跑了什么路线。只照着最简单的思路去思考：距离=时间X速度.

　　桃之同学心思最单纯，因此很容易地就找到了答案。.

　　传令兵的行走距离=时间x乘以速度y
　　虽然我们不知道x是多少，也不知道y是多少，但我们知道xy是多少。
　　用桃之同学的话来说，就是传令兵行走的时间和速度，都跟队伍的一样，因此行走的距离也一样，不管他们是怎么走的。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-2-18 22:10 编辑 ].

　　ccpaging不许说闲话，这种情况前面的补充说明里已经排除了。现在我们来小结一下，思考一下：做这道题，有什么经验教训？试联系其它小奥加以展开分析。
　　各位同学不回答这个问题，那就当作课后思考题。我们继续下去：各位在做这道题时，有没有怀疑这个题出得不对头？不对劲是地方是什么？

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-2-19 08:24 编辑 ].

引用:

原帖由 ccpaging 于 2009-2-18 22:20 发表
晕啊，这不是形而上学嘛？
跟具象到抽象矛盾了啊。

　　是呀，我是在恶心小奥呀！
　　小奥就是这样滴。用火车老师和你的话来说，就是挖个坑，让无辜的小考生往里跳！我们的这场讨论过程，不正好证明了这一点吗？
　　不过，不要急。我不是说，答完这一问，这个故事还没有完，还有好玩的问题要讨论吗？

　　问题2：他们是怎样跑的？试设想他们跑的路线？在回答前面那个问题时，各位小朋友有没有想过这道题有点不对头？哪里不对头？

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-2-19 08:25 编辑 ].

　　很好呀！无论最终上或不上，先有独立的思考，再作判断，总是理性的。.

　　欢迎欢迎！我们向来尊敬数学好的同学，ccpaging可以作证。.

　　估计各位同学在回答第1个问题时会有这样的疑问：传令兵的速度和队伍的速度一样，他怎么可能从排尾跑到排头呢？他就是跑死也只能在排尾跟着跑吧？
　　那是变态的出题者007利用了大家的生活常识和思维定势挖的一个坑，而实际上各位小朋友回答第1个问题时根本不用考虑他是怎么跑的。只要他在跑，跑的时间和速度跟队伍一样，他跑的路程也跟队伍一样是99米。
　　现在我们要进一步讨论这个问题了：传令兵的速度和队伍的速度一样，他在什么情况下能够从排尾跑到排头呢？
　　请同学们继续讨论。

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-2-18 22:46 编辑 ].

引用:

原帖由 龙宝娘 于 2009-2-18 22:41 发表
顶，成功属于少数人，坚决不做成批出产的标准件。大家一窝蜂的事，俺坚决不掺和。心智健康最重要

　　心智健康，就是成功，最大的成功。当然还要加上身体健康！.

引用:

原帖由 龙宝娘 于 2009-2-18 22:46 发表
老师的坑厉害的。

　　是的。007在扮演奥老师，各位在扮演奥学生。大家一起来经历和体验一下我们的孩子是怎么被小奥折腾和折磨的吧。.

引用:

原帖由 龙宝娘 于 2009-2-18 22:48 发表
队伍以圆周状行进？然后在和排头接壤时猛一转身？

　　好的。龙宝小朋友和桃之小朋友都说队伍是在一个封闭的圆跑道上行进。这种情况满足题目的要求。还可能有其它更加变态的情况。大家可以发挥想象力去设想。但是，我们就先来讨论这个圆形跑道吧。

　　问题3：这个圆形跑道是什么样子？有多少米？.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2009-2-18 22:55 发表
另，我的老师说，第一是身体健康。

　　严重同意！！！毛泽东老师也说过。.

　　这是一种答案。如果是一个99米的圈，传令兵怎么照题目的要求跑呢？.

　　其他同学有不一样的答案吗？不是说龙宝小朋友说得不对，蒿~.

引用:

原帖由 龙宝娘 于 2009-2-18 23:04 发表
队伍都挤满跑道了，跑不起来了呀。我想我想我再想想想

　　别一问就否定自己嘛。你的设想也许成立哟。慢跑总可以吧？再说这支队伍也可以隔1米或2米站一个人，并不一定密密麻麻。.

引用:

原帖由 hxy007 于 2009-2-18 23:02 发表
　　这是一种答案。如果是一个99米的圈，传令兵怎么照题目的要求跑呢？

　　说得清楚一些就是，传令兵朝哪个方向跑？.

　　时间不早了，快要下课了。老师先说两个没有技术含量的变态方案。再讨论一种数学含量大一些的方案。
　　方案1：队伍跑圈，传令兵转身就是队伍的排头，然后脱离队伍，直线跑49.5米，再原路返回，跑回来时刚好跟在队伍的后面。够变态吧！

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-2-19 08:19 编辑 ].

　　方案2：队伍跑一个圈，传令兵转身就是队伍的排头，然后脱离队伍另跑一个99米的圈，回到起点时刚好跟在队伍的后面。也很变态吧！

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-2-18 23:31 编辑 ].

引用:

原帖由 龙宝娘 于 2009-2-18 23:21 发表

哦哟，这2个没技术含量的棒棒糖和8字形听上去很变态的嘛，我们小朋友怎么想得出

　　是的。这就是小奥的丑陋、恶心之处！.

　　ccpaging同学别逃课，老师知道你聪明。现在来个有技术含量的方案：要是传令兵必须和队伍同跑一个圈，怎么跑？这个圈有多少米？

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-2-18 23:32 编辑 ].

　　好吧。下课，同学们再见！明天我们继续讨论，假如你们还能忍受奥数的折磨的话。.

　　课后思考题：
　　（1）回答问题1时，有什么经验教训？联系其它小奥展开论述。
　　（2）要是传令兵必须和队伍同跑一个圈，怎么跑？这个圈有多少米？.

引用:

原帖由 ccpaging 于 2009-2-18 23:32 发表
教室里空无一人，回声，“圆形跑道，反向跑呗”，龙宝娘前门撤退，ccpaging后门撤退，“谁管它啊！吃夜宵了。”

　　方向对了。但99米的跑道，好像不够长哟。请继续思考：这个圈有多少米？

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-2-18 23:37 编辑 ].

引用:

原帖由 笛子妈妈 于 2009-2-19 07:59 发表
99m

　　笛子小朋友真聪明。昨天晚上，同学还讨论了问题2和问题3。问题3还没有全部解答，请你说说：如果传令兵必须和队伍在一个圈里跑，那么这个圈有多少米？为什么？.

引用:

原帖由 hxy007 于 2009-2-19 08:44 发表
　　问题：如果传令兵必须和队伍在一个圈里跑，那么这个圈有多少米？为什么？

　　zhenai同学的答案：198米任意形状的封闭环跑道。
　　笛子同学的答案：大于等于99M，小于等于198M。

　　两位小朋友的答案有点一不样哦。现在请zhenai同学讲一讲：你的答案是怎么算出来的？你列算式的理由或根据是什么？或者说，你是怎么想到这个答案的。.

　　龙宝同学迟到了，是不是因为昨天作业太多，太晚休息呀？
　　迟到固然不好，但总比某些同学旷课好一点。.

　　你没发现已经上课？少废话，坐到座位上去，和同学们一起讨论昨天遗留下的问题。.

引用:

原帖由 zhenai 于 2009-2-19 10:08 发表
队伍长99米，队伍正好行进了99米，说明队尾正好跑到开始时队头的位置，也是传令兵反向跑了99米结束时的位置。

　　zhenai同学果真厉害！思路简捷，直奔结论！！
　　有没有同学像这支队伍一样，解这个题时也在兜圈子呀？.

　　站住，还没有下课呢！不要一聪明就骄傲，还要向笛子同学请教。她说，答案大于等于99M，小于等于198M。跟你的答案不全一样。我们听听她的解释。.

引用:

原帖由 hxy007 于 2009-2-19 10:21 发表
　　有没有同学像这支队伍一样，解这个题时也在兜圈子呀？

　　要是有哪个同学在纸上画个圈，一段一段地模拟、推算，就是在兜圈子了！这种动脑筋、想办法的探索精神，老师非常欣赏。但是听到简捷的思路，你们也要好好学习，总结反思一下：自己为什么把问题想复杂了？

[ 本帖最后由 hxy007 于 2009-2-19 10:33 编辑 ].

　　龙宝小朋友不要这样自疚。是学生就就会有不懂的事情，就会犯错误。不懂和犯错误并不可怕，可怕的是不懂装懂，一错再错。其实，zhenai同学并没有学到新东西，因为这个她早就会了。倒是你龙宝学到了新知识新方法，你应该高兴才对！.

引用:

原帖由 龙宝娘 于 2009-2-19 10:39 发表
小奥妖魔化的出题思路已经把我们小朋友都训练得像“恶人谷”出来的孩子一样了，对任何事或题都抱以怀疑态度，就在想：这事没这么简单吧。。。。。

　　这是作为龙宝娘的反省，反省深刻，教训值得记取！
　　现在请你继续扮演龙宝。.

　　笛子同学，大家等着你发言呢！你的答案很有想象力，说不定很有道理呢！说说看。.